ボルダリングの魅力
michiru_da
マヂカル.fmは関西人のプロダクトマネージャーみちるだと関西人のソフトウェアエンジニアのうぱみゅんがほぼ周二で配信する雑談ポッドキャストです。お願いします。
うぱ / upamune
お願いします。
michiru_da
今日のテーマはボルダリングについて話そう。
はい。実は共通の趣味ですね、ボルダリング。
会社でもボルダリング部みたいなものがあって、月一で定期的に通っているので、
ボルダリングがなぜ楽しいか、おすすめかを話しましょう。
私の方が先にやってるのかな?多分。
私のきっかけは、普段運動とか全然しないんですけど、
なんか楽しそうだから、それこそ一回は、一度はやってみたいことリストみたいなのにずっと入っていて、
それこそ、弊社に転職したタイミングぐらいで家を引っ越したんですけど、
そしたら新居の近くにボルダリングジムが徒歩10分ぐらいのところにあるというのが発覚しまして、
行こうと思って行ったのがきっかけですね。
うぱ / upamune
うん。
michiru_da
あれ、うぱさんはなんで始めたんですか?私が誘ったのかな?
うぱ / upamune
多分そう。
すごい来てくれてありがとう。
みちるださん誰でもボルダリングに誘うんですよ。
michiru_da
そうですね。
うぱ / upamune
ボルダリング誘い魔。
michiru_da
ボルダリングリファラルが得意なんで、
運動してそうな人にはとりあえず他の運動よりもボルダリングをやった方がいいっていうことをプレゼンしてきてもらってます。
ボルダリングの楽しさ
michiru_da
ボルダリングって楽しいですよね。
うぱ / upamune
うん。
michiru_da
なんで楽しいんだろう?
そう、私的な楽しいポイントは3つぐらいあるんですけど、
1個はボルダリングってここから始めてここからここでゴールですっていう意思が決まっていて、
かつ使っていい意思が決まってるんですね。
基本的には手で掴んでいい意思と足を置いていい意思が決まっていて、
でもそのどのいう順番で意思をたどっていくかとかは自由っていうような競技なんですけど、
大体3メートルぐらいの壁登るんですけど、
1回登りきるのに3分から5分ぐらいとかで1サイクル回せるっていう、
短期間で達成感が登り終えたら達成感あるし、
失敗したら次どうしようかみたいなのすぐ試せるので、それがいいなって思います。
私は運動しないので筋肉は全然ないんですけど、意外と登れるっていうのがあって、
しかも手を置く位置とか足を置く位置が5ミリ違うだけで全然登りやすさ違ったりとか、
あと体重をどうかけるかとか、角度が都合違うだけでめっちゃ楽に登れるなみたいなのが結構違ったりするので、
同じルートでも楽に登れる方法を試行錯誤するのが結構楽しいっていう感じです。
おばあさんの楽しいポイントはどの辺?
うぱ / upamune
私このポッドキャストでも何回も言ってる気がするけど、
学校の体力測定みたいなやつも全部F。
Fってあるの?
100メートル走遅すぎてふざけてると思って走り直されたぐらいの運動落ちなんですけど、
あと球技も全くできないですけど、ボルダリングは割と得意かも。
michiru_da
なんか初回からめっちゃ登れてた気がしますね。4級とか登れてた気がする最初から。
うぱ / upamune
多分ボルダリングって結構最初本当に何もテクニックとか知らない段階だったら、
結構痩せてる人の方が有利ですよね。
michiru_da
そうですね、軽い方が登りやすいと思います。
そういうアダバンテージもあって、最初から初心者の人これできたらすごいよみたいなのができちゃって。
うぱ / upamune
結構モリモリ登ってた気がする。
そこがいいですね。
あとは、おすすめな理由としては、
普通に業務終わった後と仕事の後にサクッといけるし、天候が関係ないっていう。
michiru_da
確かに。
うぱ / upamune
それがすごくて。
例えばよく社会人がやってるスポーツ、例えばフットサルとか。
あれも業務後にもいけるけど、割とがっつり汗かく。
疲れそう。
大抵屋上とかで天候に左右されたりするじゃないですか。
ボルダリングは割と東京そこら辺中にあるし、雨降っても何にも関係ないし、
めっちゃ汗かくっていうわけではないんだけど、しっかり疲れて翌日には筋肉痛になったりするみたいな感じなんで、
ちょうどいいというか。
ボルダリングの魅力とコスト
michiru_da
確かに。
私都内だと結構いろいろいろんなところにジムがあるから。
うぱ / upamune
そうなんですよね。
本当は私も毎週とか行きたいんですけど、なかなか一人で行こうってならないんですよね。
michiru_da
そうですね。
ジム実際行くと結構一人ソロプレイしてる人いっぱいいますよね。
うぱ / upamune
そうそうそう。
一人で行ってると達成したことを誰とも共有できないじゃないですか。
それ悲しくないですか。
michiru_da
確かに。
うぱ / upamune
あとは割とジムにいる人、何回か行ったらこの人前もいたみたいな人いるじゃないですか。
そういう人とか、店員さんも含め、割と初心者に優しい人が多いなと思って。
michiru_da
教えてくれますよね、知らない人でも。
聞かなくても何回も失敗して、うーんみたいな感じになってたら、これこうすればいいんだよみたいな感じで教えてくれますよね。
そうしたら、登れた時にみんなでおめでとうってなる。
自分一人で行った時とかは、割と教えてくれたお兄さんとお店のお姉さんがおーってやってくれました。
はい。
そうですね。
なんで、そうなんですよ。
筋肉痛に結構私も毎回なってて、
もちろん腕とかはもちろんなるんですけど、結構腹筋とかも筋肉痛になることがあって、
ボルダリングってその壁登るんですけど、壁がこのこっち向きに傾斜がついてるやつとか結構しんどいから筋肉痛になったり。
うぱ / upamune
こっち向き?
michiru_da
こっち向き?
自分。
自分向き?
反る、反り立つ壁。
うぱ / upamune
うんうん。
michiru_da
そうね、さすけ。
さっき痩せてる人が有利みたいなのもあるんですけど、普通にマッチョな人もバンバン筋肉でガッツで登るみたいなのもあるんですが、
筋肉ない人でもやれば必要な筋肉だけがついていくみたいなことがあって、
無駄な筋肉があると重くて登りづらいみたいなのもあるので、やれば筋肉がつくし、
筋トレとかは結構やってからせっかく出るまで時間がかかるんですけど、
ボルダリングは登り始めて3分でゴールできて、いろんなレベルがあってどんどんクリアしていけるので、ずっと楽しいっていうのが私のおすすめポイントでした。
うぱ / upamune
確かに。
その日に、課題が自分によって何ヶ月とか。
michiru_da
そうです。1ヶ月ぐらいで変わりますよね。
うぱ / upamune
やったりして、前やったことないやつとか、その日に見つけて、その日トライしまくって、その日中にはできるようになるとかがあるから、だいぶ成果が出るまで短い。
しかもさっきも言ったけど、あんまり汗かかないから、一通りボルダリングでやった後にそのままご飯行くとかが可能なんですよね。
余裕ですね。
そう、余裕なのよ。
michiru_da
余裕。
うぱ / upamune
それなのに適度な疲労感と筋肉痛は来るっていう、すごくお得。
michiru_da
うん、いいことしかない。
うぱ / upamune
まあ一つは、どうなんだろう、1回あたり割とする?2000弱とか。
michiru_da
そうですね、1500円から2000円ぐらいかな。
うん。
でもそんぐらいじゃない?
うぱ / upamune
そんぐらいか。
うん。
確かに他のスポーツよりどうなんだろう、毎回かかるけど、コスト。
そうだ、コストで思ったんですけど、他のスポーツに比べてマックスのコストがすごい安いなと思って。
他のスポーツだったら、例えば野球とかだったらめちゃめちゃかかるじゃないですか。
あと私自転車とかやってるんですけど、自転車だけで30万円するじゃないですか。
でもボルダリングって、例えば靴が多分一番高いと思うんですけど、めっちゃ高いとかでも5万円とかだと思うんですよ。
それでレースもプロの人が使ってるレベルのものだから、グッズとか周辺のものを揃えるコストの低さみたいなのはありそう。
michiru_da
そうですね、私最初は靴もレンタルできるんで、本当に運動着だけ持って行けば、ジムの利用料だけで始められます。
うぱ / upamune
汚れてもいいような服で行けば、ジーンズとかでも登れるし。
michiru_da
ジーンズで登ってた人いましたね。
うぱ / upamune
見られた。
michiru_da
グッズだと靴を踏ん張るので、靴底が結構すり減りやすくて、それを定期的に変えないといけないとか、
買い替えはいっぱい登る人は、1年とか2年とかで変えたりとかはするらしいですね。
うぱ / upamune
レンタルシューズもあるんですけど、レンタルシューズみんな使ってるからツルツルなんですよね。
michiru_da
そう、全然踏ん張れない。
靴はマジで、私靴だけグッズ持ってるんですけど、
それは本当に買う前と買った後で、クライミング体験が180度変わりました。
全然怖くなくなった。
すごい。
結構その、ちょっとしたチョンみたいなところの角に足乗せるみたいなやつとか、
レンタルした靴だともう滑りすぎてめちゃ怖いんですけど、
自分のやつだとすごいしっかり踏ん張れるので、安心して登れます。
うぱ / upamune
私がずっとみちるださんに買いなって言って、すごい嫌そうにしてたんですよね。
3ヶ月ぐらい。
ドアノブのトラブル
うぱ / upamune
本当に買うの?
michiru_da
高いんですよね。
うぱ / upamune
でも1万7千円とかじゃなかったの?
michiru_da
高いよ。1万円ぐらいで買いたかったもん。
うぱ / upamune
で、そう言ってて、すごい嫌そうにしてたんですけど、
michiru_da
買った後に今まで見たことないぐらいのニッコリ。
うぱ / upamune
ニッコリチルダーでしたね。
その後もニッコリ体験だったっていう。
michiru_da
ちゃんと毎回持って行ってる。
そう、私が買ったのはアンパラレルっていうメーカーの一番初心者の人向けの足。
靴底がまっすぐフラットなタイプですね。
多分上級者向けになるとすごい。
うぱ / upamune
アーチしてるね。
michiru_da
そう、曲がってる。かっこいい。
うぱ / upamune
あれかっこいいですよね。
michiru_da
上手そうな感じがすごいある。
でもやっぱり痛いらしいですね、履くときね。
うぱ / upamune
ずっと履いてるとね。
多分私も同じやつかな。
michiru_da
うぱさん、グッズいろいろ買ってなかったでしたっけ?
うぱ / upamune
なんか、靴を買うときに、靴を買いに行ったお店が
ボルダリングの試せる壁みたいなのある店舗で
ちょっとボルダリンググッズ充実してるスポーツ用品店みたいなとこだったんですよ。
そこの人に靴を合わせてもらって、
そこで他に必要なものないですか?と言ったら
これとこれとこれみたいな。じゃあお願いしますってなって
チョーク手につけるやつ、粉と粉を入れるバッグぐらいかな。
michiru_da
意外とそんなもんなんです。
チョーク、塗るタイプと粉のタイプどっちも持ってなかったでしたっけ?
うぱ / upamune
そうそうそう。
塗るタイプはめっちゃ持ち運びしやすい。
粉は手が荒れないらしいんですけど、
アルコールが、アルコールフリーのやつもあるっぽいんですけど、
アルコールが入ってんのかな?
なんか手が荒れるやつが入ってるっぽくて、
その液体のチョークは荒れちゃうみたいな感じらしいんですけど、
粉はそうでもないのかな?
そうですね、粉は会社帰りに行くんだったらバリでかい。
そうね、かさばってます。結構でかいですよね粉の袋。
自立するバッグ、お弁当箱のやつみたいな感じで入れたらでかいんですけど、
なんかちっちゃいケースとかに入れてる人もいて、
それでもいいのかなって感じなんですけど、
michiru_da
私買っといてなんですけど、あんまりチョークの音源がわかってないんですよね。
私甘つけないタイプなんで。
うぱ / upamune
チョークが絶対に必要というか、絶対した方がいいような課題までたどり着いてないから、
今まだ頑張れっていう。
michiru_da
そうですね。
私なんか、会社の人でめちゃくちゃ登るの上手な人がいるんですけど、
その人と最初に一緒に登りに行った時に、チョークいらないよって言われたから。
それさ、最初に来た時だからじゃなくて。
うぱ / upamune
それをずっとリチに守ってるの面白い。
michiru_da
その人の教えを信じてつけてないですね。
で、我々がその会社の部活で行ってたホームジムがあったんですけど、
そこが休業しちゃってて、
新しいジムを見つけないといけないし、
会社もお引越しするので、また新しい行きつけのジムを探さないといけない。
うぱ / upamune
ちょっと私憧れのツキパス。
michiru_da
チャレンジ?
うぱ / upamune
そう。
なんか、何て言うんですか。
ちょっと1時間だけ行こうかなみたいなのが、ちょっと勿体ない。
都道がいだったら、勿体ない感じするじゃないですか。
ツキパスだったらそんな考えなくていいから。
で、あれってなんかお店によって、
本当に1ヶ月間みたいなやつとサブスクというか、
毎月勝手に更新されるやつがあって、
毎月更新される方が安いんですけど、
ちょっと本当に継続するかどうかわかんないんで、
ちょっと1回ツキパス買ってみたいな。
michiru_da
いいですね。
うぱ / upamune
1回ジムに1ヶ月半ぐらい、
1万4000円を1回も行かずに払い続けた時期があったんで。
michiru_da
やってますね。
うぱ / upamune
ジムからしたらめちゃめちゃ有料会員。
michiru_da
そうですね。そういう人を増やしたいって思ってるからね。
うぱ / upamune
ちょっとこれは有料会員にならないために頑張ります。
michiru_da
頑張りましょう。そんな感じで。
うぱ / upamune
みなさんも。
michiru_da
フォルダリングに行きましょう。
行ってください。
本日もなんとお便りが届いています。
何?
ありがたい。嬉しいです。
文字ともネームオニオンさん。
みちるださん、うぱみゅんさん。こんにちは。
東京都会社員男性オニオンです。
お二人は記憶に残っているトラブルはありますか?
私が過去経験した印象深いトラブルは、
題して、女性社員と二人っきり密室監禁事件です。
当時、私は一人。
うぱ / upamune
笑っちゃった。
michiru_da
笑わないで。
笑わずに読む。読まないと面白さが半減しちゃうから。
当時、私は一人暮らしのアパートに住んでいたのですが、
玄関のドアノブが容易に外れてしまう状態で半年ほど生活していました。
そのため、慎重にノブを回さないと、
扉からドアノブが完全に離脱してしまう危険な状態だったのですが、
引っ越しの際、最終点検に来た女性が、
二人とも屋内にいる状態で、内側から思いっきりドアノブを回してしまい、
見事にドアノブが扉から外れてしまいました。
廊下側に落ちた部品が響かせた無情な落下音と、
なぜか女性社員の手の中にあるドアノブで、
部屋の空気が一瞬凍りつき、こくりと息を飲み込む音が聞こえた気がします。
慌てて復旧を試みたのですが、
廊下側に落ちた部品がないとどうしようもない状態となり、
大きな鉄板を溶かした扉を見ながら、
二人きりの密室で数時間助けを待ち続けることになりました。
最終的には管理会社の方に外側から復旧を行ってもらい脱出できたのですが、
今思い出しても焦った出来事だったなぁと思います。
もしよろしければ、お二人のご経験も教えてください。
ツキパスとジムのトラブル
うぱ / upamune
とのことです。ありがとうございます。
michiru_da
ありがとうございます。
うぱ / upamune
すごい、本当にそんなのあるんだ。
これはもうエロ漫画じゃん。
michiru_da
ね、あの、なんか、エレベーターに閉じ込められるみたいな。
うぱ / upamune
そんなことあんの?
うん。
え、これ結局、どう?
michiru_da
結局外から、外に落ちたやつと内側のやつをなんかドッキングして復旧したとかじゃないですか。
うぱ / upamune
え、てかこれ普通に、なんか呼べないんですか?
michiru_da
呼んで来てもらったんじゃない?その管理会社の人に。
うぱ / upamune
あ、管理会社、なるほど。
michiru_da
あ、でも確かに私今ドアノブを外したことある。
マジで?外したことある?
そうだね。
なんか、大学受験をしに行ったんですよ。
で、そしたらその受ける校舎がめっちゃ古い建物で、で、部屋に入ろうとしたら古いドアで、
あの、何?トイレの古いやつみたいな、回るタイプ?
うん。
なんかあの、取ってじゃなくて、本当ドアノブって感じのドアだったんですけど、
それ、ま、明日開けようとしたら取れて。
え?
うぱ / upamune
え?ってなって。
michiru_da
どっちにいるんですか?トイレの中?
あ、トイレじゃなくて、その、本当受験する教室に入ろうとしたんですよ。
うぱ / upamune
あ、そういうこと?
michiru_da
で、普通のそのドアで、でも、何?トイレのドアノブみたいなやつ。
めっちゃチャッチ?
うぱ / upamune
トイレのみたいなドアノブだった?
michiru_da
めっちゃチャッチ、チャッチってか、古い建物だからそういう感じのドアで、で、部屋に入ろうとしたら外れて、え?ってなって、やばってなって、でももう一回戻したらなんか開けたから。
開けた?
めっちゃ焦り、一人で焦った。受験前。
うぱ / upamune
入るときでよかったですね。出るときだったらあれで、この状態になっちゃう。
え、何だろうトラブル。
michiru_da
でも私もこのお便り事前に読んでるんですけど、今話すまでそのドアノブ壊しトラブル忘れてたから、トラブルってそんななくないですか?人生で。
さまざまなトラブル
うぱ / upamune
ないですね。トラブルって何?
michiru_da
人と揉めたりとか、物と揉めたりするやつですよね。
うぱ / upamune
物と揉める?
michiru_da
初めて言ったけど。
もちろん。
うぱ / upamune
え、何だろう。トラブル。
なんか車と正面衝突しそうになったことあるけど。
怖。
トラブルなのか。
michiru_da
しかもちょっと長時間解決しない状態があることがトラブルっぽいですよね。
うぱ / upamune
その一時間とか。
じゃあ私言ったのはアクシデントか。
michiru_da
私も今日チャリに乗ってたら、カバンからiPhoneがぶっ飛んでったりしたんですけど、実はトラブルではない。
うぱ / upamune
アクシデント?
michiru_da
不運な出来事。
難しい、予約方法がめっちゃ難しいコーハンキングスペースの話。
うぱ / upamune
多分話した記憶は。
michiru_da
話した気がしますよね。
エピソードの詳細
michiru_da
話した気がする。
そうだ。
うぱ / upamune
店さんが勝ち切れてたやつね。
michiru_da
予約できたと、明らかに予約できた風のUIなのにコーハンキングスペースの予約ができてなくて、
ウェブミーティングの直前に雨に濡れながらめちゃくちゃ電話したりとか、
重複予約をしてトラブルを回避してお金貸してくださいって連絡したやつだったわ。
うぱ / upamune
かわいそう、チェルナ。
かわいそうだった。
雨に打たれて。
michiru_da
結局使用ですって言われて。
使用?
使用。
使用ですって言われたけど、いやありえないですって言ったら帰ってきた。
うぱ / upamune
お金が?
うん。
危険顧客マーク付け?
michiru_da
そうです、もう二度と使いません。
ブラックリストね。
もちろんこちらから使います。
うぱ / upamune
何の他に?
絶対あるはずなんだろう。
michiru_da
うん、ありそう。
その、飲食店で店員と揉めたりとかないんですか?
女性への注意
うぱ / upamune
いやないです、私店員さんにはバリ優しいんです。
michiru_da
優しいんだ。
嫌やなと思ったことないの?
うぱ / upamune
嫌やな。
うん。
いや、そう、期待してないからないです。
michiru_da
こう、店員に。
うぱ / upamune
いや、例えばあのうちの近くの、お店の近くのクロワッサンとかコーヒースタンドで、店員がエアポッドつけながら接客してるんですけども、
おお、そういう人もいるんだなと思って。
うん、多様性。
michiru_da
何も思わない。
うん、多様性。
うぱ / upamune
いや絶対あるはずなんだけど、ちょっと思い出せなくて悔しいんだけど。
michiru_da
記憶力いいのにね。
うぱ / upamune
そう、てかありす、トラブル。
ありすぎて?
いや、それで言うとトラブルはめっちゃありますよ。
michiru_da
どういうこと?トラブルメーカー?
うぱ / upamune
トラブル。
うーん、いやでも、こんなないかも。
michiru_da
ないんかい?
うぱ / upamune
そう、あんまり放送に載せられないやつ。
michiru_da
あ、そういうこと。ピーって。
うぱ / upamune
うん。
michiru_da
じゃあ、トラブルはないそうです。
うぱ / upamune
ちょっとあの、思い出したら別の時に、
michiru_da
そうですね。
うぱ / upamune
あの件なんですけどって言いますね。
michiru_da
そうですね。
いやでもこの、なんていうか、このオニオンさんのトラブルの女性側からしたら結構怖いな。
会社員、男性の人と、知らん男性と部屋閉じ込められて、いつ開けてもらえるかわかんないみたいな。
うぱ / upamune
いや、でも男性側も怖いですよ。
michiru_da
まあそうですね。
そうなの?
うぱ / upamune
そうだよ。男性側も頑張って気遣って生きてるから。
michiru_da
まあそうですね、なんか言いがかりつけられたら嫌ですよね。
うぱ / upamune
だから、いやもうめっちゃ気をつけてる。
だから、夜女性歩いてたら、もう反対側を歩くか、
ありがたい。
めっちゃ早歩きして、ぬかすか、
michiru_da
ぬかすか。
うぱ / upamune
それか、エスカレーターで女性が前見たら、もうiPhoneのタッチ。
michiru_da
iPhoneのタッチ?
うぱ / upamune
そう、iPhoneに触らないようにするとか。
michiru_da
あ、そういうこと?
そう。
へえ、あ、そんなの気にしてるんだ。
うぱ / upamune
だって人生終わるかもしれない。
michiru_da
そうか、確かにね。それはすごいな。
うぱ / upamune
例えば、みちるださんといるときとかだったら、全然iPhoneとか触れますけど、
ソロのとき?
ソロ級のときにはだいぶ気をつけてる。
あと、エレベーターもね。
michiru_da
あー、2人とかになったときに離れるみたいな?
うぱ / upamune
ああ、そう。私がマンションに帰ってきて、
女性がいたら、ないのにずっとポストの中漁ってるふりして、
音を聞いて行ったらなと思ったら、自分も行くとか。
michiru_da
確かに男の人乗ってこない。
明らかにエレベーター回ってるのに乗ってこないので、乗ってこないんだと思うときあるんですけど、
気を使われてるんですよね。
うぱ / upamune
早く閉めたほうがいい。
michiru_da
そうなんだ。
申し訳ないな。でもありがたいことで。
エレベーターはね、絶対前に行かないといけないからね。
確かに背負うね。
そう。
取るのが怖いから。
うぱ / upamune
だからふとしたことで人生終わりかねないから、気をつけていけないんだ。
michiru_da
そういうリスクヘッジしてるからトラブルないんじゃない?
うぱ / upamune
天才か。
michiru_da
よかったね。そんな感じ?
うん。
はい。では感想・質問・フィードバックなどは、
概要欄にお便りフォームがございますので、ぜひぜひ送ってください。
お待ちしてます。
お願いします。
はい。ありがとうございます。
うぱ / upamune
ありがとうございました。
