00:01
第2回まるラジオ
まだまだ違和感があります。自分で言ってて。
三重小島でツアーガイドをやらせてもらってます。 曽一郎です。
曽一郎と南米で一緒にいて、今は畑で野菜を育ててます。 リクです。
今日は、ゲスト様に。
ゲスト様の人生を。
第1回、人生を深掘ろうという機会です。
ゲスト様、自己紹介。
家庭内でシダ植物をたくさん育ててます。好奇心日記です。よろしくお願いします。
絶対、好奇心日記さんは言われへん。
恥ずかしすぎて、こんだけ付き合いあって。
名前出していい?
好奇心日記さんことカンタね。
プライバシーにガバガバラジオ。
大流出。
まずは、どういう関係ですか?
元々のカンタとはアルバイト先が一緒。
何年?
20くらいか。
7年くらい。6、7年の付き合いですね。
ありのように。
奴隷のように働かされてたという関係性です。
リクは1年くらいあって。
初っ端あった時。
3年前とか。
そんなガッツリは喋ってないですけど。
全然喋ってた時。
おった。
空間の中に。
空間の中に。
今は?
シダ植物を育てて。
今はシダ植物と向き合ってますね。
最初会った時、めちゃめちゃやった。
めちゃめちゃ?
変化してます。
全然わからない。
初っ端だから。
逆に付き合いはあるけど、
俺が大学になってからの付き合いは
小中高ってそんなに分からない。
ちなみに何歳だったっけ?
03:01
自分は26で。
リクは27。
1個下です。
なるほどね。
これからは話していただこう。
怖いな。
最初に一番さっき気にしてた学歴。
こんな変わる方たちの前でやめてください。
一応俺ら二人は同じ大学です。
大学卒業してます。
ギリギリね。
なんとか。
ベタベタのターミナルで卒業したね。
124か。
124の直騎士で卒業した。
なんの保険もかけてない。
でも大学院まで行ってるよ。
無理だったから。
そんなわけですが。
自分の最終学歴は西値谷川です。
めちゃめちゃダスやん。
中退でございます。
高校中退ですね。
中退?
逆にあんまおらんから。
聞きたいね。
どういう流れでそうなっていったのか。
高校にいつ辞めた?
高校1年の夏休みが終わった後なのに1学期分だけですね。
5ヶ月くらいか。
そうです。
何きっかけで辞めることに?
中学があまりにも勉強しなさすぎて。
勉強しないと人生終わるんじゃないかと思ったから。
中3の3学期からしのほど勉強始めて。
でも高校入ってからそれなりにアホ子ながらにいい点数はしっかり叩き出して大学行こうと思ってたんだけど。
それは将来の就職のためとかもそういう感じ?
公務員になろうと思ってたから。
知らなかった。
公務員になりたくて。
銀行員とか憧れがあったから中学の時。
だから勉強ぐらいはちゃんとやっとかないとと思って高校入ってから勉強して帰り道とかそれで本屋とか行く。
06:09
図書館困って勉強とかしとって。
中学の時とかあんまり環境も良くないような中学経緯して高校入ってるから疲れ切ってて。
普通に真面目に生きたいだけなのに生きられへん環境みたいなの。
魅力発されてて。
俺めちゃくちゃアニメ見てたから。
学園。
高校入ったら主人公になりたかったから。
ハーレムもしたかったし。
前提として勉強できてスポーツある程度できないと主人公にはなられへんから中は勉強。
それが動機やったんや。
めちゃくちゃいいな。
めっちゃ勉強してバカなりに。
それに公務員になりたいっていうのを重なって高校渡りからがっつり。
結構良くない?
決めてるかな。
流れめっちゃ良すぎるやん。
やめへんくらい。
ただ地元の環境とは切ることができへんくて。
帰って勉強した間、うしかんたん遊びに行こうぜとか、かんたんぽちんこ行こうぜとか。
一番今やめてみたいなところ。
高校の友達とかもまさにそうで。
言ってた高校が案の定アホ行やったから、学校帰りちょっとイオン行こうぜとか。
誘惑が多かったんじゃん。
そういうのをうまいこと交わしながらやってたら付き合い悪くなってきても、それもそれでなんか。
また意識する年やったから。
あっちも行ってこっちも行って家帰って勉強して。
夜は友達と地元の友達と朝までグラセフして。
でまた学校誰よりも早く入って勉強してみたいな。
疲れ切って半うつ病みたいな状態。
で、学校行きたいけど行かれへんみたいなのが途中から入って。
でも学校行かなくても別に高卒の資格取れるやろうとかいろんな逆張りしてもて。
結局そっから行かんなって認定試験独学で取ろうか。
いやでもまた誘われて遊びに行っちゃうな俺みたいな。
このサイクルのせいで結局崩壊して学校を辞めてみたいな。
そういうことか。
新しく生まれたかったけど過去の自分の車によって苦しめられるという。
そこはきっぱり断ろうとかさ。
09:01
ある種メリハリじゃないけどこっち断って勉強する時間作ってとか。
そうはなられへんかったね。
あの時の僕は弱かったんだよねかなり。
それむずいよな。
そこは多分小学校の人間関係の感謝かもしれない。
習い事めっちゃやってたから深く遊んでた友達がおらんけ。
ってなったら誘われへんの。
こいつどうせ誘ってもこうへんやろってなったら誘われへんの。
勝手に自分の時間で来たからそこは大きな…
うん。
誘惑ゼロって。
世界のポッチかっていう。
高校の時のさ、勉強したくて友達が離れていく感覚って一番つらいな。
だから確実にテストの成績が毎回毎回上がっていってるのに。
それに対してそれがどこに向かっているのか分かってない道さみたいなのも正直怖かったかも。
じゃあ現実で満足できる友達と遊んだほうがいいかも。
あと付き合いもあるし。
なるとバランス的にはまずいよな。
そうね。
俺高校私立の1時間ぐらいかけて行ってたから。
中学から行くの1人だけやったから。
あ、1人?
これだけやった。
そうだ!
1人だけ。全然しがらみゼロで。
しかもでも…
電車で駅まで行ってそこからバスで30分。
電車30分、バス30分、スクールバスで。
帰りは友達と遊んで帰ろうって思ったら
みんなチャリで来てるから
周り何もないからチャリないと動かない。
1人だけ歩いてついて行ってもしんどいから
じゃあ遊ばんでいいやと思って
普通にチョッキー。
チョッキー?
チョッキー。
誘われることはあったの?全然。
みんなそんなんじゃなかったと思った。
多少勉強ちゃんとやろう的な感じでもあったし
クラブやってるやつやったし
みんなで遊んで
家でゲームで通信してるとか見たし
環境に結構違いがあったと。
誘われ!韓国なるって
徐々にすんの難しいわ。
無理よ。
言うしかない。
知っといてもらうしかない。
今でこそ自分の時間作れるようになったけど
12:04
その時って怖いよね。
怖かったな。
なるほどな。そりゃむずいわな。
それで辞めるんか。
そういうことです。
放棄しました。
そっからどうする?
そっから父親の就職しろ。働けろ。
高校辞めるんやったら
何にもせんと家で息子がプラプラしてるわけもない。
確かに親からしたら心配か。
辞めて1ヶ月っていう期間をいただいて
そっからいろいろ
佐川とかコンビニのバイトとか面接受けまくったけど
案の定その時のカンタ君は尖ってたもんで
髪の毛の色がもう金髪やったから
そうなんだ。
どこも雇ってくれんくて
何ら劇の果てに君みたいな
高校もまともにいけないような
社会不適合的な人材を雇う義理はないって
思い出され
美容室の求人とかあったから
学もないくせにめっちゃ職業こだわるから
美容室のサロンの掃除のバイトとか
見習いバイトとか
興味あるやつひたすら受けていってんけど
怒涛の面接の時期じゃん。
怒涛の面接の時期。
それよう耐えれたら無理かもしれない。
無理ちゃう?
10代でいきなりコークラブって掘り出されて
想像できなすぎじゃない?
でも家にいたら親父から言ってくるから
面接は面接はって毎日聞いてくるから
それとの
それ言われて何もやってなかったっていうよりかは
言ったっていう事実がある方が
言ったって言えるから
だから毎日
受かるはずのない面接をひたすらこなす。
親父に盾を作るための
素材集めをやったやつの時
だから工場とか絶対受けんかったもん。
最初の1年とか。
受かるから
受かってまうから?
受からんようなところを選んで行ってたり
賢いな。戦略的案内
働く気はなくて
なんやかんやアフィレートとかで
小遣いはあったから
だからアルバイト
時給960円
誰が働くねん
ぐらいの金銭感覚バグを起こしてたから
それは何のアフィレート?
韓国のゲームアプリのアフィレート
当時ツイッターのフォロワーが3万ぐらいいたから
同行でこのゲーム面白いってやったら
みんなダウン落としてくれた
すごい
ビジネスの才能あるよな
15:01
それ中学校の時さ
もう事故やから
中2とか中3とか
でも全部Amazonギフトとか
iTunesとかで還元してたから
Yahooとか
そっちの才があったんや
絶対ある
あとメルカリをやってた
中学生で
中学生の時にある程度
そっちの知恵があったから
金は入ってた分
いきなり面接受けて時給900円で
働いてくださった
きついわ
だって1ツイートで
稼ぎるお金よりも
俺の1時間の方が安いわけあるかい
ぐらいの尖りやったから
普通
事実やもんな
サロンの面接官
めっちゃ俺のことボロかせてきてるけど
多分俺こいつより金稼いでるしなみたいな
尖りも良くなかったんやと思う
その時にお金持ってたらさ
働かないといけない
舐めるよな人生
舐めてました
その時本当に人格形成終わってました
舐めるわ舐める
中学の時やろ
お金稼いでたの
天井稼いだのは
中3の夏から冬ぐらいまでかな
よくそこから高校行って勉強したよ
やめそうちゃう?
その時にお金持ってたら
勉強ができひんかったから
できひんことが一気にできるようになって
あの感じって勉強の特殊さやと思うんやな
楽しくて
一番良いあれ
勉強の向き合い方
なるほどな
だからドMやったんやろうな
環境がマッチしてたら
中3の時とかに何かしらの奇跡で
リク君と曽一郎君みたいな人が近くに居る環境やったら
めっちゃ燃えて勉強してたかもな
その時の俺らに会ってもどうしようもないかも知らんけど
マジでおもんない
揺らいでる時期やから俺らも
同じく揺れてたかもな
やっぱ環境のせいにすんのは良くないけど
ある程度さ
外敵多いんで人格形成されるから
どこに身を置くかはさ
その時の自分の判断では聞かへんところがあるやん
友達でもあるし
18:00
学校もあるし
親の環境もあるし
そこに関してはむずいよな
これはっきり言ったらリク君の2階建ての理論
あったじゃないですか
あれの1階が強くあるのに
自分の意思どこにあるのかある程度分かってても
2階に邪魔されてるあの状態が払拭できひんくて
それが二十歳前つつって感じ
なるほどな
で、高校辞めた後に
受からへんようにする面接の時期はどれくらいあったの?
1年半です
あんな長い
こいつバレ長いやん
みんな卒業までかよ
1年半
周りはもう高校卒業してどうしようかってなってる時に
1年半は収入はないやん
でもね、間に工事を短期で入ったりとか
2ヶ月入って
で、やりつつ
その時はさ
葛藤とかある?焦り
あるよ毎日
毎日葛藤してたよ
それどういう種類の葛藤なの?
俺このまま大人になったらどうなるんやろうなとか
俺ってなんでこんなセンスないんやろうとか
適正ってなんないやろうとか
だから絵描いたりとか一人でカラオケ行ったりとか
それこそ一人で東京
何の当てもなく一人で東京行ったりとか
今の自分探しは?
ちっちゃい世界で
あなた方みたいに国境越えれてないけど
国境越えんの俺19やから
俺全然20何歳?とか
何やろ
1年半続いて
その1年半後は
どっかに就職するってこと?
えっとね1年半後に
駅地下のコンビニで
一番やりたくないことやろうと思って
社交的とは対極な場所にいたから
文字文字して誰ともしゃべられへん
人の顔見て話せるようなやつじゃなかったから
そうなの?
そう
だからコンビニで初めてバイトして
接客業をしようと思ったやん
すごいな
それを変えるために
そう
このままじゃ
このままじゃ
人間として腐ると思って
強引なギア変える
無理やり変えた
そうなの
そのコンビニで働いてた時に
開花する
社交的になれる
社交的
そう
そうなの
やっぱ女性の人苦手やったから
21:03
女性と話すっていうことがなくてずっと
やっぱバイトに出れば女性の人もいるわけでさ
お客さんでも男女問わず年齢
広くくるから
マジ誰でもくるってことやから
言える?
いきなり内向的な人からさ
謝罪!とか言われへんから
最初声出えへんかったよ
謝罪
謝罪
声出して
お好きと接客
接客を考えたことないもん人生で一回も
やったことないもん
やったことない
全部熟方式
まあでもざっくり言うと接客やわ
まあそうだけど
全部遠いところから喋らんでいいから
全部この席の椅子の距離感
確かにそうか
頑張らないといけない
なんかその駅近っていうのが特殊で
ファミチキのセールとかで声出さなあかんし
空間も広いから大きい声でいらっしゃいますやらなあかんかったり
そのフランチャイズと直営のにパターンあるやんコンビニって
自分が初めて働いたところは直営の方やったから
ルール厳しくて
あーなるほど
3日に1回ぐらいその
管理が
管理が来るから
カメラの確認もめっちゃ厳しいから
声出しなかったらリスト上げられて指摘されるような
その晒し上げみたいなことするような
それ読めへんかったその環境で
読めへんかった
俺1回入ったら次また探す方がめんどくさいってなっちゃうから
あーなるほどな
やっと見つかったバイト先ここで首切られたらまた俺は
いつ働くんいつバイトするん携帯代は今月に言えないわ
始まるのが怖すぎてやめられへんくて
親父の方が怖かった
親父の方が怖かった
仕事よりも親父の方が嫌やった正直
なるほどな
なら3時間でいいから毎日バイトした方がいいと思って
すごいなそれ耐えれんの
何年続くそれ
それが1年1年ちょいとか
からはもうあの元通りあっちの
そいちろう君と出会ったファミマね
出会ったファミマね
伝説のファミマで
なんで辞めたのそれ
そいちろう君と出会ったファミマでもともといた店長さん
がもう体壊しそうなくらい働いてたから
ちょっと助けようと思って辞めて
そっちの夜勤入りだしたのが
それがきっかけか
なるほどな
そっから仕事意識みたいな根付いてきて
24:01
その人に叩き込まれるんだ
であの人に人間としてのあり方みたいなのをベースいただいて
若くてこんなできる人いるなら
俺もまだまだ人生作ったもんじゃないなと思って
それがいくつ
20歳
18とかじゃないかな
20歳いってないとき
圧倒的に俺らよりさ
さっきの社会に出てる
バイトしたことなかったそのとき
マジでない
社会の仕組みを知らんとき
勉強してた
18って高校やな
高校
俺も毎日部活やから
休みとかない
でもう意味わからん部活入ってたから
サッカー部やけど普通に
遊んでほしくないわ
監督とかコーチは
だから休み決まってても
その日に言うの
今日休みですっていう
何にもできへん
その日に
お休みやって
すぐ携帯出して
行ける派遣とかするやつ
そういうやつ
でサボ応募して
そんまま行くみたいな
何も知らんからさ社会のことなんか
このクソガキが
一人来るわけで
ゴミみたいな扱いされる
法上ってそういうの多いよな
そもそもの受け入れ先が
ゴミみたいな扱いされてるのに
そこより下のやつが来るから
こんな感じなんや
働くなんて
思った瞬間やけど
それをカントはずっと感じてたってことやね
そうやね
でそこ
出会ったファミマ
父ちゃんと出会ったファミマ
で1年追加で働いて
20なってからかな
20なる前かな
19の夏ぐらいに一旦
山田電機に就職して
あったわその時
多分その時ぐらいに
俺が多分そのファミマに入って
そうそういる代わりで
バリスーツ着てる
大人や
そうや
就職
あれも就職なんてしてやるか
って思ってたけど
その1個前の駅地下のファミマで
働いてた時に
出会った女の子と付き合って
その子が就職就職就職って言われて
親父にも就職就職就職っていう
お世話
黒に挟まれた白の状態やって
俺はスーツを着て働くっていう
この黒に染め上げられて
出た
27:00
そのまま上手いこと
ひっくり返されたんや
ひっくり返されて
1ヶ月で
結構すぐ戻ってきたよね
1ヶ月半かな
2ヶ月ぐらいかなやって
もう究極に限界迎えて
もう明日行かれへんぐらい
飲んでしまえって思って
え?それ
どうやら暴行限界に返ってる
限界?
限界を
それは何の限界?
心のキャパの限界と
あと出勤が8時半から
やったんですけど
5時半ぐらいに起きておかないと
間に合わなくて
大阪の端っこの方やったんで
場所が
電車で1時間と
徒歩15分
8時半
そうなんです
普通にしんどくて
しんどくて
電車が
嫌いになっちゃいましたね
1週間か確かにだいぶ
それで
え?でも
辞めるときは
もう行かれへんぐらいで
飲んだり
飲んだり
飲んだり
もうブッチして飛んで
すごいけどね
え?もうそのまま終了?
そのまま終了してまた
ホワイバーに戻る
そしてはトストイチローに戻る
え?それが何歳ぐらいの時?
20歳
6年前ですね
すごい
そうなの?
いろいろ曲説が
だいぶあれだ
すごい
山田電機?
山田電機
山田電機で
決め合い
すごいよ
5時半
5時半かな
5時半起床
5時半起床
5円のアプローチ式のアイコン
やめてほしい
山田電機喋るしかない
山田電機を
山田電機が早いから
出勤が
下準備があるから
8時半に入っとかなあかんくて
中に
だから
なんか変に真面目な性格してるから
8時とかにも敷地内に入って
タバコ吸って30分ぐらい待って
一番最初にインするみたいな
しててんけど
限界来て
その生活サイクルに
それでやめた?
それだけじゃないけど
なんか
結構パワハラ上司みたいなのいて
毎日喧嘩してて
自分できひんことを
部下になすりつける
30:00
タイプの副主任がいてんけど
やめ!と
主任に言われてんのにやめへん
副主任がいて
俺がちゃんと物言うタイプやから
その副主任いじなって
胸ぐら掴んできて
裏で掴み合いの
やば
そのときには
言うタイプになってた
社会を喧嘩して
無い公的な性格ではなくなった
おもろいな
やめれへん人
多い
嫌なってるけど
行かなあかんと
思ってしまってるパターン
そこでも
酒飲んで
行かれへんけど
いい側で行ける
って一個ある
そこを超える
パワー
一番最初にファミマで
働いたときみたいに
これにしがみつかない
今はなくなってたんじゃない
いろんな趣味を転々とした
結果
なんやかんや
経験から来るものやな
回数理論
回数理論
一候補
それで戻ってきたわけね
ここからは早いですよ
荘一郎さん
ここからは早いっすよ
荘一郎くんが入ってくるから
この間には
戻って荘一郎くんと
毎週楽しみの月曜日
のために
週に一回
月曜日だけ
通オペのときがあった
二人で働く
そのときに会って
喋るようになった
そこが
スポーツ
そうです
そこが初っ端
20歳
20歳
21歳とか
その時期から
一緒に
梯子を支える仕事
同じ梯子を支える仕事
を始めた
その時期に
会って
めっちゃ喋るようになった
そのときどうしてたんですか
そのときのうち
何やってたっけ
えーっとな
そのときも
アフリカ行き終わってたな
行き終わってた
大学の
一年ぐらい
一回戦終わりとかじゃない
恋と革命の時期を
荘一郎
恋と革命の時期やな
あれが
何やったっけ
大学はもう
そのときの俺は
あの
夜勤して
日勤もして
大学車で通って
で彼女のキャバクラ
33:00
送迎して
意味わからん時期
いつ寝てんのっていつも
寝たって
なに寝てない
ビールは飲んだ
って言ってたもん
ビールは飲んでた
その人にとってのアルコールは
ただ睡眠なんかなっていう
結構大変だよね
大学
逆に何してた
そのとき
めっちゃ勉強
してたんか
してないかぐらい
大学一年
すごい長い
勉強してた
ないよ
一番楽な
勉強してた
だけど
大学行ってたときの
思い出で勉強してたって
真っ先に出えへんの
麻雀してた
麻雀
麻雀の時期だ
麻雀してたな
めっちゃ麻雀してた
ねえ
サイトカウントに
あったときはもう
やっぱり喋るやん
やっぱり元気やん
やっぱりアホは喋るからな
俺はもう疲れ切ってるからさ
毎日
ずっと目
開いてないぐらい
寝ると目が開いた
元気やん
喋るやん
たまってちゃんやったな
あの子ガキ
目はかけた
これもほっていくことになるんやろうけど
あの空白の2年間
そこから頭にいく
会うまでの2年ぐらい
ちょうど
最悪の
最悪の
森澤勘太の人格経験を
浴びておりますので
マジで大変やった
マジで大変やったと思う
仕事中にどっか行ってたもん
なんで?どういうこと?
車取られてな
車取られて
いやなんか
車買ったよ
途中で
コンビニ
バイトやで
意味分からん
よく分からん席
止めへんかったもん
しかもいくらやった?
250万ぐらい
すごすぎ
分からん
一夜で奪われて
何ゆえに
何車を買おうと思う?
うーん
電車に乗りたくないこれだけ
あれやほやろ
でもう
36:01
マック
いっぱい見たことある
見た?
マックのいかつぐるま
バリ改造手段
バカな
バカな
もう
めっちゃ金くたったやろ
あれから得た教訓は
車は
人生落ち着いたから買おうね
でもそれ
一回買ってるってのが
でかいよ
今になってはそれを正解にする人生
っていうのを
理解してるから
って言えるけど
あの時は
それしか考えてなかった
そっち側に行ってたら大変なことになってた
車で来てて
で
なんか
初対面の
友達に
車を貸したやん
その車を
メールされて
ありがとうございます
ありがとうございます
嬉しい
ありがとうございます
いちごの久しぶりです
やった
嬉しい
嬉しい
いただきます
種取った種
多分今からお茶がね
分けてくれたの
マジで嬉しい
うま
いちごいただきます
いちごうま
いちご育てないんすか
甘い
めっちゃ甘いやん
めっちゃ甘いですよね
畑
いちご育てて
そろそろ収穫の時期みたいなときに
行ったら
見ててね遠くから作業したのが
カラスが来て全部食べていった
完全に持っていかないと
収穫間際を
なんか動物って分かるんでしょうね
家の近所の
中学の裏の
畑の農家さんが
果物とか熟したら
カラスが食べていく鳥が取っていく
って言ってて
分かるの
自然にとっては
あまりいいことない
食べて
この糞の中から
種が違うところに
行って自然分布する
それはいいことやけど
確かに大打撃やな
39:01
農家さんからしたらな
自然的にはいいけど
どこまでを自然と捉えるか
そこで
平らげちゃった
ペースは同じ
ペースは等しく同じ
アホな時期があって
多大なるご迷惑をかけして
許してたとかではない
あきれられてた
そんな感じ
関わることすら
おこがましくて
近くに立ち寄られへんレベルで
俺の性格では
怒らへん
怒らへんけど
距離とか
感動を
ずっと続けてた
俺も別に
この人は
自分が何か言って
変えてやろう
変えてあげよう
そんな善意はない
大学の時旅してた時やし
就職せえへんやろうな
自分は
今後どうしようかな
自分も試行錯誤してた時やから
そんな余裕はない
それを
車取られて見つかりそうなんで
ちょっと役に向けて
いいですか
みたいな感じ
今の一エピソード
大変や
これが大きく出てるだけで
他にも
空気を読めない発言しか
勘違い
勘違いすることでしか
タモ出てなかった
ムチすぎる世間知らずの
小垣に
そいちろんくんはすごく悩まされてた
でも
それに気づいてたんで
途中から
いろいろと整理する時間
作ろうと思って
1年ぐらいかな
あんま話さなくなった
業務のことを
喋るぐらい
辞めてからやな
そうやな
マジで辞めてから
辞めて
僕が
デザイナーである必要がない
42:01
っていうのに気づいてから
全部がこの
力が降りて
それによって
友情
友人を失ってきたのにも気づいて
だからいらんプライドは捨てたい
けども
自分だけだと
自分のとこをどう訂正していけばいいのかが
分からないっていうのと
言ってくれる人が近くに
いなくて
そいちろんくんは僕にちょくちょく
くれてたんです
本人はそんな意識してないので
もっと周り見れるようにしたほうがいい
バリメンタル教える
これをやってきて
その時に
デザインの仕事とか
専門学校行こうかな
とか
それで
やって
試行錯誤してるなっていうのは
伝わってたけど
別にそんな
深く喋ることもなく
バーッと吸う
1年越しに辞めた後に
夜勤に来んな
俺が働いて
めっちゃ
喋る
メンタル強すぎ
でも俺わびたよな
一発目
全力で
全力でわびた
そうですね
意識あったし
どこが
その時も全然定まってない
何しようかなみたいな
これも
しようみたいな
これしよう無理かも
みたいなのがずっと
あった時
その話聞いて
こんだけさ
喋ってきてたら
こっちも返す
ってなってそっから
めっちゃ喋る
悪いところあったら全部言ってほしい
って言ったもんね
そう
器用じゃないから
そっからは
着せていくような
あったけど
その時何で
今後の
未来についてじゃないかな
あの時は
Tシャツ作ったりもした
そうなの
Tシャツ作ったりとか
自分のブランド立ち上げようかな
あと
グラフィックデザイン
をやろうかな
手芸
母親の
手芸もどうしようか
いっぱい候補があった
でも
今までの
どうしよう
みたいなのがあるから
定まってない
とりあえずやってみるけど
うーんみたいな
45:01
軸
頑固たる軸の
形成みたいなのができなくて
情報硬すぎて
結局
追われる職業というか
デザインを取ったにしても
今を生きる仕事になるし
作家ってなっても
今すぐに
報酬求めるようなものでもなく
誰か未来で残るものを
指定やと思ってるんで
今となっては
だから
知識が足りてなさすぎて
ずっと感覚で生きてきたから
知識が足りてなさすぎるのと
優しさが足りてなさすぎて
めっちゃ相談受けてた
どうしたらいいですかね
その話は
チラッと聞いた記憶がある
その時ぐらいに
会ってるんじゃない?
一回
喋ってないやん
喋ってない
だから
だいぶ変わってきてるときは
まず聞く
吸収しようって
そう
なってるとき
全然
喋りかけられてくる
だから
手数だけじゃ
どうにもならへんっていうのに
気づいたんやろな
24ぐらい
その時ぐらいに
俺ノートあるやん
ノートを今までの
アフリカやったりとか
一泊したときやったりとかの
日記をノートに書いたら
いいんじゃないってリクにアドバイス受けてた頃
俺が
文章どうしようとか言って
毎日ぐらいノート投稿したときに
それを見てて
見てて
知識欲に目覚めた
なんか知らんけど
俺の文章が
まず
言語を知らんのみたいな
何書いてるかも
むずいし
読み取られへんみたいな
めっちゃ覚えてくれてるし
すっげー嬉しいねんけど
書いてることはわかるけど
どうやったらこんな文章できるんですか
とか
っていう時期やったやん
俺はやったことないけど
本読んでみたりとか
自分で文章書いてみたら
みたいな
感じでふんわり
喋ったときから本読み出すようになったのが
多分
2年前とか
からめっちゃ本
読み出して
で一緒に校章
行ったな
でなんかわけわからん
俺が推薦する
哲学章
フロイトとユング
48:01
フロイトとユング
リクくんいいっすか
この人一発目に
楽しいって思いながら
読んでいけるような
一般向けのやつを教えてくれなかった
哲学諸説
これは
俺あの本読んだの
2年後やからな
一番最初に買い与えた本
そこ置いとくってのが大事
だってあん時
夢解析
夢解析やった
何言ってんのこれ
意味がわからへんって思いながら
スラスラ進んで
エジソン1800何年代
エジソンによる開発
中卒やからわからん文
歴史わからんみたいな
ところからやったから
わからんすぎて
本読んだとて
どこの部分を抽出したらわからん
どこの部分を吸収すればいいか
わからんみたいな時期やったけど
他にいろいろ文章に触れたり
して
そっからどの部分を
吸収するかみたいなのを
自分の中で経験値として
成功体験を
段階が積んだことで
どの部分
人間のどの部分を
吸収すればいいか
ここらよ
ところを
やってたんじゃないのかな
と思うけど
めっちゃトレーニングやった
こんなことしてたの
そうしてた
素晴らしい
嬉しいです
そっから俺も
よくわからん
旅行ったりして
俺もその時
ファミマ辞めてたし
いろいろ行ったりして
ちょくちょく会ったら今これしてるんですよ
これしてるんですよ
まだちょっと定まってないのかな
と思ってた
この1年前ぐらいに
植物に目覚めてた
急にね
その経緯は
知りたいかも
なんか見つかりそうで
何か見つからへんみたいな経験ってないですか
ある
なんか好きなんやけど
これで死ねるかと言われると
微妙みたいな
なんかどうせなら
生涯飽きひん
永続的にできる
自分の人生終わってからも
ワクワクする何か
ってなると
結局デザインなんて
やめちゃうやろうし
作品作りは今じゃないみたいなので
ずっともうこの
こう
書いてはクシャクシャして捨ててみたいなのを
ずっと3年ぐらい
もっとかな5年ぐらい
この生活が続いてて
俺のせいでもあると思う
俺がその時この
マルラジオの元に戻る
51:02
この永久期間が
欲しいみたいな
話をしてたから
全部が繋がってまた自分に
還元されるような生活
を送りたいみたいな
話をしてたから
これで続けられへんな
やめるみたいな
時期がお互いに
これ多分今に始まった
ことじゃなくて
高校を辞めてからずっと多分
中途半端に
放棄してきたのは
この
縁になる
何かが見つからんから
途中で天井見えてやめるみたいな
自分の限界地
勝手に決めつけてやめるパターンもあるけど
それが
結局専門卒業したのに
デザインが手にしなくなってなくて
とはいえ作品作ったとしても
それで正義で立てていけるのか
どうかとかも考えると
ありとあらゆる不安の要素みたいなので
煩悩がこの
挟むというか
だから植物
育成してるときは
そのときだけ何も考えへん時間
だったから
煩悩が
そうなんです
で、その
自分の巻いた種、放射が発芽して
形になってるみたいなのを
楽しいしずっとやってたい
ってなるから
こういうのをずっと探してたというか
やっと見つかったなっていうのが
ある
だから今は結構
調べるけどもちろんそれは
でもなんかずっと直感に
突き動かされてるような感覚
の毎日かも
植物との
初めの出会いはいつの
一発目の出会い?
その、育成始めた方
もう
俺ちょっと植物に興味もしかしたら
あるんかもみたいな
きっかけはずっとあるやん
それはあるかも
商店街で出会ってガジュマルが一発目かも
しらん
ガジュ
ガジュによって始まったかも
マジで?それは何?
見た目が美しいと思った?
なんでこんな暴れてんのこいつ
しかも冬やのになんでこんな
元気なんやろ
こいつ熱帯の植物やんな
こんなんやろと思って買って帰って
見ながら調べて
買って帰ったんや
鉢交換
鉢交換とか
こいつにとってどういう土が最適なんやろ
とかめっちゃ調べて
それが初っ端?
いつ?いつっていうか
ちょうど一年前とか今ぐらい
へぇ
それ何
何がきっかけで
商店街行ったの?
それは
恥ずかしい話ですけどね
54:01
なんやねんそれ
元公約者と
買い物行ってたから
食材の買い出し
行った時に
ほんまたまたま
そこに1200円でめっちゃデカい
70センチ
70センチぐらいあるガジュマルが
1200円で放り投げられて
これ買いやろ
そうなんや
で実家が
親父が植物
嫌いやから虫が出るから
っていう理由で
元公約者は
植物置いても全然
大丈夫な人やから
山育ちの人やから
だから次から次に気になる植物
買って置いて
植え替えて
そうなってきたんや
それもう買おうと思って
買ってなくて
気づいたら気になる植物屋さん行って
新しいの買ってきて
気づいたら40株ぐらい買ってて
あれ?なんかおかしい
なんか進んでるこれ
気づいたら進んでる
ガジュマルってさ
シダ植物じゃないわけやん
どうやってそこから
シダ植物にたどり着くの
いいですかこれ
なんか
起源
からこの深掘る
みたいな傾向あって
この国で
この世界で一番最初にできたのが
シダ植物とされてるやん
歴史上
じゃあなんで俺は
シダ植物の品種を何一つとして
言われへんねんと
大谷渉ぐらいしか知らんぞと
情けない
ここから
情けない
植物好きと
名乗るにしては
知らんすぎる
むちすぎるお前と
なるほどな
ここからなんか石炭機の
画像とか
見てると
イメージのやつやけど
シダってすごいな
木?木製シダ
シダってこんな
いろんな種類あるやん
ひらひらしても
小さいのじゃないやん
木も木バージョンもあるやん
なんかそんな感じ
シダに対する造形が
そこで深まってきた
その時よ
昨夜この花館
に出会うやん
バリ地元
昨夜この花館で
ありとあらゆる
シダ見てたら
シダじゃないシダ植物かって
見た目が
なんか茶色い枯葉みたいな
真ん中から
葉が生えててさ
切れすぎやろと思ったら
美覚シダやって
ここがもう美覚シダっていう
57:00
5文字に洗脳されて
美覚シダ
種類の一個
シダの裏干し花
花の
シダ植物
そこで
シダ植物に
行って
そこから美覚シダになるやん
ギリの芋取り
かんちゃん本気で美覚シダ
研究してみたら面白いかもね
って言われて
本気でやる
って言ってもまだ知ったところやしな
気づいたら
本気になってるから
熱入って毎日シダ
シダシダシダ
そういうこと
それで美覚シダいっぱい
そう
取り憑かれちゃった
ガジュマルなや
入りガジュマルやね
戻ってくると思わん
確かに戻りそう
合流する
デザイナーもまた関係してくる
それが
あるかもしれなくて
サイト作る
ゆくゆく溢れてくるんで
自社サイト
作っておきたくて
ウェブのデザインのレイアウト
しっかり
写真
撮るってなっても
あの時のデザイン
レイアウトの構成
しっかり
技術的な部分が
全部
悩んだ選択が今
成功になるような
線で繋がりそうな
凄いな
200円のガジュマルを
その時に
売ってた時って
絶対買うもんな
出そうと
どこに反応したの
何が
それまでの人生でさ
植物にどう
とかはないわけや
なんかね
花屋でバイトしてたやん
2年前から
最近もちょくちょく入ってるんですけど
なんか
途中から
自然主義的な
思想に切り替わっていってたやん
花屋で働いて
花綺麗な
ほんまや
1:00:02
花で絵の具作りたくて
そういう
粘土の中に
花の
樹皮とか
混ぜたらどうなるんやろうとか
天然の
形成物
作りたいな
可能なら
化学品というよりかは
天然のものを活用して
何かものを
作出したいな
みたいな
自然主義的な
思想の断片
みたいなのが根付き始めて
ちゃんと
デザインから植物で
構成した
なるほどな
繋がるわ
それで花屋で
満足できなくなって
現代的なドライフラワーとか
イケバナとか
基本的に
現代的な
ものを使うことが多かったから
仕事の場所も
比較的キラキラした
梅田の百貨店とか
大型百貨店の中の
装飾とかそんなんやったから
なんかこれは俺の思い描いてる
自然ではないってなって
ならその位置から育てる方が
いいよねって思って
そういうことね
それが植物との
出会い
あとゆくゆく
自粛自給の生活したいから
そう考えると緑に触れておく
っていうのは早い方がいいのかな
と思う
マジでそれはそうだな
これはほんまにすごい
多分
構造
構造自体はある程度に
似てると思うから
この温度とかは
違うやろうけど
どういう成分を干して
何を与えればどう育つのかみたいなのは
大枠は捉えてるよな
毎日言ったら
それが蜂の中なのか
自然の中なのかの違いで
大きく変わるけど
大きさとか
育ち方みたいなのが
一番商店街の
1200円の
買ったとこやろ
絶対そうやろ
それを
あれがポイントなんや
絶対そうやと思う
それを駆動にする人も結構多い
拾われへんやろ
センスはないけど
まあいいやが結構
大半やと思う
あれから
したって言っても
ほんま一発目に行った店が
良すぎたんやと思う
専門店が
同級生の
植物博士みたいなのがいて
たまたま
行った店に
1:03:00
美化串田の専門店
大阪に
何店舗かあるんですけど
片手で数えれる程度
そこの僕が一発目に行った店が
マニアすぎて
鬼の知識量やって
鬼の知識量
やって
用土による違いとかを
僕めっちゃ気になるから
実験してみようかな
と思うこととかを
他店舗の専門家に話しても
ジフィがベストですよ
みたいなの言われるんですよ
用内容の
けど
ジフィ高いんで
代用なんか聞くんじゃないのか
とかで
成分が盛ったらカインズが出してる
ダークピートってやつが
究極の互換で
リン酸カリの
成分肥みたいなのが
なんならジフィよりも
遥かに栄養豊富で
国の元たどっても
そのリン酸カリの
成分が強い国
オランダが出してんのかな
なんか結構
ヨーロッパの土は
結構強い
って言われて
へー
たどり方が面白い
見つけてみた
そうなんや
それを
博士の人も
確かにみたいなの調べて
これやったらダークピートで
互換
ダークピートで代用聞くかもみたいな
で互換
になるんすよこれが
結果見せたら育ち方もあんま変わんない
みたいな
なんならこっちの方が早いんじゃないんじゃない
みたいな
そっからジフィ
コーナンのピートもする
カインズのダークピートみたいな
いろんなパターンでバイオ実験して
おもろ
そこまでのめり込めるんや
おもろ
周りにそういうやつが
出てくるんやな
出現する
だから
あそこであの専門点を引けてなかったら
これがもしかしたらこうなってなかったかも知らんし
火がつくまでが
もうちょいゆったりやったかも知らんし
それはもう流れ込んでくる
そんだけ覚えてた
感性系やな結構
のめり込み
度合い
楽しい
外国行くやろ
こっから
これ種
持って帰って育てて
成長させて
打って
種なって
1:06:00
もう一回行って
丸
逆にさ
この国内で
ミシを刺した顔さ
輸出することもできる
大きいやん
持っていけるし
大きい
うまいことできてるやん
見つけさえすれば
そんな感じで
僕は美学師だと出会って人生変わった話
緑にあふれたからな
人生が
丸ラジオにふさわしい
やったーこれ出演
3年前とかじゃなくて
ノーギャラ
友情出演
勝手になってみんな
植物に
触れてるやん
別にそんな話してないやん
一切してない
正直なとこ
通る道
通る道なんや
俺は
通らんの
自然
僕らのDNAにはね
自然は
刷り込まれてるはずですか
通らんオッケーだよ
うーん
これ何分くらい
1時間
おお
1時間半分
丸ラジオ1時間半
日本語で
大変やな
結構
結構喋った
なん
丸ラジオ
第2回
終了
ありがとうございました
