『運命の巻き戻し』の魅力
佐島さんが、一番やり直した1日を、うまくいくまでやり直せるって言われたら、やりたいですか?
あー、これなんかにわさんと一回話したことあると思うんすけど、
うん。
めちゃくちゃ長くなるけど、結論としては、いいえですね。
あ、いいえ。
やり直したくないです。
あ、それはなぜ?
僕の過去の1日ですよね、それって。
あ、そうですそうです、はい。
その日を、例えば、ちょっと違うことをすると、
今現在この瞬間にたどり着けない可能性がめちゃめちゃ高くなるから、
僕は嫌だ。
あー、まあ確かにそれはそうかもしれない。
マンガ720とかになってるかもしれない。
いや、まあそれぐらいやったらいいでしょ、別に。
妻と出会えない可能性ってあるわけじゃないですか。
そこは頑張ろうよ、そこは頑張ろう。
うん、頑張ろうよ、それ。
さじまとにわのマンガ760
忙しい社会人2人がいろんなマンガの魅力をワイワイ語るマンガ760をお送りするのはさじまと
にわです。
聞くと新しいマンガを読みたくなる、持っているマンガを読み返したくなる、
そんな投稿をお届けしたいと思います。
本日のコーナーは今日の持ち込みです。
このコーナーではさじまとにわのどちらかが選んだマンガ1作品について語っていきます。
語りたいポイントのために軽くネタバレはしてしまいますのでネタバレ困るって人は
マンガを読んでからお聞きください。
みなさんコロコロコミック読んでますか?
長らく読んでないな。
もういつから読んでないか思い出せないですね。
ロックマンエグゼとかは覚えてますか?
懐かしいな。
読んでました、読んでました、はい、読んでましたよ。
今日はですね、現在コロコロコミックで連載中の
運命の巻き戻しについて話したいと思います。
本格ループモノのやつですね。
はい、さじまさんご存知。
なんか話題になってますよね、ちょっと前からね。
そうですね。
コロコロコミック、子供向けの雑誌でこんなガチのループモノやんのみたいな話を聞いて
僕は5話ぐらいまで読みましたね。
おー、なるほど。
僕は単行本で言うと6巻ぐらいまで今読んだ状態なんですけど
非常にハマっておりまして
さっきさじまさんの言った通りループモノなんですよね。
作品のキャッチフレーズが
世界一わかりやすくて熱いループマンガと
歌われてるわけでございますね。
設定が
不良の事故とか事件で亡くなった人を救う調整部隊がいますと。
それが時空警察の特殊機動隊、通称巻き戻しと。
通称は誰がつけたんですか、それは。
いや、そこまでは書いてないね。
あ、そうなんや。
伏線かな、それも。
わからない、もしかしたらそうかもしれないしね。
巻き戻しの漢字は巻き戻すに最後が看護師の死とかの。
死業なわけですね。
そうですね、はい。
AIによって駆逐されると言われている死業ですね。
ちょっとAI今回関わってくるかもしんないんで。
関わってくるんや。
めちゃくちゃ適当に言ったのに。
いや、もしかしたらそれは聞いていただいて。
コロコロコミックすげえな、そう思うと。
新人の巻き戻しのクロノが主人公でございまして、
巻き戻しとして右目のタイムマシン、リトライアイを使って、
何度も時間を巻き戻して事件を解決するという物語ですね。
例を出すとしたら、
例えば悠々白書の裏飯ゆうすけが事故に遭ってしまうのを頑張って防ぎに行くみたいな。
でも不良の事故を解決しちゃったら、あの壮大な物語は始まらないってことですか?
そうはなるんやけどね。
地上は魔物に取って食われてしまうみたいな感じになるってことですか?
それはそうなってしまうんやけど、
先で言うとね、ゆうすけは大丈夫やから、
巻き戻しは来ないんですけど、例えばの話ですよ。
そういうお仕事ものというか。
たとえが悪かったね。
みんな望んでへんもん、でもそれ。
いやませんやけどさ。
ゆうすけは死んでもらわんと困るんですよ。
日本国民の90%くらいは思ってるから。
仮に死ななかったとしても、なんかああいう方向行ってたよ、大丈夫それは。
無理やりね。
そういう運命やから。
主人公パワーによって。
その話はいいんです。
なんでこれ話題になってるかと言うとですね、
そもそもコロコロの歴史上初のループ漫画らしいんですよね。
そうなんや。
らしい。
人気アンケート1位の快挙
一応調べた情報ですけどね。
っていうのが一つあるのと、もう一つが、
創刊47年かな?
史上初の毎月コロコロ出てるわけですけど、
人気アンケート12ヶ月連続1位らしいんですよ。
すごい。
今までそんなことは絶対になかったらしいんですけど。
ポケモンとかマリオとかもやってたのに。
しかもスーパーマリオくんとかでまだ連載してるからね、多分。
今もやってるんですか?
多分やってると思う。
すごいな。
それもそれですごいけど。
任天堂を差し置いて独自IPで1位取り続けてるってことですか?
そういうことらしいんですよ。
すごい。
僕も5話まで読んで、これめちゃくちゃ面白いから、
いつか絶対単行本で買おうと思ったぐらい面白かったけど、
数字で言われるとよりすごい。
めちゃくちゃすごいらしいの。
それこそ、例えばベイブレードXとか今連載してたりもするし、
そっか、今やってるね。
だってバリバリアニメとかでやってるその流れがあるのに、
こっちアニメやってないですよね、別にまだ。
テレビアニメはやってなくて、
YouTubeの動画をすごい頻繁に上げてるのかな。
そうなんや。
ちょっと新しい仕組みなのかもしれないですね。
そんなのがあって、多分話題によく上がってきてるのかなという感じなんですよ。
非常にですね、私もハマっておりまして、
さっき言ってたようにコロコロ読んでたのなんて、小学校の間ぐらいですよ。
そうですね、確かに。
小2から小5ぐらいの間で読んでたんちゃうかなってぐらいではあるんですけど、
現在配信時点で言うと僕は33歳かな。
もう時を越えてドハマリしてるような感じです、今。
まあまあまあ。
子供向けって言うてもね。
まあまあそうではあるんやけどさ。
でもドラえもんだってそうやったらぶっ刺さったわ、31歳にさ。
そうかそうかそうやね。
で、もちろん作品的にはやっぱりコロコロならではの子供っぽさはやっぱりあるんです。
はいはいはい。
世界一わかりやすくてって言ってるとおり、
子供にわかりやすくする要素もあったりするし、
ちょっとこう子供っぽいギャグもあったりするんですけど、
根幹の流れみたいなのにすごい、なんて言うんだろうな。
コロコロでこれやんにゃみたいなの思うところはあり。
まあそういう評判っすもんね。
そうそうそうそう。
大人も一緒に読んで楽しんでるみたいなね。
ということで今日話していきたいんですけど、
今回話したいトピックがですね、
みんなにしんどいをおすそ分けしますね、でございます。
しんどいってニュアンスいろいろあると思うんですけど、
どういうニュアンスなんですか?
尊いのしんどい。
いや、まあちょっとこう精神的にしんどくなってくるなのしんどいかな。
そのしんどいっていうのは精神的に尊いってなることもあるわけですけど。
まあ尊いではない。
本来辞書的な意味でのしんどいってこと?
まあまあそういうことかな。
そのしんどさおすそ分けしたいんですけど。
え、いらんな別に。
いや聞いてください。
人の話早いって。
申し訳ないけどしんどさいらないです。
いや聞いてくださいって。
僕は僕でしんどい漫画読んでるんでいらないです。
聞いてよ。
聞かなあかんこれ。
読むけどな別に。
まあまあちょっと聞いて。
ここから聞いてください。
この作品ですね、僕が読んだ感じ、
しんどさを感じる分だけ読む楽しさが増すと思ったんですよ。
え、なんか今さ、僕が見てるドラマでも同じようなこと言ってたな。
なんか最大の喜びは最大の苦難の後に訪れるのだみたいな。
まあでもそういうことちゃうやっぱり。
言ってめちゃくちゃいろんな人を苦しめる人がいたけど。
違う。
そういうこと?
そういうことじゃない。苦しめたいわけじゃないのよ。
日常生活に影響出るわけではない。
まあそれは大丈夫やと思う。
よかったですよかったです。
たぶんね、それは人によると思うけど。
はいということで、
まあしんどい側面の話をしていきたいと思うんですけど。
はい。
終わらない仕事としんどさ
最初、終わらない仕事です。
まあ仕事って終わらんからな。
まあ、そうではあるんやけどね。
資本主義社会で生きてる以上ね、成長し続けないとダメですからね。
まあそういうもんではありますわね。
終わんないですよ、仕事は。
なんかちょっとニュアンスが違うんですけど。
まあまあ聞いてくださいな。
はい。
とにかくですね、まず労働時間が長いんです。
ああ、まあそういう形でループするわけですもんね。
そうそうそうそう。
で、このシステム的には本部。
東京に本部があるらしいんですけど、
その東京の本部の転送室から、
対象となるミッションの日時、場所に転送されて、
そっから任務がスタートするんですよね。
うんうんうん。
で、そこから巻き戻し、まあリトライしながら、
何回もやっていって任務のクリアを目指すと。
うんうんうん。
本部があるその時間軸って、
どの時点なんですか?
えっとね、2080何年とかやったと思うんですよね。
ああ、で基本的に過去に送り込むみたいな感じなんですかね。
そうですね、今のところその感じですね。
はいはいはい。
で、まあその何回も巻き戻し、まあリトライをしながら、任務のクリアを目指していくんですけど、
うん。
まさじまさんね、あの最初の1話を読んだのでご存知かと思うんですけど、
どういう風に任務をクリアするかというとですね、
はい。
まあなんかこうやばい奴が銃持って襲ってくると。
で、そいつに対処するためにまず銃で撃たれます。
はいはいはい、やってましたね。
で、撃たれる場所を覚えます。
うんうん。
で、リトライします、巻き戻しします。
はいはいはい。
で、撃たれた場所を覚えて、銃を避けます。
うんうんうん。
で、次また撃たれるので覚えます。
みたいな試行錯誤を繰り返して、
まあなんとかターゲットを助けるという仕事なんですよね。
分かりやすく言うと、all you need is killみたいな感じで。
知ってる人やったら分かるんやけどさ。
知ってると思うけどな。
日本人やったら誰でも見てると思うけど。
日本初ハリウッド化やからね。
すんごい差別してきたな。
しんどい任務とゲーム感覚
いやいや、あれ見てない奴は日本人じゃない。
やばいから、やめてそんなこと言うの。
そんなことないよ。
僕はいつもカレー食わへん奴は日本人じゃないって言われてるで。
僕は言ったことないから知らんそれは。
なんか似たような感じ。
死に覚えみたいな感じですよね。
そうですね。いわゆるゲームみたいなね。
死にゲームみたいなもんですわ。
感じですよね。
で、その任務をこなすわけですけど、
言われてるのが、すでに決まった未来を変えられる確率は100万分の1とも言われていると。
だから基本的には完全に未来を変えるというのは非常に難しいことです。
だからね、任務が長時間に渡るわけですよ。
そうですよね。
例えば、クロノが何かの任務でやったのは、巻き戻しをするとこまで行くのにだいたい30分かかりますと。
スタートしてから、ここでもう一回巻き戻さなあかんわっていうところまでの時間が30分ってことね。
30分かかりますと。
で、その時は924回繰り返していますと。
で、計算すると約20日間も休まずに命がけの戦いを続けていることになるんですって。
戻る時は自分の体も戻るわけですよね。
そうそう、これが重要なところで。
体の状態は巻き戻されます。
ですよね。
巻き戻しはですね、リトライをした時に記憶を残したまんま巻き戻れるんですよね。
そうさっき言ってたようにね。
なので、精神的ダメージは蓄積されるということなんですよ。
だから、体は頑張れるんです。
でもどんどん心は疲れていくという。
なんかずっとレッドブル飲んで戦ってる人みたいな感じ。
いやいや、レッドブル飲んだら体はゼロになるわけじゃうからさ。
ゼロになるわけじゃないけど、体は元気なんですよねみたいな感じの。
そうかな。
体の状態と精神的ダメージ
なんかだって僕の知り合いで1日レッドブル5本飲んでめっちゃ戦い続けてる人とかいましたよね。
いや違う、多分レッドブル飲んで戦い続けてる人は心は疲れてないけど体が疲れてる人やと思う。
逆やと思う。
逆レッドブルってこと?
逆レッドブルってなんやねん。
ブルーシープみたいな感じ?
逆なのかそれは知りたい。
分かれへんけど。
まあそういうことになるわけですよ。
まあそうですよね。
だって体は元気やけど寝ないで20日間も働き続けるなんでちょっと辛いでしょ普通に考えて。
体元気やったらどうなんすかね。
え、ほんまっすか?
どっちに引っ張られるんすかね?なんか精神的に眠くなることってあるんかな?
まあ眠くなることはないかもしれないですけど、もう動きたくないって言わなりそうじゃない?
あんまりなんか巻き戻しを見ててそういうふうには見えなかったっすけど。
信念を持って仕事してるから。
いやそれはそうですね。それはもう巻き戻しの人らってめちゃめちゃなんか特殊な訓練受けててめちゃすごい人らなんすよ。
だからあの人らは特別なんすよ。
そりゃそうでしょ。
でも僕から見たらいやもうしんどいやろっていうのがまずあるんです。
すごいねっていうことね。
そんだけ頑張れてるのすごいねってことね。
いやまあそれはすごいんやけど、しんどいよそれは。
未来の世界と現代の指導
それは本人がしんどくないって言ってんだったらしんどくないじゃん。
本人言ってはないけど見た目めっちゃしんどそうやから。
それ決めるのは兄はさんじゃないからね。
僕の感想としてはしんどい。
しんどそうってことね。
まあそうね。とにかく労働時間が長いのはやっぱしんどそうやと。
しかもその場合のなんか給料の換算どうなってんのかちょっと気になってきたし。
確かにね。
その巻き戻した分の労働時間分で計算されるのか。
いやごめんねコロコロコミック読んでる人。
子供がいたら申し訳ないけど。
いや重要なとこやこれは。
大人になるとこういうので大事なんですよ。
年報制なのか。
年報制も年報制。じゃあ年って何で換算するのって感じするじゃないですか。
元のえ?2080年でしたっけ?
2080何年とかやったと思うんやけど。
の方に戻っていやこっちでは5分経ってへんからみたいな言われたらはぁーみたいな。
それやったらしんどいわ確かに。
お金の問題になって見たやん。
すいませんねなんかゼニーの話してもらうとちょっとわかりまへんね。
それかミッションあたり1個あたりいくらとかね。
公務員?
特殊機動隊みたいなこと言ってるから公務員の可能性はありますよね。
公務員でプロジェクト単位で払われること。まぁでも2080何年やもん。
そうそう進んでるから。
業務委託かもしれんしね。
いやもう契約携帯は置いときまして。
労働時間が長いっていうのともう一つ実はありまして。
どうやらねなんか読んでると他の人がやってた任務が完全解決されてなかったら
別の巻き戻しの人が任務として受けられる可能性があるっぽいんですよ。
なんか警察とかで言う迷宮入りした事件を別の人がちょっと解いてみるみたいな感じなんすかね。
まぁまぁそういうことは何のほうが。
ノリ的に言うと。
ノリ。警察の動きをノリって言うなし。
いや僕らでもフィクションの世界でしか見てへんから。
それは実際は知らないからね。
ノリというほかないよ僕は。
まぁそういうことなのかな。
話的にはクロノの師匠が完全に攻略できなかった任務をいつかクロノがやるみたいな話がちょっとあったりするんですよ。
これ一見めっちゃ熱いと思うんですけど。
仕事としては割と一生終わりないかもって感じてきて。
確かに何をもって完全解決するかって結構人によりますよね。
そうそうそうそう。
ゲームやったらね別にトロコンとかステータスバーみたいなのが100%いったら終わり。
いやいやこの事件こここうなってますやんみたいな。
あるわけですもんね。
まさにさじまさん結構鋭い視点ですねそれは。
しかもさ2080年やからいいけどそこからさらに100年とか経ってさ。
いやいやこれ失礼に当たりますよ今の時代やったらみたいな。
失礼だ。
今なってくる可能性はあるわけですよね。
まあ価値観が変わったりするしね。
そうそうそうそう。いやこれ機械死んでるじゃないですかみたいな。
だから僕らは今別に機械やったら別にって思ってるかもしれない。
なるほどね。
いやいやチャットGPTに暴言入ってますよこの人みたいな。
いいんですかみたいな。
でどんどん劣化していく可能性があるわけですもんね。
その完成度みたいな。
あーそうそうそうそう。
怖っ。
怖いでしょこれ。
終わらんやん。
そうそうなんかパッと聞いたらその師匠ができなかったことを弟子が乗り越える熱いように思えるんですけどよくよく考えるとこれ無限ループじゃねってなってきたんですよ。
確かに。
そう。
やばそう。
だから労働時間は長い仕事は絶対に終わりそうにないっていうね。
これはしんどいでしょ。
でも社会人の皆さんやったら分かってると思いますけど仕事ってそうですよね。
終わることなんてないんですよ。
そうなんやけどね。
プロジェクト単位ではね終わることはあるけど。
そうそうそうそう。
これの場合はプロジェクトが終わらんのか。
というか一回終わったプロジェクトを後でいやこれやり直した方が良くないっていう可能性があるわけですよ。
自分が決めるわけじゃないですか巻き戻しの人が決めるっていうよりは上からこれやっぱもう一回やり直そうみたいな指示が出るってことですよね。
そうですね自分で行くわけじゃなくてその任務に乗っ取って巻き戻すっていうことですか。
まあまあ管理してくれる人おるだけまだマシな。いやいやもうこれはこれでいいからみたいな。
なんかそのことなかれ主義の上司みたいな。
なんか巻き戻しの上司としてそんな奴がいていいのかっていう気はするけど確かに今までの話を聞いてるとね。
全然良くないと思う。厚さがないもん。
さっき使命感持ってやってるんじゃないんですかとか言ったのにな。
だからそうしんどいのよ。
しんどそうやな。
でしょ?
っていうのが最初のしんどいポイントでございまして。
これ一個目なんや。
これ一個目です。
次いきまして次が相方が現代対応すぎる。
現代対応?
現代というか未来の世界を生きてるっていうのが正しいのかな。
2080年のってことね。
でクロノには相方がいまして新人教育AIスマホンっていうのが相方にいるわけでしょ。
色々売ってくるやつね。
そうそうクロノの近くにスマホなんですけどスマホの上にプロペラが2つぐらいついててずっとクロノの周りを飛んでるというかね。
スマホ型である必要あんのかな。
分からんけど。
面白いなそれ。
未来的なのか。
改めて言われるとなんかよく分からんデザイン。
謎の存在なんすけどスマホンっていうのが相方としているわけなんですけど。
クロノが新人なのでクロノの指導係であり相棒でもあるんですよ。
で色々教えてくれたりアドバイスしてくれたり指示出してくれたりするんですけどこのスマホンがですね。
ちょっと未来の基準なのかもしれないですけど割と無理させない方向で話してくるんですよ。
結構ホワイトな上司っていうか。
これホワイトって言っていいんかな。
言うたらね時代を遡れば根性論とかももちろんあり少しずつ変わっていって現代でも残ってるところもあったりするじゃないですか。
そうなんですけど時は2080何年か分かんないですけどスマホンはちょっとやっぱ僕らとは違うわけなんですよ。
例えば一番最初の任務ねさっき言ってたコンビニの強盗かなの事件の時に一番最初にスマホンがこの任務新人のクロノさんには難しすぎるかもしれませんみたいな入りから入ってくるんですよ。
今から初っ端の任務やろうとしてるのになんか無理かもしれないっていうニュアンスでくんのっていうのがね。
だってなんとかやりましょうって言いません?
えーどうなんやろなどっちがどっちがより現代っぽいか分からへんな今の。
また確かにその現代かどうか分からへんけど僕的にはめちゃくちゃ難しい任務かもしれんけどなんとかやっていきましょうよみたいなちょっと根性出してけよみたいな方が助かるなと思ってたんですよ。
まあでもやる側からするといやこれちょっと難しいかできんかもしらんけどやってみよっかの方がまあまあまあ最悪失敗してもええんやみたいな感じでできるかもしんないですね伸び伸びできるかも。
まあなんかそれがちょっと現代っぽいのかなとまあ昔と違うのかなと思ったんですよね。
はいはいはい。
おやごなお前やるしかないぞ成功するしかないぞみたいなね。
難しいけどやるよなってこと?
そうそうそう。
いやそれ2080年はもう死滅してるよそんなの到達されてますよ。
そういう対応してくるわけよ。
はいはいはい。
で僕はお?って思ったわけ最初に。
へえそうなんや。
スマホのしんどさ
そう。で任務進めてたらその100万分の1の確率とかなんですごい難しいですみたいなこと言ってくるんですよ。
うんうんうん。
で特に気になったのがなんか結構すごい大人数の方がまあこう被害に遭っちゃう事件で。
うん。
なんかうまくクロノがあの事件を解決できてない時があったんですよね。
はいはいはい。
これどうしたらいいんやと。
うん。
そしたらスマホンが失笑者は半分になってます成果としては十分です撤退しようみたいなこと言ってくるんですよ。
はいはいはいはい。
言うんやそれと思ってね。
まあ所詮AIやから。
何やねん。
AI下に見てんなお前。
これ2080年からしたらもうこれ今絶対良くないやつだね今の発言。巻き戻される。
AIへの暴言ですって。
ループして発言できひんかったことにされる今の。
そんな大事じゃないから今のこの話。
いやまあでもなんかそこはちょっと機械的なとこありそうな感じしますけどね。
ああそういうこと。
なんか数字で見るみたいな。
うんうんうん。
感じはちょっとしちゃいますけどね。
そうかまあ成功確率とか計算した上でここまでいけたんやったらまあ合格点でしょみたいな。
だってそのいっぱい死んじゃうやつのミッションに対してはゼロ人にすることが目標やった。目標ってか達成目標やったわけじゃないんですよね。
減らせりゃいいみたいな感じ。
なんかそこはね明確に言われてなかったんで。
ああそうなの。
まあその救うみたいなざっくりした内容やったんで。
なんかそのゴール見えてへん状態の仕事渡されるのは現代的じゃないと思いますけど。
なんかこれな。やっといて。
究極のゴールはやっぱりそれは被害者ゼロよ。
まあまあまあそうね。
そうそうそう。
そうかそうか。まあでもここくらいまでいけたんやったらええんちゃうっていう評価をスマホはしちゃったわけですね。
そうしてくるのよ。
ああまあ優しいとは思うけどな。
なんかちょっと優しすぎません?その対応が。
優しいの好きじゃないんですか?にはさん。
難しいとこやと思ってて、例えば仕事をする上でね、その上司が
いやいやいいよ大丈夫大丈夫これくらいできたらオッケーよみたいな言ってくれるのか
いやいやこれくらいかよお前もっとできるやろみたいなね言い方の、何ていうか、上司のタイプがあるじゃないですか。
はいはいはい。
それで言うと、わりとなんか僕こうスマホみたいに言われるのは
いや僕なんか音質育ちになりそうやなって思っちゃうんですよね。
もっと厳しく言われたい。
まあ言われたい。どっちかというと優しくされすぎるほうがしんどい。厳しいほうがいいなと思うんよ。
まあでも合う合わへんそうねそういうのって。
まあそれはそうかもしれんね。
クロノは嫌って言ってるんですか?いやもっとスマホもっと厳しくしてくれよって言ってるんですか?
あんまりなんかその突っかかっていく感じはないんやけど。
じゃあいいんじゃない?
クロノはもうこれ言っちゃうけど諦めないから。
もう別にスマホがいくらもういいですとか言おうがクロノは諦めないから。
なんかあんま会話は成り立ってるようで成り立ってはないんやけど。
でも確かになんかクロノが熱血やから故にスマホのほうまでいやまだできますよみたいな感じだったらちょっと熱いな。
あの嫌な意味でね。
熱すぎるなそれは。
熱苦しい。
それはちょっとなんか作風変わりそうな気がする。まだ5話しか読んでへんけど。
それはそう絶対変な感じになる。
変な感じになりそうな気がする。
それこそクロノが最後過労で倒れちゃうみたいになっちゃうから。
ストッパーとしてのね。
まあそれはそうなんですけど、スマホがそういうこと言うのもあるんですけども一つ気になったところがあって、
クロノの限界について割と結構早いところで限界って決めてくるんですよね。
スマホが?
そうそうそう。
さっき言ったようにそのリトライするのは精神的ダメージがかかると。
すんごい回数やってるとやっぱもう人間的にこうやばいもうダメだってなってくるわけらしいんですけど、
スマホがリトライ252回目でもう限界なんだみたいなことを心の中で言ってんのかな。
心あるんや。
まあ心っていうか頭の中っていうのが正しいのか。
そんなこと言い出したら人間の心ってどこにあるんですかみたいな話になるけど。
それは君が言い出したことでなんだ。自己完結するのやめなさいよそれ。
でもアンドロイドにも心があるとして。
まあそういう考えがあるとしてね。
252回でもう限界だやめさせなきゃみたいなことになってるんですよ。
でもクロノはあんま聞かないから気がついたらその時は252回でスマホ限界って言ってたけど、
気がついたら1278回目とかになってるんですよね。
1000回オーバーしてる。見積もり甘いな。
甘いというのか優しすぎるというのかね。
優しすぎたのか。それはでもクロノが限界を超えてそこまで行くぐらいの気力があったっていうだけで、
マジで限界は限界だったんじゃないですか。
それは一理あるんですけど、AIって学習していくじゃないですか。
でも割とクロノの限界を毎度早く見積もってくるっていうのは変わらないです。
その差は縮んでくるんですか。徐々に正確になってきてるんですか。
めっちゃブレてると思うそれは。
それはブレも最終的に正確なところに収束していくかどうかは、
そういうのにはちょっと巻き戻しデータベースを作ってしまうんですね。
それは長くなればなるほどデータとして蓄積ができるんですけど、
その現時点では結構見積もりが優しめに行くというか、
早めに限界決めてくるんですよ、スマホは。
だから、もうちょっといけそうやけどなっていうのがあって、優しさがしんどくなってきたんですよ、だんだんね。
分かります?
なんかめちゃくちゃ長く仕事したくはないけど、でも優しくもされたくないっていう、
すげーモラトリアムな感じの庭さんが出てきたね。
そりゃ否定できんかもしれんわ。
死ぬほど仕事はしたくないんやけど、でも音質ではそんな近くない。
いや、僕どっちかっていうと仕事をたくさんするの好きなんで、厳しくされるのはオッケーなんですけど、
でも巻き戻しの終わらない仕事はさすがに終わらなすぎるからちょっとねっていうところですよ。
みたいなところがありまして、
クロノのリトライ
ちょっと相方の対応がしんどいっていうのが僕の2つ目の感想なんですよね。
しんどいっていうか庭さんにあってへんな。
まあ僕がしんどいってこと。
庭さんがしんどい。
まあ皆さんも読んでちょっと感じてほしいところであるんです、それはね。
ではちょっと最後のポイント行きまして、最後のしんどいポイントがアンドロイドの扱いですね。
OSのってこと?
そのiOSとかAndroidとかいう話してるんではないんです、ごめんなさい。
ややこしいね確かにね。
違うんや。
違います。いわゆるヒューマノイドって言ったらいいのかな、ロボットって言ったらいいのか。
OSの種類の方じゃなくて。
OSではなくてロボットの話なんですけど、
さっき言ったようにスマホって未来対応型というかね、優しいというかそんな感じがあったんですけど、
日本政府はそうでもなかったんですよね。
日本政府。
はい。
2080年まではでもあるんや。
あります。
ああいいですね。
そのなんか風刺みたいなのやめてや。
風刺っていうかなんか、ねえ国なんていつなくなるか分かれん。
まあ怖いこと言うのやめてほしいんやけど。
いろんな作品だって政府が消滅する作品全然あるから。
確かにね。
そういう意味ですね。
そういう意味。
僕が何か画作してるわけじゃないですよ。
ああよかったよかった、すげえ現代風刺かと思った。
僕がクーデターをプランニングしてるわけではないなって。
まずいからそうなったらね、大丈夫ね。
本当に2075年に日本政府がアンドロイドを生み出しまして、
日本政府が?
はい。
へえ。
それが超戦闘特化型時空救助アンドロイドLM-1っていうのがね、
作り上げられるんですよ。
LMってのは何の略?
LMは多分レモンなんですけど。
レモン?
はい。
の略がLMなんですか?
また多分ね多分。
へえ。
いやまあまあはっきりは分かんないんですけど。
ああ。
でこのアンドロイドを巻き戻しとして働いてくれるんですよ。
ああじゃあ疲れを知らない。
ああ鋭いですね。
最高のソルジャーじゃないですか。
そうそう。
うん。
しかも最強クラスの戦闘能力を持っているらしいんですよ。
うわやべえ。死をも恐れぬ不死の軍団ができるわけや。
まあそうなんですけど。
おお最高じゃないですか。
本人曰く。
本人?
本人、あのアンドロイドの本人ね。
はいはいはい。
本人曰く大怪我しようと痛くないし、後で完璧に治せると。
うん。
スマホがですね、任務の時にそのアンドロイドのことを紹介してくれて、
スマホの説明曰く、アンドロイドだから痛覚、感情がありません。
なので過酷な巻き戻しの任務で心身共に傷つくことはありません。っていう紹介をしてるんです。
まだあれやね、ロボット差別発言してても大丈夫そうやな。
そうだね、なんかさっきまですごい優しい感じやったのに。
はいはいはい。
ここだけ急になんかドライやなと思って。
確かにその、スマホのさっきまで優しかったのにっていう落差怖いな。
なんかこいつ、AIやのにそこ差別すんねやみたいなね。
まあ言うたらね、同族って言ったらあれやけど、知能的には多分一緒じゃないですか。
いやそれも差別かもしらんね。
そうなの?難しいな。
こいつら肌の色一緒やから同じ人たちですよとか言うのと一緒じゃない?
そうなの?
同じ民族同じ民族みたいな。
そんなこと言ってないよ、言ってないよ。
絶対言ってない。
言ってないよ。
今言ったででも。
違う。
スマホとLMなんちゃら、見た目違うけど大体一緒っすよね。
違う違う違う。言うたら技術開発してて、最高峰の技術を搭載したいから、
スマホに乗ってるその頭脳とアンドロイドに乗ってる頭脳は近しいかもしれないじゃないですか。
いや分からんなそれはな。
いや。
今だって別にチャットGPTとクロードとか他いろいろあるから。
違うと。
違うんじゃない?それは各社いろいろ出してきてますからね。
そうなの?まぁまぁまぁそういうこと言っとくわじゃあ。
だけどスマホはそういう説明するんですよ。
まあでもそうやな。違和感は覚えるな。
違和感はあるでしょ正直ね。
LM-1の登場
え?お前急にそんな失礼になるの?みたいな。
そうそうそう。
思っちゃうねそれは。
そう。で説明をしてくれるわけなんですけど、さじまさんの言った通り最強やし、傷つかないし無敵やみたいなね。
ええや。
スマホがその説明した後やったかな。でなんかこう日本政府の人が回想で出てきて、アンドロイドに喋ってるんですけど。
お前はアンドロイドだから痛覚と感情がない。だから過酷な任務だけをやれって言ってるんですよ。
おお。
でね。とっても僕はこれはひどいと思うんです。
はいはいはい。
ひどいと思いません?そうでもない。
え?ニアさんなんか今機械に味方しようとしてる。
うんうんうん。
コビ売ろうとしてる。
いやいやコビは売ってない。
人間vs機械の戦争になった時に機械側に就こうとしてるね。
そもそも人間vs機械の戦いになるっていうのは僕あんまりやっぱりいいもんじゃないなと思うけどね。
でもターミネーター見てもらうとなそれは。
いや僕は望んでないからそれはね。
あれも巻き戻しが戻ってきたわけだからな。
アハハハハハ。
ループはしてへんけど。
そう言われればそうかもしれんけどね。
そうそうそう。
そんな感じでものすごいひどい扱いを受けてるわけですよ。日本政府から。
ちょっとひどいなそれはな。
そんな言わんでもいいやんって感じするよね。
そうそうそう。言い方はね。
そういう目的で作られたとしても。
そうそうそう。
君たちのおかげで巻き戻したちの生命が守られてるんだよみたいな。
そうそうそうそう。
言い方正直ですよね。
これ発言ね、たまたまね弾みで出ちゃった言葉なのかもしれない。そういう偶然ももちろんありますから。
でもどうやらシステムを見てるとそうではないみたいで、このアンドロイド、先言うてに巻き戻しの任務ってめちゃむずいわけですよ。
だからうまくいかないこともあると。
でもこのアンドロイドはプログラミングで一度出動したら任務を完了させるまで帰れない仕組みになってるそうなんです。
もうそういうことですよね扱いが。
まあ、しゃーないんちゃう。
なんでしゃーないの、なにそれ。
だってでもそれって体も元に戻るわけですよね。ロボットの場合も任務の先で巻き戻ると、例えば体がどんだけボロボロになってても戻るわけですよね、その新品の状態。
そうですね、はい。
まあやったら一生働いといてほしい。
うわー、そういうこと言うんだ。
申し訳ないけど。
じゃあさじまさんはアンドロイドには心がないって思ってるわけですよね。
僕は人類抵抗軍側です。
これ争ってないから言うぞよ話しちゃうから。ターミネーターにのっとりすぎやから。
愛眼用に作られたロボットとかやと愛着湧くのわかるんですけど、
当初の目的が巻き戻しがあまりにも精神的に負担が大きすぎるけど、でも誰かがやらないといけない仕事だから機械に代替させようっていう考え方なんやとしたら、
いや途中で帰ってきてもらったらお前意味ないやんっていう感じはちょっとしちゃうかも。
でもほらものすごい回数を試行してどうしてもクリアできないときは返してあげようよ一度ね。
まあ一回確かに帰ってきてもらってアップデートするのか、デバッグしてなんかここ良くなかったねみたいにするのかして戻してあげてほしい感じはあるな。
まあギリギリそうやね。
だって機械の場合最悪ループし続ける可能性あるってことですよねそれ。
呼んでくださいさじまさん。
ああそうなんや。スタックすることは全然ありそうやなってちょっと思いました。
はいはいはいはい。ということでですね、アンドロイドの扱いがしんどいと話してきたんですけど、
アンドロイドに対する考え方の違い
ここはぜひ読んでほしい。多分3巻ぐらいやと思うんでコミックスで言うと。
結構早めに出てくるんですね。
3巻ぐらいだと思うんでね、ちょっとそれを含めて読んでほしいと思います。
今日はね、しんどい要素について話していきまして、
もしかしたらみなさんしんどい気持ちになられたかもしれない。
ああ、あんま思ったよりしんどくならへんかったね僕はね。
あさじまさんは全然大丈夫?
意外とまあまあ仕事ってそんなもんやと思ってるし、優しい方がいいと思ってるし、
なるほどね。
機械なんてそんな扱いで構わないと思ってるし。
なんでそこ振り切れんない急に。
いやいやいや。
でも物は大切にするタイプやけどね、機械だったとしても。
まあまあそれはそうやけど、なんか言い方があれやったなあ。
そうですね、言い方よくなかったけど、まあでもその目的で作られてるんやったらまあ出し方ないと思っちゃう。
はいはい、まあそういうことね。
人命と天秤にかけるとね。
うんうん。
って思っちゃう。
なるほどね。
からまあまあまあ、仕方ないです。
まあさじまさんはそんな感じでしたけど、もしかしたら、いや今日聞いてちょっとしんどいなそれはと。
うんうん。
アンドロイドの扱いと生命の重要性
言う方も含めてですね、まあこの運命の巻き戻しを読んでいただいて。
はい。
まあぜひ、まあその何て言うんだろうな、読んだ時の感情を味わってほしいなと。
うんうん。
実は、今回話してない超しんどい要素も実はあるんで、
ほうほうほうほう。
それも含めて、お楽しみいただければと思います。
読みたいなあ。
いや読みましょう。
なんかあんまりしんどいって言ってる人に仕方ないでって言いまくったのすごい罪悪感覚えてるけど。
終わり際に言うのそれ。
うん、なんかよくなかったら反省したいです。反省して今日は終わらせていただきたいと思います。
まあ僕は読んでるからね。
そうね。
読んでるから大丈夫。
うんうん。
オッケーオッケー。
で、あの全く読んでない人は、多分アプリのマンガワインやったかな。
うん。
で、多分序盤無料で読めたりするんで。
はいはいはい。僕もそれで読んだ気するな。
うんうん。
で、いきなり買うのアレやなって人は試し読みしてから。
うん。
まあ面白かったら是非コミックス読んでみてはということで。
うんうん。
お勧めしたいと思います。
漫画760
エンディングです。漫画760では番組の感想コーナーメールを募集しているので、
ハッシュタグ漫画760をつけてツイートするか、もしくはお便りをお送りください。
お便りは公式サイトからも送れるので番組概要欄をご確認ください。
お便り採用者には抽選で漫画760ステッカーと使用料をプレゼントしています。
漫画760は毎週水曜18時頃に更新しています。
是非番組のフォロー、高評価、通知設定のオンオン忘れずにお願いします。
いや皆さんの誕生日祝いありがとうございました。
いやめでたかったね。
めでたかったねって何かさんじまさん一緒に過ごしたかのような。
ちょっと言ったやんでも。
あははは。
あの荒野祭みたいなやつ。配信してたね。にわさんが。
そうですね。誕生日の次の日5月19日に誕生日荒野祭ということで生配信やっていて。
多分1時間半ぐらいかな。配信してたんですけど。
まさじまさんは3分か4分ぐらい。
そうやね。しかも荒野祭やるっていうのを完全に忘れてて。
あははは。
ああそろそろお風呂入って映画見ようかなと思ってる時にやってるやんってなって。
一瞬だけ行きましたね。見に行きましたね。
あたかもなんか一緒に過ごしたかのようなテンションで。
いやいやもうでもね。あの一瞬が僕にとってはプライスレスでしたから。
あははは。
そんなんか。
うん。
まあいいわいい。
あははは。
でそうそうメッセージとかねあのプレゼントとかいただきまして。
でさじまさんからそういただいたプレゼントも生配信で開封しまして。
うんうん。
さじまさんからはなんと蝶ネクタイをいただきまして。
赤いね。
まああの某探偵漫画の某キャラクターの持ってるやつに非常に近しいデザインのね。
実はそれもそうやしドラえもんのび太の地球シンフォニーでドラえもんがつけてたのも赤い蝶ネクタイやったから。
ちょっと前にやった。
そうそっちともかかってます。
そうなのね。
うんかかってます。
ありがとうございます。
はい。
あれはどうやって見つけるんですか蝶ネクタイって。
あれはなんか蝶ネクタイ専門のECサイトみたいのがあって。
なんやそれ。
そう僕もどこで買えるんやろうと思って。
うん。
その蝶ネクタイってのは決まってたんですよもう。
なるほどね。
僕の中で。でどこで買えるんやろうと調べたらその蝶ネクタイ専門ECサイトみたいのがあってちょうどお値段もね。
はいはい。
付けやすいしね自分で結ばんでいいやつ。
はいはいこう引っ掛けるタイプの服タイプのね。
そうそうそうそう。やつやったんでこれええやんと思って。
しかもめっちゃ綺麗な赤やし。
うんうんうん。
ええやんと普段使いもできそうだなと思って買った。
まあ普段その蝶ネクタイを似合う格好あんまりしてないんですけど。
うんうんうん。
まあでもいただいた彼には蝶ネクタイに似合う格好もたまにはしようかなと。
いやあそうねそうね。
ニオさん生配信の中で僕にその蝶ネクタイ貸すわみたいな話されてたじゃないですか。
はいはいはいはい。
その漫画760ではもうなかなかその受賞するとかね何かを。
うんうん。
っていうのはまあジャパンポッドキャスターアワードに関して言えば難しいんじゃないかってことで。
ああそうですね。
そう僕がやってる映画のポッドキャストまあ名前出してませんでしたけど。
うん。
生配信の方では。あれ見たっていうね。
いや別に。別にうんはいはいはい。
で受賞した時は佐島さんに貸すわって言ってたんですけど蝶ネクタイを。
うんうん。
僕も持ってるんで。
持ってるんや。
持ってる。
持ってるんや蝶ネクタイ。
いらないです。
ああそうですか。すいません。
そうなんですよ。僕もなんか人に送ってもらったんですよね蝶ネクタイ。
ああまあなかなか自分で買おうとはね何かきっかけがない限りね。
うんそうですね。
うんいただいたら確かにね。
サスペンダーと蝶ネクタイをセットでもらって。
なんかそれは某探偵のセットみたいな。
赤くなかったでも。紺色のやつでしたね。蝶ネクタイに関しては。
はいありがとうございます。でそう佐島さんにいただいたプレゼントに加えて皆さんリスナーさんからいただいたメッセージとかプレゼントをねその配信で紹介してたんですけど
アーカイブ生配信のアーカイブをyoutubeの方に限定公開でアップをしているので
もし気になるよって方はちょっとこの概要欄今回のエピソードの概要欄から
その高野祭の生配信アーカイブぜひ見に行ってもらえればなと思うのでこれは告知でございます。
あのなんていうか全公開にするほどのコンテンツではないので
リスナーへの感謝と告知
このポッドキャスト聞いてる人が見に行きたいってなった場合に見に行けるように
そうそう概要欄に限定公開のURLを入れておくので
大丈夫かなこれなんか巻き戻しまだ読んでへんから聞かんとこっていう人一生たどり着かれへん気がするな
まあそれはたどり着くまでさ待っとくよアーカイブは開けたままやと思いますから
いいですね僕のねプレゼントを開けてくれた瞬間とかクリップにしてるんでツイッチの方で
あれは多分全員に公開されてますよね
はいそうですねそうですねちなみに別にあの限定公開にしてるからといって情報を外出ししてはいけないというわけではないので皆さんそこは大丈夫です
あのクリップも自由に作ってくださいってことですね
はいはいそうですそうですあのこうねショートみたいなにしてね出してもらっても大丈夫なんでそれはいいんですけど
ただねちょっとこうポッドキャス聞いてる人に届くようにということで今回のお礼とともに告知させていただきました
なんか僕一個だけ疑問に思ってたことがあって
高野祭ってその後の夜の祭りって文化祭とかで最終日の夜にやるんじゃないと思って
へーほうほうほう
え違うなんか次の日の夜にやる高野祭ってなんなんと思って
でもさでもちょっと長くなりそうやな終わろうと思ってたのに
でもさその理屈で言ったら前夜祭はさ前日の夜にやるじゃないですか
そうやねそうやね
うんだから当日の夜は疲れてるやん
そうなんかななんか打ち上げみたいな打ち上げじゃあ今度やりましょうか
やっぱちょっとなんかお祭り感ないなと思って
でも結構あるんじゃない後日やりましょうか
実際はね
だってイベントテストとか時間かかるから
いやそうそうそうやけどね
そうそうそうそうそういうの踏まえて
はいはい
そう後日行われたわけですね
そうなんかあの不思議やなーと思いましたね
庭さんはこの土日をすべて誕生日ウィークエンドみたいな感じで捉えてて
2日目の夜最終日夜を高野祭って言ってんのかなと思ってたの僕は
いやいや当日ねちょっと諸事情ってできなかったから
ああそうなん
そうそう翌日やったっていうことなんですけど
なるほど
大した意味はありません
あああのそこがちょっと不思議に思ってたので聞きたかったっていうだけでした
はい終わろうと思ってたのにちょっと無駄話で伸ばされたの
はいじゃあまた来週お会いしましょうばいばい
ばいばい
