執着の種類と原因
今日は執着について話をしたいなと思ってるんですけど、SHIROUSAさんって執着する方ですか?しない方ですか?
執着しないようにしてます。
でも結構執着しないような感じはしますけどね、タイプ的に。
いやーでも執着って結構深いんですよ。
でもそれが表に出る人と出ない人ともいるし、なんかね。
そうですね。だから表面的にはっていうか、そういう点では割としないタイプですね。
だけど深いところで人間っていろいろね、執着の間近くにあるんですよ、これが。
自分でも気づかないところで執着してるかもしれないし。
そうそうそうそう。
でもSHIROUSAさんはそんなに執着しないような感じですよね。
なんかすぐに手放しちゃうっていう感じにしますけどね。
違います?
なんかすごいあの今、言い方が。
うーん、そうですかね。でもそういうふうに心がけてるところもあるんですよ。
執着っていうことに関してね。
心がけてもやっぱりできないものはね、難しいこといっぱいありますからね。
私なんかほんとに執着ばっかりするんで、
かなりね、手放す苦労してますけどね。
そうなんですか?
そうなんですよ。やっぱり私はあの、ね、あの普通の一般人ですので、
そんなにくらいのね、精神的に高い人間じゃないので、かなり執着が激しいですよ。
私も一般人ですけど。
いやいや、SHIROUSAさんはもうね、もう神に近いんじゃないですか。神。
やめてください。マッサン。
はい。ということで今回は、
はい。ということで今回は、
えーちょっとね、執着についてお話したいと思います。
はい。お願いします。
はい、じゃ、SHIROUSAさん今日もよろしくお願いします。
はい、お願いします。
はい、で今ちょっとね、執着についてお話したんですけどもね、かなり執着って複雑ですよね。
うーん、複雑と言うか、人間に生まれてきていること自体が、あのもうかなり執着というのを備えてきているんですよ。
うん、確かにそうですよ。
確かにそうですよね
そうなんですだから深いところまでね入ってるっていうところがあるんですよね
それができない人もいるし気づかない人もいるっていうのはねちょっと結構大変だと思うんですけども
ちょっとね
そうですね
しろささんにいろいろと解決策とか聞いていきたいと思いますけれども
はいお願いします
神に近いしろささんですのでぜひいろんなアドバイス
それやめていただけますか
冗談ですけども
じゃあですね今回は執着の種類と原因そして解決策をお話ししてみたいなというふうに思うんですけれども
えっとですね私がちょっといろいろと調べて執着の種類ですね
5つほどですね5個ですね出してみましたのでちょっと一つずつ挙げてみたいと思います
お金に対する執着
5個はですね過去に執着すること
お金の執着
人間関係の執着
そして恋愛の執着
人間関係の執着と
あとは物に対するね執着ですね
この5つですね
これをちょっと挙げてみたんですが
まずですね過去についてのね執着なんですけれども
これは何かというと
過去のね幸せな時間や栄光を忘れられなくて引きずっていること
過去の写真を見て懐かしく思って
そこから離れられなくなってしまうというね
そういった執着なんですが
この原因っていうのは
現在ね今現在が良くないこと
そして今を生きていないこと
今を生きていないこと
今の幸せを感じられていないために
過去に執着してしまうということなんですが
これはどうしたらいいですかね
城瀬さんにとってどういうふうに解決したいと思いますかこれは
でも今を一生懸命生きることですねまず
そうですね
そうです
悔いなく生きる
なかなか今をね肯定したり幸せに生きるっていうことは
難しい人も多いので
どうしても過去に戻ってしまうんですが
やっぱり今を幸せに生きるっていうのが大事かなっていうふうに思いますね
でも本当に過去に生きちゃっても
何も今に通じるものっていうのは
もちろん何か学んだりとかしてきてることはあるんだけれど
今にはもう関係ないことっていうか
今は今なのでね
そうなんですよね
そう
それを今に通じるものっていうのは大事かなって思いますね
一切よく生きるってことですかね
そうね過去を忘れるっていうことなんですが
私もねこれ結構あるんですよ
結構あの昔の写真を見て懐かしく思って
過去にねもう気持ちが引きずられてしまって
戻ってこれなかったというかね
そういうこともあったりするんですけども
戻ってこれなくなっちゃう
本当ですよ本当に引きずられたらねもう戻ってこれないぐらいね
本当に気持ちがここからね逃げてしまう
どっか行ってしまうっていう感じなので
本当に今現在をしっかり生きてないと
ダメだなって思うんですよね
そうですね
あの今も結局いつか過去になっちゃうので
そう思うと今をしっかり生きるっていう風に考えられませんかね
そうですね
そういう風に考えるように努力しないとやっぱり
結構難しいかなって思いますけどもね
そういうことないですか
白田さんは過去に囚われてしまう
そうですね
私ちょっと個人的な話を
私は
端的にしますけど
あの舞台とかに立つんですね私
でそこに立ったらもう元に戻れないっていうことがあるんですよ
そこでやりきる以外ない
例えばミスをしても
もうそこでやめたいと思ってもやりきらなきゃいけない
でそこに精一杯もうやりきるっていうことしかないんですね
それ人生と同じだと思った時があったんですよ
だからあのもう一旦舞台に出たら
そこで自分の精一杯をやりきること
っていうのが人生と一緒だという話です
なるほど
素晴らしいお話ありがとうございます
いえいえ
なので潔さも大事ですね
なるほどね
はい
じゃあ皆さんもねちょっと参考になったらいいですね
このことがね
そう思いますけどね
今の自分を肯定しているときに
肯定して生きるしかないのでね
否定してもよくないし
そうですね
では次ですね
お金に対する執着なんですが
これはどういう執着かというと
年収何百万円欲しいとかですね
宝くじ当てたいとかですね
お金を使わずに貯めたりですね
お金を手放したくないと思ってしまうのが
執着ということなんですが
この原因としましてですね
人間関係の執着
お金で苦労したくないっていう思いがあるんですね
そして
欲しいものを買いたいとかですね
お金で自分と他人を比較してしまってですね
そういう思いになってしまうということなんですが
これはどうでしょうね
お金に対する執着
これ白田さんが執着がないというふうに聞いたんですが
ないというかほとんどないっていうふうに言ってましたね
お金に対しても
そうですね
エネルギーの一つなので
そう考えると
もちろんお金ってすごく大事なものですよね
人間のお金ってすごく大事なものですよね
人間にとってお金がないとね
生きていけないこのシステムとなってますし
やっぱりそれは認識してますし
大切なものなんですけれど
ただそれを捉え方ですよね
お金を使うときに感謝する
でいただいたときにも感謝するっていう気持ちでいると
循環するんですよ
エネルギーなので
エネルギーなので
エネルギーなので
ちゃんとそれが自分の思いとつながっているので
ちゃんと巡ってくるんですね
だからそういう意味での執着をする必要がないっていうふうに
だんだんなってきましたよね
なるほど
お金を手放していくと
それが返ってくるという思いなんですね
返るっていうかもう循環するんです常に
循環してね
そうですそうです
ギューって握りしめてるほど循環しないので
確かにそうですね
そうですそうなんです
それを知るとできるようになります
そうなんでそこがねちょっと考え方を変えないといけないですね
一般の人とは多分お金が出ていくっていう方向に思っちゃうので
もったいないとか嫌だとかそういうふうに思っちゃうんですけどもね
循環してるっていうふうに思えばね
返ってくるので執着っていうのはね
少なくなるんじゃないかなっていう感じがしますね
そうですね
あと喜びがあるはずなんですよね
お金を使うときってね
自分の好きなものを買ったり
何かを見に行ったりとか
人とお食事したりとか
楽しいことに使っているので私は
なので多分皆さんもそうだと思うんですけど
嫌なものにお金って払いますか
だから
思いになると思うんですけどね
確かにそうですね
次はですね人間関係の執着についてなんですが
集団とかグループの中でしか生きられないとかですね
友達とか友人を断捨離できないとか
自分と会わない人と離れられないとかですね
友達とか友人関係を崩すのが怖いとか
会わないママ友と断捨離できない
他のママ友との関係が悪くなるのを恐れるとか
SNSでいいねとか
いいね欲しがったりとか
SNSで関係を切ることができないということも
この人間関係の執着ということなんですが
この原因はですね何かというと
心地いい状態を保ちたいとか
一人になりたくないとか
安心していたいという思いがあるからなんだ
ということをいうふうに思うんですけれども
この人間関係の断捨離とかね
執着これどうしたらいいんでしょうかね
これもなかなか自分自身が
しっかりと自分軸がないと
難しくなりますよね
あといろんな人間関係の中での
一人の人じゃなくて
いろんなグループになってたりすると
ちょっと複雑にしてしまうことって
皆さんあると思うんですけど
それをこうバッサリ切るっていうのは
なかなか
これは難しい点じゃないですかね
と思いますね
ただやっぱり
自分が
自分が心地よくないとか
もうその人と
付き合いづらいなっていうふうに
思いながら付き合っていくっていうのは
ある程度
距離を持つとか
っていうことも大事なのかもしれないですよね
うまくね
そこは
その関係性においてですけど
そうですね
断捨離っていうかね
関係を完全に切らなくても
距離を置くっていう方法もね
いいかもしれませんね
いきなりバサっていうのは
そうですね
やっぱりちょっとね
人としてもね
ちょっと
そうですね
では次ですね
恋愛に関する執着なんですけども
これはどういう執着かというと
別れた人とまた復縁したいとか
恋人からの見返りを期待したりとかですね
相手を自分の思い通りにコントロールしたいとか
自分の思い通りにならないと
怒ったり嫉妬したりしたいとかですね
あと別れた後ですね
相手にさられたことで
プライドが許さなかったりですね
相手にさられたことで
相手に憎しみとか
怒りを抱いてしまうということですね
これが恋愛に関する執着なんですが
この原因は何かと言いますと
いい時だけを記憶して
その時に戻りたいとか
思っちゃうんですね
そして本当にその人を好きなわけじゃなくて
その状態が好きだから
情を引きずっているために
そういうふうに
執着してしまうということなんですね
これはどうでしょうね
白田さんは恋愛に関する執着っていうのはありました?
またはありますか?
うん
ありましたと思います
ありました?
もうすでに忘れてるってことですかね
いややっぱりこれが
人間のあれですね
最たるものじゃないですか
なんか
私がちょっとね
あえて言うんであれば
そういうドラマを作ってるんですよね
自分でね
と思ってます今は
でもその時
家中にいる時っていうのは
本気で
そういうふうに思ってるわけですよね
だから苦しい思いをするっていうね
うん
でもこれは一番大きいんじゃないですかね
これで問題とか事件とか起こるのが
確率が大きいと思うんですよ
恋愛関係で
ね
過去の執着
そういうなんかいろんな悪い方向に
行ったりてしまうのは
やっぱりこの執着とかね
やっぱりその人をなんか
手放せないっていうのは
原因で起きてしまう事件とか
多いと思うんですけどもね
そうですね
だから最初のね
思い通りに
コントロールしたいっていうのが
できなくなった時に
そういうのが起きちゃうわけじゃないですか
でも当然人間って
いろいろ変化したり
その人その人の
やっぱり気持ちっていうのがありますからね
それは分かってても
恋愛してる時ってそれが
なんでそうなっちゃったのって言って
悲しんだりとか
するじゃないですか
だからそういうことが
可愛いね
程度だったらいいんですけど
そんな事件になるようなことまで
なっちゃうと
本当に恐ろしいことですよね
ねえ本当に
これはもうどうしようもないっていうか
感情なのでね
こういう気持ちが沸き上がってきたら
もう抑えられないっていうのはね
やっぱりそういう本音じゃないかなと思うんですけども
やっぱりね
これ人によってやっぱり
この強弱ね
恋愛に関する執着の強弱ってあるんですけれども
やっぱりこの執着してしまう人は
どうしようもないっていうかね
何度も同じことを繰り返して
しまうっていう人もいると思うので
ちょっとこれはね
本当に気をつけないといけないなっていう風に
思うんですね
まーさんは何かありますか
恋愛に対する執着ですか
そうです
そうですね
まあないわけないと思いますけども
最近は
そうなんですか
最近はね
かなり恋愛に関する
執着っていうか
そういう人間関係の執着っていうのは
手放すように努力してるので
まだマシになってきたんですよね最近は
そうですか
でも
よかったです
若い
え?
なんすか
はい
よかったですって言います
でも過去っていうか
まあね
若い頃はやっぱりね
執着することが多くて
なんか本当嫉妬したりとか
憎しみを抱いたりとか
してしまうことが多くて
そんな
そんな感情になってる自分に対しても
嫌な思いになってるんですよね
だから本当に
そうですよね
うん
自分自身が変えないといけない
嫌いなと思いながら
だんだんとね
やっぱりこれは大変でしたね
この歳になるまで
ずっといろいろ努力してきましたので
質問していいですか
はい
なんで憎しみって今おっしゃいましたけど
それは相手の方を
そうですね
だからこれですよ
自分の思い通りにコントロールできなくなってしまうと
怒りとか憎しみが湧いてしまうんですね
これがやっぱり
複雑っていうか
もう大変ですねこれは
そんなに
そんなに好きだった人を
そうなんです
だから結局好きじゃなくて
相手を支配したいとか
独占したいっていう思いだったんだと思うんですよね
結局好きじゃなかったんですよ
その人のこと
そうなんですね
そういうことなんですよ
それに気づいてよかった
だから好きだと思ってたんだけど
好きだと思ってたんだけれども
結局は相手をね
支配したいという風に思っていたのかな
でも最初は多分
複数に好きだったと思うんですよ
でもだんだんと相手を
支配したいとか
相手を独占したいっていう思いが湧いてきて
でその通りにならないと
だんだんとね
憎しみとか怒りになってしまう
っていうことじゃないかなと思うんですよね
まあ客観的にそう見ると
そういう風に感じるんですけども
はい
そうですね
やっぱりそれはお互いね
幸せじゃなくなっちゃうのでね
そうですね
そうですね
あの
白鷺さんには全然
関係のない執着だと思いますけど
これは
そんなことはないですけど
過去にはね
はいもちろんそれなりには
じゃあ過去には嫉妬とかしたことあるんですか
もちろんありますよ
それは
そうなんですね
私をなんだと
いやもう神に近い存在なので
そんなことないんだと思ってましたけど
ちょっとそれをネタにしてますか
いえいえ
そんなことないですけども
はい
じゃあその次ですね
最後に
物に対する執着ですね
これはですね
もう皆さんあると思いますけど
部屋の中の物を捨てられないとか
服や靴を捨てられないとか
断捨離ができない
で家が散らかってたりすることなんですね
これ本当に物に対する執着って
よくあると思うんですが
この原因がですね
心がね
混乱している
安定してないってことですね
そして気持ちに整理がついてない時とかですね
潜在意識とか
心の状態を表しているのが
このね
物に対する執着ですね
物に対する執着だと思うんですが
これはありますよね
白沢さんも
物に対する執着
なんか昔の物を捨てられないとかってあります?
あるかな
ないんですね
すごいですね
すごいですね
あるかなって思うくらい
ないんですね
いやいや
うーん
でも写真とかね
今でも写真って
見ないんですけど
多分すごく
どこか
どこか
しまってあります
たくさん
昔の写真とか
全然見ないですけど
印刷した写真とかですね
そうですね
もうそういうの
でも今はもう
なくなってきたかな
だんだん
そういった意識って
何かだけすごく執着があって
何かだけはないみたいなことって
多分ないのかもしれないですね
全体的に変化すると
そういうのが
変化していくのかもしれないですね
服とか物とか
靴とかは捨てられます?
必要ないと思えばもう捨てます
ただその
割と好きなので
数はあるんですけど
ただちゃんと把握してるんですね
全部
ある程度こうあっても
好きなものとか
お金の執着
どこで買ってこれはっていう
結構細かくインプットされてるので
あの
大切なものは大切なものとして
ちゃんと取ってますし
使ってますし
取ってるっていうか
使うものとして
前はなんか
使わなくても取っちゃってたり
してた時もありましたやっぱり
それが執着ですよね
それ整理できないっていうか
私もそれよくあるんですよね
やっぱり捨てようかなと思うんですが
また使えるんじゃないかなとか
またいつか使うんじゃないかなと思って
捨てられなかったりとかするのがよくあって
結構この物に対する執着もね
これ捨てるの難しいですよね
断捨離も結構ね
白澤さんしてるっていう話ですけども
そう
これはおすすめなのが
私が実践してるのが
そんなに日常的にしょっちゅう
物を捨てたりは全然しないんですね
私
そんなにこう
きっちりきっちり
物をタイトにするって
あまり思ってるわけでもないんですけど
うん
ただ物を買ったときに
その買った分の数だけ捨てるんですよ
必ず
なるほど
はい
そうするとすごい効率がいいんですね
でやりやすいじゃないですか
そうですね
人間関係、恋愛、物の執着
物を買ってきて
それでその分捨てるっていう風に
はい
それはおすすめです
数を決めるっていう感じですかね
何個以上買わないっていうか
そういう感じで
何個以上買わないと
買ってきた数より
できれば1個プラスして捨てたりとか
そういう感じですね
なるほどね
そうすると家の中が増えないじゃないですか
物が増えなくなる
そうですね
やっぱり服とかも捨てられないと
どんどんどんどん溜まってくとね
タンスの中とかもいっぱいになっちゃいますし
そうですね
収納も大変になっちゃいますのでね
やっぱり男性って
服や物の
服や靴のダンシャリって大事だなと思うんですけどね
うん
あとちゃんと自分でこう使いやすいように
なってた方がいいじゃないですか
ぐちゃぐちゃにこう
そうですね
日本は特に季節があるので
季節ごとに違いますから
それが循環よくちゃんと
使えるようにね
してた方がスムーズですよね
生活の中でも
そうですね
それは心がけてますけど
はい
そうですね
まあ皆さんそうだと思いますけど
服とか物のダンシャリね
これをちょっとね
意識的にやっていかないと
これやっぱり
気持ちの現れっていう感じでしょうかね
このダンシャリができない
散らかってたりですね
するのはね
ありますね
でも忙しくて
なんかこう
心がやっぱ
乱れてるわけじゃないんですけど
あの
忙しさにかまけて
あの部屋が
ちょっとこう
片付かなくなる時はありますよね
やっぱり
忙しい時って
そうですね
うん
そうですね
それが積み重なると
結構大変なことになるのかもしれないですね
はい
ちゃんともう整理整頓して
いらないもの捨てるっていうね
物のダンシャリ
これはね
ちょっとやらないとね
あの部屋が散らかってると
気持ちまでね
やっぱり気持ちまで複雑になるっていうか
散らかってしまいますので
うん
部屋が綺麗だとスッキリしますもんね
気持ちもスッキリしますので
そうですね
手放したほうがいいですね
ちゃんとされてますか
綺麗に
一応綺麗好きなので
物は捨てたりできなくても
どっか押し込んだりとかして
見えないところに押し込んで
で見えるところは綺麗にしてます
捨てたほうがいいんじゃないですか
そうですね
だからいつか捨てないといけないんですけども
こう
やっぱ考えないと
考えないといけないっていうかね
すぐには捨てられないので
ちょっと置いといて
あとでまた考えようかなっていうね
で押し込んで押し込んでっていう感じで
見えるところはスッキリしてます
えー
そうなんですね
なんかそれ
なんか意外ですね
そうですか
割と
うん
すぐにこう
なんかちゃんと整理して
捨ててそうなイメージがありましたけど
そうなんですね
そんなこともないんですね
意外とねだから
あの物を大事にするっていう気持ちもあるんですけど
もう使えるときは使おうっていう思いがあるんで
なかなかね捨てられないっていう気持ちもあるので
だから
まあいいことなのか悪いことなのか分かんないんですけどもね
なかなかね
物は
でも押し込んでるんですよね
そう押し込んでます一応
押し込んでおいて
後でいらなくなったら捨てるっていう風にしてますけど
なるほど
はい
ですのでまあ
散らかってるのもね
部屋が散らかってると自分もね嫌になっちゃいますので
一応部屋は
見て見えるところはちゃんとね綺麗にしてますけど
はい
はいということでもう
5つの執着ですね
過去の執着
お金の執着
人間関係の執着
そして恋愛と物の執着というね
お話をしてみました
皆さんいかがでしょうかね
はいそんな感じであの
執着の種類ね
いろいろ見てきたんですけれども
えっともう一つですね
依存というものがあるんですね
よくねあのいろんなところで依存症とか
依存と心情
言い方もしますけれども
そうですね
これも執着の一つだと思うんですけどもね
えっと
依存というのはね
例えばアルコールとか薬物とかカフェインとか
買い物そして人間関係
SNSもそうですね
あとスマホとか
こういうものがですね
人間生活に浸透しているので
なかなか気づかないものなんですね
これ依存っていうのは結構大変っていうかね
複雑だと思うんですけれども
えっと
大変ですね
これは
はい
この原因っていうのは
やっぱりそういった対象がないと
自分の心を平安に保てないということなんですね
そしてその心情の裏側には
自分をね過小評価してしまう自信のなさとか
自分の満たされない気持ちを満たすため
依存で満たしているということもあるんですね
なのでこれは
私もねよく思うんですよ
SNSとかアルコールとか
そういったものに依存している人は
何かしらこう
満たされないものがあるから
っていう思いがあるんですよね
うんうんうん
それをですねアルコールとか
SNSの人間関係とか
そういったもので満たそうという風にしている人も
多いんじゃないかなという風に思うんですよね
で
これはですね
依存していることで
幸せに感じるかもしれないんですけども
魂の部分では
自分の本心が出せていないので
幸せのようで幸せじゃないんですよね
そして
依存してしまうとですね
自分の好きなものがわからなくなってしまうということも
あります
うん
でまずね依存していることに気づくことが
大事ということなので
まずはですね
これは依存しているなとか思うのが
大事かなという風に思うんですね
白鶴さんはこういう依存とかってあります?
ありますよねなんかね
依存深いですねこれも
うん
アルコールとか薬物とか
カフェインとか
SNSってスマホですよね
だから
この3つぐらいってやっぱり
脳が
脳が
もう依存しちゃってるんですよね
だからなかなかこれ
解くの大変ですよね
大変ですよね確かに
そうです
だからこれはまたちょっと
別の領域になってきちゃうぐらいの
依存なのかなって
心とかじゃなくてもう脳の問題になってきてる気がします
はい
なので
ちょっと容易に解決は
難しいかなと思っていて
はい
心の部分でもそうですよね
結局
心が満たされない
っていうのも
深いその人の何か
幼少期からのことだったりすると
やっぱり簡単には解決できないので
人間関係とか
買い物依存症とかもそうですけど
ちょっとここで
簡単にはお話できない
ぐらい依存っていうのは
深いものだと思います
うん
この意味で言うと
この依存もね結構やっぱりアルコール依存症とかでね
やっぱり人生が狂ってしまったりとか
問題を起こしたりとか
そういうのもありますし
あと一番最近で一番大きいのは
SNSとかの依存症だと思うんですよね
例えば
SNSで
いいねを欲しいなというね
そういった思いで
本当にSNSのインスタグラムで
映えるとかって言ってね
綺麗な写真とかキラキラした写真を載せて
それでみんなからいいねって言われたい
という
そういった思いもやっぱり
これ依存症だと思うんですよね
そうですね
やっぱりSNSってねこのいいねとか
コメント欄とかがあるから
やっぱり他人の反応を期待しちゃって
それでねどんどんどんどん
エスカレートしていくっていうのが結構多いと思うんですよね
そうですね
それが浸透しましたからね
そうですね
もう流行語になったぐらいねやっぱりSNSの
依存症はね
すごいなと思うんですけども
まあ白沢さんはそういうこともね
ないと思うんですけどもね
依存症っていうのはね
そこまでないですね
なんか
なんて言うんですかね
自分の中である時気づいたんですけど
結果的に人に褒められたら
それは誰でも嬉しいじゃないですか
何か発信したこととかね
投稿したこととか
でもそれをすっごくなんかこう
エンドレスにやり続けるっていう
エネルギーってそこまで
思ってたんですけど
そこまでないし
そこまでないので
自分にそこは使いたいぐらいなので
エネルギーを
そうですよね
だから結果的に何かやって
ちょっとなんかいいねもらったら
嬉しいなみたいなぐらいの感じなので
私はそこまで依存が
あるとは思ってないですね
自分自身でも
やっぱりいいねをね
他人からやっぱりこう認めてもらって
認証欲求ってものがあってね
やっぱり他人からいいねと言われたいと
いう思いがあるから
やっぱりみんなね
エスカレートしていくんだな
というふうに思うんですけどもね
そうですね
これもやっぱり心の問題っていうかね
やっぱり何かしら
満たされないものがあって
それをね
SNSで満たそうとしてるのが
原因じゃないかなって思うんですよね
SNSの依存
これちょっと私を含め
ちょっとね皆さんにちょっとね
気をつけてほしいなと思うんですよね
まーさんもそうなんですか
私もそうってもちろんありますよ
SNSでやっぱりSNSやってますんでね
いいね欲しいなと思うし
みんなからね
いろいろねいいこと言われたいなと思いますからね
やっぱそういうのって
誰にでもあるんだなって思いますよね
それは思いますよね
それは普通にあると思います
なんかそこのバランスが崩れなければ
楽しめればいいのかなって思うんですよね
全部今言ったようにね
お酒も別に悪いわけじゃなくて
楽しいなって思うぐらいでやれれば
すごくいいものだし
コミュニケーションにもなるし
人と
そうですね
だからあまり過度に期待したりとかね
入り込んだりとかしなければ
うまく使えばねすごく良くなるんですけどもね
それが
過激するとちょっとね
問題になってくるっていう感じでしょうかね
そうですね
アンバランスにならないように
した方が
生きやすいとは思うんですけど
でももうそれもその人その人のね
生き方の中に
入り込んでるので
ちょっと簡単には
言えないところ
そうですね
だからこれもね
一人一人のこのね
過去の経験とか
そういったものもあると思いますし
なかなかね
解決策には難しいと思うんですけどもね
こういったね
依存症っていうのもあるということですね
手放すことの重要性
じゃあですね
ちょっと今までのことをまとめてみたいと思うんですが
この依存症とかね
あとは執着に対しては
解決するためにはですね
心と現実を一致させることが大事であって
自分の本音ですね
自分が本当にやりたいことは
どうなのかということをね
もう一度考えてみるのが
大事かなというふうに思います
そしてあの
見ないようにしているために
気づかないわけであって
そのね
依存してるとか
あとは執着してるっていう
現実に気づくことが
大事かなというふうに思うんですね
で
手放すとね
新しいものが入ってくるっていうのは
これは本当ですよね
翔太さんどう思います
そうですね
そうですね
やっぱり
ずっと言ってますけど
循環しますよ必ず
はいはい
はいだから
信じてそれを
その時が来たなっていう
感覚があると思うんですよね
はい
だからそれでやってみるといいかなと思います
そうですね
やっぱり手放すっていうのは
やっぱりね
なかなかできないことだと思うんですよ
だから手放したくないって思っちゃうんですよね
どうしても自分のものにしたいとかね
そういうふうに思っちゃうので
恋人関係もそうだと思うんですけども
親子関係とかもね
それの中に入ってるかなと思うんですよ
やっぱり
自分の子供を
そうですね
いつまでも自分の手元に置きたいと思っちゃって
子供をコントロールしようとかっていうね
そういったこともね
そうですね
ありますので
確かにあります
なかなかそういうね
子供を手放すとかってね
思うのも大変かなっていうふうに思うんですよね
そうですね
私もやっぱり実はそういうことがあってですね
やっぱり子供ってね
可愛いし大事だからやっぱり
自分の元に置きたいとか
思っちゃって
やっぱり自分のね
子供をコントロールしたいって思っちゃうんですよね
それで
子供は窮屈に思って
いろいろ問題起きたりとかね
そういうことがありますので
それにちょっと気づいて
それからもう手放すようにしたんですよね
子供のやりたいようにやらせるっていうかね
そういうふうに
することができたらよかったなというふうに思うんですよね
やっぱり変わりましたかお子さんは
もう本当に変わりました
明るくなりましたね子供たちは
それがもう結果ですよね
そうですね
答えというかね
そうですね
だから本当に手放すっていうのは大事だなっていうのは
そこで気づいたなっていうふうに思うんですよね
そうですね
なんか手放す
そのお子さんとか人間関係の場合は
その人を認めるっていうことも大事ですよね
そうですね
人としてちゃんと受け入れるというか
信頼して認めてあげるっていうことですよね
そうですね
それが伝わりますよね相手にもね
そうですね
うんうんうん
そうだから手放しても
離れていかないんだなっていうのは分かったので
そうそうそう思います
だから離れて
離れていってしまうんだなって思うんじゃなくて
手放していくと
解放してあげると
まあ離れていかないんだけども
まあ大きくなっていく
そのままのびのびしていくっていう感じでしょうかね
うん
そうですね
逆になんかこう
良好な関係が
うんうんうん
気づけたり生まれたりするっていうのは
親子だけじゃなくて
他人であってもそういう場合ってあると思いますよ
そうですねあると思いますね
やっぱり窮屈な感じだと
そこからもう離れたいってどちらかが思ったりしても
変わるとすごくいい関係になるっていうこともあるかもしれないですね
そうですね
うん
そうだからなかなかね
こう執着を手放すっていうのは難しいんですが
今からのこの5次元の世界に入ると言われてますけども
その時にあるともう
3次元の世界の状態ではいらないということですよね
生きづらくなるっていうのが言っていいんでしょうかね
そうですね
そうです
もうこの今お話ししてたのは本当に3次元的な人間的な
今まで長い歴史の中で
人間がずっと繰り返してきたことですよね
今に至るまで
でもそれを続けてると
やっぱり一人一人の魂がね
本当に窮屈なんですよね
だから肉体はこう器って
前もねよくコラボでお話しさせていただきましたけど
魂が本体としてあるので
それをそれぞれ認め合って生きていく
そして自分も信頼して生きていくっていうことを
中心に持っていくと
見方も変わるし生き方も変わっていくと思うんですね
うんうんうん
私自身もちょっとそういうふうに最近すごくいろんな日々学びがありますし
日々手放したりとか
執着を手放すことの重要性
常にそれを行きつもどりつしながらも
ちょっとそういうことを意識してますね
そうですか
白澤さんも入れろとねあると思いますけども
人間的にもすごく執着を手放しているような
そういった感じの人だと思いますので
やっぱり意識してますよ
そういう時期も
たくさん生きてきたので
それが気づくんですよねすぐ
これはもう古い自分の身につけちゃったものだなっていうのが分かるんですよ
そうするとこれはちょっと今にそぐわないなって
自分もしんどいなっていう
そうですね
自分が一番しんどいですよね執着するとね
そうですそうです
それが一番原因ですね
本当にそう
はい
なので
そうですね
やっぱりそういうことに気づくことが一番大事かなと
思いますね
私もやっぱり今までそういうことはあって
気づいたからこそ
こうね
あの良くなってきたっていう部分があるので
自分が執着するとか
自分が辛いっていう思いを気づいて
そこから出していくっていうのが大事かなっていう風に思ったんですね
そうですそうです
もうそうするときっと魂がギューってなってたのが
こう楽になってきて
本来の自分が顔を出してくるんですよ
そうするとこう
そうするとこう
なんかね
きっと自分で発見があると思います
今まで気づけなかったことが
気づいたりとか
分かったりとか
思い出したりとか
うんうん
新しい時代に合った生き方
そうですね
しますきっと
なんですかね
これからも人間にとってはやっぱりこういう執着とか依存っていうのはね
かなりあると思いますし
なかなかね解決できないと思いますけどもね
やっぱり気づいて
その自分がね執着してるとか
依存してるってことに気づいて
そっからね
一つ上の段階に登っていかないといけないんだなっていう風に思いますので
そうですね
素人さんもいろいろとあると思いますけども
さらなる
さらなるこうね
人格化してですね
人類の見本となってほしいなと思いますね
人類の見本
大げさですそれは
そうですか
いやでもなんかね
楽しんでいきないと
もったいないなと思ってて
うん
なんかこうやっぱり
嫌なことだったり
ちょっとこうしんどいなって思うことありますよ
それはもちろんね
だけど
やっぱりこう自分の人生で
何が大事かってこう
苦労死に生まれてきたわけじゃないはずなんですみんな
うん
で
あの人間はこうだよねって言っちゃうと
それで終わっちゃうじゃないですか
今までのね考え方とか
でもそうじゃなくて
これから未来に向かってやっぱり楽しむ
これはもう本当に大事だと思います
そうですね
自分自身がみんなそれぞれが
はい認め合っていきましょう
そうですね楽しんで生きていきたいなという風に思いますね
はい
そう思います
はい
はいでは今回はこれでおしまいにしたいと思いますが
今回は12月ということで
今年最後のねコラボとなりましたけども
はい
しろうささん1年ありがとうございました
ありがとうございました
はいすごい楽しかったです
はい
そうですね
はい
ずっと続けられたのもね
よかったなというふうに思いますけれども
そうですね
本当に
どうでしたしろうささん1年間ここのねコラボやってみて
何か感想ありますか
そうですね
まーすさんといろんなねお話を
対談をさせていただいて
なんか自分でも振り返ったりとか
何でしょうか
その時々を一緒にこう
感じながら
あの話せたかなというふうに思ってますので
またこれからもお話できたらいいなと思ってます
そうですね
えっと今年は2回リアルコラボしましたっけ
そうですよね2回リアルコラボしましたよね
はいそうですね
うん
えっと2月にね1回してそして10月に1回しましたよね
はい楽しかったですはい
ねやっぱりリアルコラボはいいですね
うん
目の前で話すのもやっぱり一番いいかなと思いますね
はい
で今年はいろいろとしろうささんも体的にね
いろいろ体調が良くなかった時もありましたし
はい
ねいろいろちょっとねできなかった時期もあったんですけど
はい
でもやっぱりねこうやってまたお話できると楽しいので
うんうん
そうですね
はい
じゃあまた来年もねこういうあのスピリチュアルなねお話をいろいろとしていきたいと思いますので
そうですね
来年もぜひよろしくお願いしたいと思います
はいよろしくお願いします
はいまた来年もね一層ねこの地球が変わる時なので
そうですね
それに合わせて
はい
しろうささんも変わっていくと思いますのでそのね変わっていくしろうささんをまたねお話してもらいたいなと思います
はいまーさんもねもちろん変わってください
そうですね私も一つね段階を越えてまた新しい段階に行きたいと思いますんでね
そうですねいろいろ話していけたらいいなと思いますね
いいですねまたね
そうですね
またその時その時で
その時にあった内容で
これからまたコラボしたいと思いますので
よろしくお願いします
皆さんにもぜひ聞いていただけたらと思います
よろしくお願いします
ありがとうございます
じゃあ今年一年
ありがとうございました
こちらこそよろしくお願いします
はい
ということで今回はこの辺で終わりにしたいと思います
今日も聞いていただきありがとうございました
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はいではまた次回お会いしましょう
お相手はマースと
シロウサでした
全然会ってない
久しぶりなんで全然会いませんね
会いませんね
もう一回最初からやってください
はいではまた次回お会いしましょう
お相手はマースと
シロウサでした
ちょっとタイムラグあるんでね
どうしても会わないんですけどね
もう一回いきます
はい
ではまた次回お会いしましょう
お相手はマースと
シロウサでした
合わせたけど
多分合ってるでしょ
もう一回聞き直して
はいお願いします
はいでは今日はありがとうございました
また次回お願いします
はいお願いします
ありがとうございました
