コンテンツで泣いたことがない
michiru_da
マヂカルフェイムは関西人のプロダクトマネージャーみちるだと関西人のソフトウェアエンジニアのうぱぴょんが週2で配信する雑談ポッドキャストです。お願いします。
うぱ / upamune
お願いします。
michiru_da
今日のテーマは、助けてコンテンツで泣いたことが一度もない。
うぱ / upamune
かわいそう。
michiru_da
誰が?
うぱ / upamune
みちるださん。
michiru_da
なんでやねん。誰が作ったネタなのこれ。
うぱ / upamune
ないんだよね。
michiru_da
一回も?
うぱ / upamune
コンテンツで泣いたことが。
一度も?
人生で一度もたぶんなくて、痛みでしかないですね。
michiru_da
痛み以外で泣いたことはあるんですか?人生で。
うぱ / upamune
いや。
michiru_da
その、なんか、おばあちゃん死んだみたいな。
うぱ / upamune
あー、いや、なかったっすね。
あの、うん、ないっすね。たぶんうちの家系そうなんじゃないかな。
michiru_da
みんな泣かない?
うぱ / upamune
母親も泣いてるのあんま見たことないし、父親ももちろん見たことないし。
michiru_da
それはどっちもないかもな。
うぱ / upamune
コンテンツって言ってんのは、本とかドラマ、映画、アニメとか、そういう作品で泣いたことがなくて、
人生で一度も泣いたことがない
うぱ / upamune
で、他のいろんな人に言われたのは、その、歳とると、その、感情、意味とか、もうなんでも泣けるように。
michiru_da
あー、涙もろくなるよーって。
そうそうそう。言われて、今30手前、まだその兆候がなくて、ちょっと焦ってる。
早く泣けるように泣いたい。
うぱ / upamune
早く人間になりたい。
俺もしかしたら妖怪人間なんじゃないかっていう。
これは、だから、その、なんか泣けるコンテンツがあるかなっていうのと、あと、同胞探し。
僕も、私も泣いたことないですっていう。
あ、自分一人じゃなかったんだっていう。
michiru_da
確かにそれはありえますね。
あの友達会のランチだけ行って解散できないのように。
うぱ / upamune
のように。
ライクは、ライクはランチ行って解散できない。
ライクはコンテンツで泣いたことない人をね。
michiru_da
ちなみに、その悲しみ以外の、その、悔しくて泣くとかも、もちろんない。
うぱ / upamune
確かに。え、悔しくて泣いたことありますか?
michiru_da
ありますね。
うぱ / upamune
あ、そうなんだ。え、それは最近も?
michiru_da
あー、でも社会人になってからありますね。
うぱ / upamune
あー、そうなんだ。
michiru_da
仕事が自分よりできる人とかいて、悔しいみたいな。
うぱ / upamune
え、そうなんだ。え、まじか。
え、うーん、やるじゃん、みんな。
michiru_da
なんなかったね。
うぱ / upamune
なんなかったね。え、今は?
michiru_da
今はあんま思わないです。
うぱ / upamune
あ、すごいっすね、みたいな感じ?
michiru_da
いや、てか、リスペクト。
うぱ / upamune
おー。
それはどうなんすかね?それは成長なんすかね?諦めなんすかね?
michiru_da
でも、いい意味の諦めじゃないですか。
だって、それで泣いてたら、もう無限回泣かないといけないからね。
うぱ / upamune
泣いて、それをバネにして頑張ろう、みたいな。
うーん。
え、それは素晴らしいことですね。
michiru_da
まあ、当時はそう思ってたのかもしれません。
うぱ / upamune
で、これをここに持ってきたのは、みちるださんは、その、ドラマはわかんないけど、
映画とか本とか、ぼちぼち見てる、読んでる人だと思うんで、
なんか、今までこういう、え、映画とか小説とかで泣いたことありますか?
michiru_da
はい。
うぱ / upamune
え、小説も?
michiru_da
小説もあると思います。
うぱ / upamune
え、すごいね。
たぶん。
michiru_da
本汚れちゃうんだよ。
うぱ / upamune
なんで?
え?涙で。
michiru_da
そんな。
ここで読んで、真下で。
マリー・ストレート・ネックで読んでるってこと?
うぱ / upamune
じゃあ、あるっていうから、過去、なんか、どういう作品で泣いたかっていうのと、
なんで、なんで泣くんやろっていうのをちょっと聞いてみたいです。
michiru_da
そうですね。
いや、私その、映画を結構見てきたので、それで泣いた作品もなくはないんですが、
昨日遡って思い出したのは、
イースト・ウッドのミリオンダラ・ベイビーは見たときに泣いた記憶ありますね。
うぱ / upamune
結構前ですね。
michiru_da
そう、2004年なんで、あ、20年前、ちょうど20年前の映画。
うぱ / upamune
確かに、私まだ生まれてないかも。
michiru_da
でも、もちろんリアタイで見たわけじゃないですよ。
ちゃんとストリーミングでね。
あ、よかった。
これは、イースト・ウッドがボクシングのジムを経営してるおじいちゃんトレーナーで、
たぶんちょっと錆びれたジムみたいなのをやってるんですけど。
うぱ / upamune
主演系の監督?
michiru_da
うん。監督、共同制作、音楽、主演。
天才すぎるな。
すごい。
音楽もやってるんだ。
あと、モーガン・フリーマンとかも出てますね。
イースト・ウッドはおじいちゃんトレーナーなんですけど、
そこに貧しくて孤独な女性がボクシングしたいのよ。
ボクシングで人生変えたいねって言って、やってきました。
最初は確か女の子だしみたいなので、本気なのかみたいな。
女にボクシングは教えねえみたいな感じで、変えれ変えれみたいな感じなんですけど、
たぶん隅っこでめっちゃ頑張るみたいな感じの人だったんで、
途中からちょっとやるなみたいな感じになって、
その熱意に負けてトレーナーになって、
どんどん女の子もボクシングが上手くなっていくし、
だんだん指定関係から、
父・娘の絆みたいなのが生まれていってみたいな、
ヒューマンドラマですね。
うぱ / upamune
すごいよくありそうな内容だけど、
michiru_da
そこのどういう部分が他とは違ったんですか?
ここまではめっちゃいい話なんで、
その前提で見たら、あーってわかると思うんですけど、
泣きポイントはめっちゃネタバレなんですけど、
どう説明したらいいのかしら。
うぱ / upamune
20年前の映画だから、ネタバレもクソもないんじゃないですか。
michiru_da
でも、うぱさんはこれから見るかもしれないじゃないですか。泣きたい時に。
うぱ / upamune
なるほどね。じゃあそのワンポイントみたいなのあるんだ。
michiru_da
ありますね。
それがあーってなるってこと?
あーだし、つらいってなります。
うぱ / upamune
ちょっとPerplexityに聞いとこうか。
michiru_da
Perplexity、あらすじを教えてって言ったら、
ネタバレのところまで書いてあったから、ちょっとよくないし、
Perplexityの説明だと全然泣けないんで、
ちょっと見てほしいですね。
うぱ / upamune
マジか。どっかにあります?
michiru_da
たぶん私Netflixで見ました。
うぱ / upamune
そう、最近私Netflixを見れるようにやってきて、
もう結構いろいろ見てるんで、結構それ嘘ですね。
アニメ見たり、海外ドラマも見れるように復活してきたんで。
michiru_da
素晴らしい。
うぱ / upamune
ほんまや、アマゾンプライムにありますね。
見るか、ちょっと2倍速で。
みずほさんが言ったんだからね。
michiru_da
私映画はちゃんと等倍で見ますからね。
でもいい話、普通にいい話なんで、おすすめ。
うぱ / upamune
これが一番泣いた話?
michiru_da
なんか記憶あるやつで、
最近泣いた映画はこれな気がする。
でも最近って言っても3年前ぐらいだけど。
うぱ / upamune
映画館で泣いたことありますか?
michiru_da
ないかも。ないかも。
うぱ / upamune
それは我慢してたってこと?
michiru_da
いや、泣ける映画を見に行かないですね。
うぱ / upamune
なるほどね。
これはただ悲しいから泣いてたってこと?
michiru_da
ミリアンダラ・ベイビー?
ただ悲しいですね。
えー、そうなっちゃうんだーって。
うぱ / upamune
すごい、みずほさんも感情がありますね。
michiru_da
別にそういうテンプレートだと思いますけど、
やっぱり出てくる登場人物を応援したりとか、
幸せになってほしいって思うような人たちが出てくるんですけど、
やっぱりその人たちが何らか不幸になったりとか、
幸せになれないみたいなのの時に、
ちょっと悲しくて泣いちゃいますね。
たぶん、私が泣くのはそういうパターンな気がする。
うぱ / upamune
なるほどね。
michiru_da
もう一個思い出したのは、
小説だと、たぶんアルジャーノンに花束をとかも泣いた気がする。
うぱ / upamune
あれ?アルジャーノンに花束をって、あれだっけ?
知的障害?
michiru_da
知的障害がある男の人が手術を受けて、
一時的にめっちゃ天才になるみたいな。
それが、どんどん知能がこう、だんだん知能が向上していって、
また、だんだん戻っていってしまうみたいなのを、
一冊の小説で時系列で書いてるっていう。
たぶん、主人公視点でずっと書いてるんで、
最初はもう言葉遣いもめっちゃ幼稚園児みたいだし、
ひらがながいっぱいの文章が、なんかめちゃくちゃ知的な語り口になって、
でも、それがだんだんまた戻っていってしまうっていうのを追って生きるんですけど、
それもやっぱり、その、なんだろう、切なさがありますよね、終盤ね。
うぱ / upamune
なるほどね。
michiru_da
今、泣ける映画ランキング2024っていうやつあって、
でも全然見てないし、泣けるのと違くね、みたいなやつも入ってますね。
うぱ / upamune
どれどれ私も見よう。
michiru_da
一番下が、
うぱ / upamune
35?
michiru_da
そう、35で、一番下に1位がいます。
うぱ / upamune
トップ5。
michiru_da
当てる?
うぱ / upamune
私多分当てらんないから、一緒に見ていきましょう。
私、ララランドは見ましたよ。
でも、これ泣く映画なの?これ。
michiru_da
いや、泣けないですね。
そういう人生だよねっていう。
うぱ / upamune
4位、みちるだじゃん。
michiru_da
4位?
すみません、アニメの方見てた。
あ、洋画、ほうがアニメなんだ。
あー、レオンね。
確かにこれも悲しい感じですよね。
うぱ / upamune
最後、私知らないです。
michiru_da
チョコレートドーナツもそうですね、いいらしいですね。
ドーナツ食べたい。
多分これもダウン症の男の子を養子で引き取ったゲイのカップルの話みたいなやつだった気がする。
うぱ / upamune
一言では表現できないほど重厚な作品ですって書いてある。
michiru_da
これもみんなめっちゃいいって言ってた。
うぱ / upamune
第2位、シンドラのリスト。
michiru_da
あー、これもね。
うぱ / upamune
タイトルは知ってる。ドイツのやつでしょ?
michiru_da
そう、で、ちょっと長いから見れてないんだよ。
うぱ / upamune
200分?
うん。
3時間ちょい?
michiru_da
そう。私これそんな泣ける感じなんだ。
うぱ / upamune
ね、嫌な気持ちになって終わるやつじゃないんだね。
michiru_da
うん、多分これ感動系、救う…
うぱ / upamune
そうか、救う側のやつか。
michiru_da
そうそう、救ったシンドラさんの話だから。
うぱ / upamune
あれ、これ1位ってみちるださん好きな作品じゃない?あれ?違うっけ?
michiru_da
いや、多分見ていい話だったけど。
うぱ / upamune
あ、違う、みちるださんファイトクラブか。
michiru_da
そうです、全然違います。
うぱ / upamune
1位は最強の2人ですね。
michiru_da
これもいい話だが、なんか泣ける…普通にハッピーエンドだった気がする。
そうですね、なんかこのランキングはめっちゃハッピーな、
ハッピーエンドのやつも入ってるし、悲しいやつも入ってますね。
うぱ / upamune
あー、アギメの1位、ホテルの墓ですね。
うん。
まあ、なんというか、まあそうだねっていう感じですね。
michiru_da
うん、悲しくないわけないんだからね。
うん、なるほど。
うぱ / upamune
この中だったらみちるださんがお勧めしてもらったやつを見ようかなという気持ちになりました。
michiru_da
イエーイ。
まあ、普通にどこを撮ってもよくできていますので。
うぱ / upamune
なんだろう、そのコンテンツの完全に自分と隔離されてる、
コンテンツでの感情移入と泣き
うぱ / upamune
その人の感情移入とかがないから、泣くっていうのがないんですよね。
michiru_da
うん。
うぱ / upamune
なんかアニメで、バイオレットエバーガーデンっていうアニメがあるんですけど。
michiru_da
なんかめっちゃ残酷なやつ。
うぱ / upamune
なんかめっちゃ泣けるらしいんですよ。
へー。
ちょっとそれ見てほしい。
どっち見ようかな。
michiru_da
バイオレットエバーガーデンは、ミディオンならベイビー2時間で終わりますよ。
うぱ / upamune
確かに。
michiru_da
先にそっちがいいんじゃない?
うぱ / upamune
バイオレットエバーガーデンの中で、10話は必ず泣ける神回と呼ばれてるらしいです。検索によると。
michiru_da
それ、ちょっとなんか嫌じゃない?
泣くのって消費なんだなってなりました。
うぱ / upamune
そうなの?
冒頭10分で泣ける劇場版バイオレットエバーガーデンもある。
すごいねこれ。ちょっとみずえさん、日曜日に見て、もう月曜日も。
michiru_da
目パンパン。
うぱ / upamune
目パンパン。
michiru_da
冒頭10分で泣けるは嘘じゃない?
うぱ / upamune
それあれじゃない?アニメシリーズを見てきた人にとっては。
michiru_da
ああ、そういうことね。
ああ、あいつが、ああ、みたいな。
うぱ / upamune
そうそうそう。
michiru_da
そう、やっぱ振り落ちだから。
そうなんだよね。
うぱ / upamune
まあ、まどまぎも泣けるかもしれないから。
michiru_da
そうなんだ。
いや、泣いてほしいけど、ちょっと。
うぱ / upamune
ミリオンダラベイビー?
ちなみに、ミリオンダラベイビー見て泣くと思いますか?
michiru_da
いいえ。
だってもう、自分とコンテンツが切り離されてたら、泣く理由がなくないですか?
うぱ / upamune
そう、だけどそれを私言ってんすよ。
michiru_da
それを聞いては。
言ってんだ。
そう、だから泣かない。
だから泣かないでしょうねって。
うぱ / upamune
そうなんですよね。そんな人にも。
コンテンツと自己のシンクロ
うぱ / upamune
まずあれか、コンテンツを責めるんじゃなくて、
まず、コンテンツの中と自分をシンクロさせるようなリハビリが必要じゃない?
michiru_da
確かに。
いや、どうなんだろう。
うぱ / upamune
なんかよく言うのは、子供が生まれて、自分の子供ができたら、子供の悲しい系みたいな悲しくなるって言いますよね。
michiru_da
ありそう。
私そういう意味で言うと、たぶん映画見るときに、この映画の世界の中に自分がいたとしたら、この映画の悲しい結末を変えられるかどうかみたいな視点でめっちゃ見ます。
うぱ / upamune
迎えたいってこと?
michiru_da
何が?
うぱ / upamune
迎えたいってこと?迎えられるかっていうのは、受け入れられるか?
michiru_da
いや、変えられるか。
うぱ / upamune
変えられるか。
michiru_da
自分が運命変えられるかどうかで見て、変えられないときにめっちゃ悲しいってなります。
うぱ / upamune
なるほどね。
マットマックスとかとんでもないんですね。
michiru_da
いや、あれはちょっと現実離れしすぎてて、無の気持ちで見れそう。
週末見ようと思ったんですけど、フィリオさん。なんか高いなと思って。
本当にいいですよ。
やめちゃった。
うぱ / upamune
フィリオさんは普通に悲しい。
michiru_da
悲しいの?
うん、悲しい。
うぱ / upamune
そうなんだ。
本当にいい映画です。
もう一回4DXに行きたくなった。
4DXに行きたい映画ってないじゃないですか。
一回目は普通に見たんですけど、二回目は4DX見たくなりました。
ちょっと本当に見てほしい。
あの迫力を映画館でしか味わえないから。
フィリオさんも人によっては泣いてるかもしれない。
michiru_da
何悲しみなんですか。
うぱ / upamune
何悲しみ。え、もう踏んだり蹴ったり。
かわいそうなんだ。
だし、もう冒頭結構あれですね。
michiru_da
悲劇みたいな。
うぱ / upamune
大変。
michiru_da
そうなんだ。
うぱ / upamune
なんで、あれ怒りのデスロードは見ました?
見ました。
なんでフィリオさん体調の左腕がないのかとか。
そういう過去が描かれてるんで。
でもマジで綺麗に怒りのデスロードに繋がっていくんですよ。
michiru_da
一作目見てからいた方がいいですか。
見たけどもう忘れた。
うぱ / upamune
それは大丈夫、全然大丈夫です。
私もたぶん同じ感じで見に行って、確かにこんなやついたみたいな。
ウォーボーイズとか、こうやって歯に銀のこんなのつけて、
俺を見ろって言って。
つっこんでくる。そんな感じですよね。
私もたぶんそんな感じで見て、面白すぎて、
Netflixでまた2倍速で見ました。
michiru_da
2倍速でね。
うぱ / upamune
2倍速ぐらいがちょうどいいかもしれない。
終了さはもう、私直近見た映画の中で一番いい映画です。
michiru_da
スマホのホーム画面にするぐらいだからね。
でもなんかそれで言うと別に、
うぱ / upamune
いい感じに全部諦めてるから泣くことないんじゃないですか。
michiru_da
怖いこと言うよね。
知らんけど、諦めらんなくて悲しいとか、
うぱ / upamune
悔しいから泣くんじゃない?
michiru_da
そういうこと?
うぱ / upamune
悲しいことに耐えられないとか。
michiru_da
諦められないとか。
うぱ / upamune
そうそう。
michiru_da
じゃあ泣いてる人みんな諦められないってこと?
そうじゃない?
一旦嫌だって。
うぱ / upamune
じゃあなんだろう。
毎年上映されてるような、
彼女は1日後に記憶がなくなってしまうみたいなやつあるじゃないですか。
michiru_da
嫁何ヶ月の花嫁みたいな。
うぱ / upamune
あれは何を諦められないんですか?
彼女がこの世に存在する。
michiru_da
うん、とか好きな人が死んじゃうみたいなのが嫌なんじゃない?
うぱ / upamune
諦められないとか。
私いいってこと?
もう激ヤバすぎる。
悲しい結末への視点
うぱ / upamune
それが完全にコンテンツはもう切り離されてるからじゃない?問題は。
michiru_da
そうなんだ。
ペットとか飼ってなかったの?
うぱ / upamune
いい質問。
私猫とか犬飼わない理由が、死んだら悲しいからなんですよ。
michiru_da
じゃあ人の感情ある?
何アハハハって。
うぱ / upamune
じゃあ人の感情あるじゃないですかってすごい日本語。
michiru_da
だってなさそうなフリばっかりしてたから。
いやいやいや、やっぱりそれはリアルなんだよね。
そうなんだ。
うぱ / upamune
リアル、リアルだから。
michiru_da
なんで今の指2本、両手指2本ぴょんぴょんリアルなんだよねって。
うぱ / upamune
リアルなんだよね。
michiru_da
そうなんや。
うぱ / upamune
たぶんワンちゃん亡くなっちゃうみたいな、猫ちゃん亡くなっちゃうみたいな映画とか見ても、たぶんあれなんだよね。
michiru_da
じゃあ実際に近くにいたワンちゃんがいなくなったらピエンなんだ。
うぱ / upamune
そうでしょ。
michiru_da
人間だったんで。
うぱ / upamune
人間か。
よかったね。
michiru_da
たぶん私バリ底が緩すぎ、波動低すぎるんですよね。
うぱ / upamune
現実との境界線がないってこと?
michiru_da
ないかも。
そういう場合ですね。
うぱ / upamune
悲しい方向はそうだけど、楽しい方向もそうだったらめちゃくちゃ強くない?
michiru_da
でも楽しい方向はない。
うぱ / upamune
ハングオーバーとか見てたらめっちゃ楽しいってことやねん。
michiru_da
ない、ない、そっちは。
うぱ / upamune
そっちないの?
嫌な、嫌な非対称。
michiru_da
だから幼稚園の時、岐阜におじいちゃん住んでて、夏休みの時とか行ってたんですけど、帰る時に泣いてました。
うぱ / upamune
帰りたくないって?
michiru_da
いやもう、次会うまでに死んじゃうかもしれないみたいな。
謎の。
うぱ / upamune
普通幼稚園の時は楽しいから帰りたくないでしょ。
michiru_da
もう会えないかもしれないから。
うぱ / upamune
なんでその直感的に。
michiru_da
だいぶその後生きてたけど、だいぶ長く生きてたけどね。
うぱ / upamune
いいだろ。
michiru_da
大学校ぐらいまで生きてたから。
うぱ / upamune
すごいね。
michiru_da
めちゃくちゃ。
うぱ / upamune
めちゃくちゃにもそんな純粋な時があったんですね。
michiru_da
今も純粋ですよ。
いいや。
うぱ / upamune
なんで?そんな感じ?
私はメリオンナラベイビーをちょっと見ようかな。
皆さんは、もちろん泣かないですっていう人も知りたいし、
知りたいね。
これは絶対泣ける。バイオレットエバーガーデン10話みたいなやつを教えてほしい。
michiru_da
確かに。これは本当に知りたいですね。検証したいですね。
うぱ / upamune
検証しよう。
michiru_da
ではちょっとそんな、俺は泣かないよの人も、これは泣けるよの人も、
スポーティファイのお便りフォームが概要欄にあるので、そこから送ってください。
うぱ / upamune
それかマシュマロね。
michiru_da
マシュマロね。
他の感想、質問、フィードバックなども、
エシックスのハッシュタグマヂカルヘムゼム小文字までお待ちしてます。
スポーティファイはベルマーコスと通知が届くようになるので、そちらも押してください。
ありがとうございます。
うぱ / upamune
ありがとうございます。
