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  2. 162: 陰キャって、何? ~陽of陽..
2025-07-14 35:40

162: 陰キャって、何? ~陽of陽という名のユニコーン~

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今回は「陰キャって、何?」について話しました。

人見知りとの違い/陽キャとは/4レベルに分解/陰キャはLTV高い/ コミュ障とは /陰キャ牢獄 /1マス横の人しか話せない/陰キャ牢獄/陽キャはパーティーちゃん信子

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サマリー

ポッドキャストでは、陰キャと陽キャの特性について議論されており、陽キャが他人との関わりを楽しむ一方で、陰キャは他人の反応を気にしすぎる傾向が示されています。また、コミュニケーションにおける自己開示や人見知りについても考察されています。このエピソードでは、陰キャと陽キャの概念が深く掘り下げられ、特にそれぞれの特徴やコミュニケーションスタイルについて議論されています。友人関係や人間関係の形成におけるコストやストレスの影響についても触れられています。陰キャと陽キャについての議論が展開され、コミュニケーションのスタイルや人間関係の違いに焦点が当てられています。特に、陰キャのつながりが強いことや陽キャの初期費用の低さについても言及されています。

00:07
スピーカー 1
ニッカルFMは関西人のプロダクトマネージャー三つ田と関西人(?)のソフトウェアエンジニアの岡明が週2で配信する雑談ポッドキャストです。お願いします。
スピーカー 2
お願いします。
陰キャと陽キャの定義
スピーカー 1
今日のテーマは陰キャって何?
スピーカー 2
何?
スピーカー 1
陰キャですか?
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
ありがとうございます。
スピーカー 2
なんなんなんだ。終わっちゃったよ。陰キャですか?
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
これね、だいぶ諸説ありますね。
スピーカー 1
もちろん陰キャだよ。
もちろん陰キャ。
スピーカー 2
陰キャって何?
スピーカー 1
超えられん壁があるんだよな、陽キャ。
陽キャの人がっていうか、陽キャになるためには絶対に自分が超えられない壁があるなっていうのを日々思って。
スピーカー 2
なんだろうその、自分の中でこれダサいなみたいな格好悪いなっていう基準が、なんかめっちゃ高い人は陽キャになりきれない気がしている。
どういうこと?ちょっと難しい話始めた。
なんかその、なんだろうな、陽キャの人ってあれをやるとかこれをやるとかこれを言うっていうのがこっちの世界から見てたらなんかすごいと思わないですか?
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
その、なんかこの、自分も真似できないのって、なんかこれ言ってなんか反応もらえなかったら格好悪いなとか、なんかそのハードルがなんかめっちゃ高い気がしていて、
なんでそのハードルさえなければ自分も陽キャになれたはずなのにとは思いますね。
スピーカー 1
ああね、その人がどう思うかどうかを気にする度合いが陰キャの方が高いんじゃないかっていう。
いや自分も結論でそれ言おうと思ってたからもう結論出ました。
そうなんか、この収録をする3分前に陰キャと陽キャが何かを自分メモしてたんですけど、
多分陰キャは陽キャ以外全てなんですよね。
で、陽キャが何かって言ったら、多分人と関わるのが好きな人が陽キャ。
コミュニケーションの難しさ
スピーカー 1
で、好きが何かって言うと、多分人と関わった時に、人っていうか他人と関わった時にマイナスの影響なんもない。
その、なんか疲れたりしないみたいな。
ただ楽しく、ただ楽しいという思いで終えれる人が結構陽キャなんじゃないかっていう気がしてますね。
で、それは何かどうやると楽しいって思えるかで言うと、
相手がどう思うかみたいなのをいい意味でそんな気にならない。
もう、何か自分がしたい話をするし、結果何か結構自己開示が上手い人も陽キャだなっていう感じもしますね。
何かその、自分の話なんか相手興味ないだろうとか思わない。
自分がしたいから自分の話ができる人が、そういうのの力を持ったものが陽キャかなっていう気がしました。
スピーカー 2
人に、別に人に興味ない陽キャは存在する?
スピーカー 1
しそうかな。
別に相手に興味なくても、自分が相手と一緒にいて楽しかったら陽キャなんじゃない?
なるほど。
相手に興味ない陽キャってどういうやつなんだろう。どこにいる人なんだろう。
スピーカー 2
結構最高な感じですよね。
スピーカー 1
そうやね。でもいそうだよな。
スピーカー 2
確かにね。
なぜ?
みちらさんはそれが難しいっていうことですね。
スピーカー 1
そうですね。私も人と関わった方がいいなとは思うし、別に関わって楽しいなとも思いますが、ちゃんと関わった分疲れるからいいんですね。
スピーカー 2
何かこのテーマでかすぎて、どこからあれだけど、何か段階がありますよね。
スピーカー 1
そうね。
スピーカー 2
なんか陽キャとの話も多分違うと思うんですけど、人見知りみたいな話もある気がしていて、みちらさんはあんまない気がしてるんですけど、人見知りって。
しない。でも好転的に人見知りしないですね。
スピーカー 1
ちびっこの頃から知らない人にめっちゃ話したとかじゃなくて、後でこうムーブした方がいいなっていうのを。
先手を取れば相手も嬉しい。
ということに割とここ直近5年ぐらいで気づいてそうしてるだけですね。
人見知りする、確かに陽キャで人見知りするやつはいないか。
スピーカー 2
そこなんですよね。
いるのかな。
スピーカー 1
でも関係ないかも、確かに。
スピーカー 2
別に何か知らない人の前で緊張しちゃうだけで、何かちょっとでも打ち解けたらもうずっと陽キャのやつとかいそうですよね。
最初の壁があるけど。
スピーカー 1
最初は何か緊張しちゃうみたいな。
今架空の陽キャを思い浮かべてるから、あんま何かこの人がみたいな例思い浮かばないけど。
スピーカー 2
結構レアですよね。
スピーカー 1
まあそうかもね。
確かにその陽キャの定義がそんなに相手からの自己評価が陰キャと比べて気にならないが定義だとしたら人見知りもないはずですよね。
知らん人が自分どう思うがしたこっちゃないという強い人だから。
スピーカー 2
ただ緊張してる人?
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
じゃあ別に関係ないのか。人見知りと陽キャであることは。
スピーカー 1
そうかもね。
スピーカー 2
なるほどね。
じゃあそうだとして、難しいなその段階もね。
スピーカー 1
そう、なんかめっちゃ雑にその陰キャよりの陰キャ、陽キャよりの陰キャ、陰よりの陽キャ、陽オブ陽に分ける。
陰と陽をそれぞれ2分割。
4証言の。
証言なのかな。直列っぽいですよね。
スピーカー 2
確かにね。
でも証言だったら縦軸も必要になってくるのか。陰と陽の。
スピーカー 1
そう、陰と陽のに今1軸しかないのよ。
スピーカー 2
人見知りじゃないみたいな。
自己開示とその影響
スピーカー 1
ややこしい。人見知りって何なんだ。
最初の壁がでけえ人じゃないですか。人との会話で。
そうね。初対面の人と何喋っていいか分かんない人みたいな感じ。緊張しちゃう。
スピーカー 2
何喋っていいかは別に。
スピーカー 1
関係ない。
スピーカー 2
あるけど、難しいね。人見知りって別に他人にも興味ないとかいう人も含まれるのかな。人見知りって。
スピーカー 1
めちゃくちゃ抗議にはそうかもね。
でもなんか人と喋りたいけど初めての人だとちょっと緊張してうまくいかないこともあるみたいなイメージありますよね。
人見知りという言葉が指すものって。
スピーカー 2
確かに人見知りのちょっと、そもそもどういう意味なのかっていうのを軽く調べると。
スピーカー 1
他人に興味ないやつを入れなそうな言葉ではある。
スピーカー 2
これは大事輪ですね。子供などが見慣れない人に対して不安を感じたり恥ずかしがったりすること。
スピーカー 1
確かに恥ずかしいとかもあるのか。
スピーカー 2
他もだいたい、そうですね。でもだいたいみんな枕言葉に子供などがって書いてますね。どの記書も。
子供などが見慣れない人を見て嫌う。
嫌うじゃないんだこれ。嫌うって書いてはにかむって読むんだ。
えーむず。
分かんないこれ。これ違うのかな。
スピーカー 1
いやーちょっと嫌う。
スピーカー 2
はにかむーになるもんこれ。
まあ嫌うことかな。
初対面の人に対して極端に恥じらう成人の性質についても言う。
だから恥じらいなんだ人見知りっていうのは。恥ずかしい。
スピーカー 1
はにかむってそういう意味なんだ。
恥ずかしいのちょっとポジティブなやつみたいな感じだと思ってたけど、
かなり恥ずかしがってる側だった。
ポジティブな意味そんなないかも。
なんだっけ。人見知りは。
スピーカー 2
恥ずかしい。初対面の人に対して恥ずかしがることですね。
陰キャがその傾向がちっていうだけで直接関係はないのかな。
スピーカー 1
そうね。恥ずかしがっちゃうのも多分自分との話で相手が楽しいかなみたいなのをめっちゃ気にしすぎた結果、
自分にめっちゃプレッシャーかかってうまく話せないみたいなことな気がしますよね。
スピーカー 2
何話そうっていうのは結構確かにあるかもしれない。
この人を楽しませるだけの自信がない。
スピーカー 1
そうね。自分に引き出しがあるのか話題を提供できるか。
スピーカー 2
だから逆に質問された時とかは普通に話せるっていう感じかな。相手がそれを知りたいと思ってる。
スピーカー 1
どうだろう。人見知りモードに入っちゃったらその答えもめっちゃ重んなくなっちゃうとかありそうじゃない?
スピーカー 2
私はそこはないわ。勉強会とかで質問されたら答えられる。恥ずかしくない。
この間なんか発見があったんですけど、発表あるじゃないですか。皆さんの前で。
スピーカー 1
自分が発表する。
スピーカー 2
あれするのは緊張するんですけど、みんなの前でパネルディスカッション話すときは一切緊張しないんですよ。
スピーカー 1
なんでやねん。
スピーカー 2
それ結構最近の発見でしたね。
スピーカー 1
確かに2タイプいるというのはうすうす思っていたが、
その登壇、発表の方が得意な人とパネルディスの方が得意な人の2傾向あるというのはあるけど、
うぱさんはパネルディス側なんです。その方がいいなーって思いますよ。
なんでそのパネルディスもなんか基本なんかテーマとか質問があってそれに答えるみたいなやつじゃないですか。
スピーカー 2
だからそっちも私は別に緊張、恥じらいみたいなのがないし、それがパネルディスだったら3対他とかだけど、
1対1でも質問とかされたら別に答えられるって感じかな。
スピーカー 1
なるほど。
スピーカー 2
めちろさんはそれは頑張ってるんですか。
スピーカー 1
質問に答えるの。
スピーカー 2
ひじとみしりを克服。
スピーカー 1
自分はそんな武器がないから、もうこれでやるしかない。
スピーカー 2
配られたカードで。
スピーカー 1
だからもう自分は相手に、あ、うぱさんと逆ですね。
相手に質問しまくることで相手に喋って楽しかったっていう思い出を作ってもらうっていうその武器しかないです。
自分から別に提供できる情報とか面白いエピソードとか基本ないと思ってるんで。
だからその相手がめっちゃ無口な人とか、何を質問してもはいといえしか返ってこない人だったら私もひとみしりになるか。
スピーカー 2
結果的にその場の質問してもないからそうなっちゃうってことか。
質問禁止されたらひとみしりになる。
スピーカー 1
なるほどね。
話戻すとその陰陽のその4段階みたいなのがもしあるとしたら、たぶん我々は。
我々。
我々は陽よりの陰だと思うんですよね。
スピーカー 2
陽よりの陰。あ、陰ね。
スピーカー 1
もちろん陰で陰を二分割したらどっちかというと陽より。上っていうか。
上じゃん。
上ではない。
思考性の違い。
スピーカー 2
え、それって行きたくて言ってんの?陰の陰とか。
スピーカー 1
わかんない。でも生まれ持ったものじゃない。
スピーカー 2
あ、そうなの。
スピーカー 1
どうだろう。一定変わることは意志があったら変われると思うけど。
割と特性じゃねって思います。
スピーカー 2
小学校の時そんなこと気にしてたかな。
スピーカー 1
うーん、なんだろう。別に自分が陰キャって思ったことないかもしれないけど、
自分より人と接するのうまいなって思う人いるから、その人はすごいなみたいな。
陽側の人がすごいなっていうのはありますね。
スピーカー 2
なるほど。先天的なものなのかな。
スピーカー 1
例えば会社とかだったら、別に知らない人とも一回飲みに行けば仲良くなれるから、
別に特に何も怖くないっすみたいなの言える人とかもすごいなって。
スピーカー 2
それで言うとみちるださん結構そのタイプだとは思います。
スピーカー 1
違う。別に飲み会に行くことはできるし、別に。
スピーカー 2
それがすごいんだよな。
スピーカー 1
別にその飲み会もまあ行って楽しいなとか相手に楽しいって思ってもらいたいなみたいな振る舞いはできるけど、
それで必ず俺は人と仲良くなって帰ってこれるみたいな。
結果のコミットできる自信は全然ないですね。知らない人の飲み会。
スピーカー 2
そうか。私も知らない人との飲み会は別に行かないのは、ただ人見知りなだけか。
スピーカー 1
人見知りなんだ。
え?
じゃあ知らない人がいっぱいいるけど、みんなめっちゃうぱさんに質問してくれる飲み会だったら。
スピーカー 2
どんな飲み会だよそれ。誕生日会?
誕生祭みたいな。
だいぶアイドルにならないと無理ですよそれ。
確かにね。逆に行ってみたよそれ。
スピーカー 1
じゃあやるか今度。
スピーカー 2
意味わかんない。
スピーカー 1
うぱさんに質問したい人だけが来る飲み会。
スピーカー 2
一人5問以上さ、最初に事前にフォームに入力してもらわないと。
どうぞ参加者ゼロになったら。
スピーカー 1
いや私が行ってあげます。
これがダチってやつ。
これまでの知らない人たちで磨いた質問力。
無限の質問力。
スピーカー 2
いけんの?こんなに喋ってんのに。
スピーカー 1
すごいなそれなんかお父さんの名前何とかそういうなんかプライベートな話でしかもう戦えない。
残ってないもん。
スピーカー 2
何の話だっけ?
スピーカー 1
4分割した時にどこにいるか。
スピーカー 2
それなんでそのヨウ側にヨウ側のイン側のヨウに入れなかったのは何でなんですか?
スピーカー 1
イン側のヨウは我々じゃね?
インキャとヨウキャの特徴
スピーカー 2
え?私たちヨウ側のインじゃなくて?
スピーカー 1
え?あ違う違う。
え?
我々イン、ベースはインですよ。
私たちインキャです。
スピーカー 2
え?そう言ってるって。
スピーカー 1
え?
え?
もっかい日本語、日本語もっかい言って。
スピーカー 2
ヨウ側のイン。
スピーカー 1
あそういうこと?うわー難しいね。
スピーカー 2
イン側のヨウ。だからこの上からランキングで4つあるとして。
なんで2位にならなかったの?
スピーカー 1
2位にならないのはもう多分2位の人はベースがヨウキャだから。
説明になってない。
ベースがヨウキャってことは基本人と関わるのが好きな人なんですよ。
そこにそんなストレスない人がヨウなので。
スピーカー 2
え?めちどさんは?
スピーカー 1
私ありますよ。
スピーカー 2
あるんだ。
スピーカー 1
気使って使われるじゃない。
スピーカー 2
確かにめっちゃ気使ってそうで終わる。
スピーカー 1
私はなんかあそこもうちょっといい質問あったなとかいい返しあったなみたいな。
気にするのとかもかなりだるい。
スピーカー 2
もう変えられないのにね。
スピーカー 1
そうけどしてしまうから私はインです。そこが超えられない壁です。
スピーカー 2
でも私もそれ思いますよ。
スピーカー 1
だからうぱさんもその意味でイン。
人に結構気は使ってそうだなと思うんでインにした。
でも別に多分呼ばれたら読み会もいけるし別になんか知らない人とも喋れる。
そうかな。
インキャベースの人たちの中では別に人と関わるのも嫌じゃないっていうことでヨウ側にしていますね。
友人関係の形成
スピーカー 2
インの中でもコミュニケーションは最低限できるみたいな。
スピーカー 1
最低限というかできる方じゃねって思ってます。
ありがとうございます。
これかさやかに辞任が自分の認知と違うかもしれない。
スピーカー 2
辞任が自分の認知と違う。
自分って誰?
スピーカー 1
うぱさんがご自身に対する認知が私のうぱさんへの印象と違うかもしれない。
スピーカー 2
みちるださんはよく休日にご友人とか含め会ってるじゃないですか。
スピーカー 1
ご友人はもう長いご友人しか会ってないからね。
長いご友人もその陽気だったらどんどん新しい人とも仲良くなれるけど、
なれないから。
スピーカー 2
なるのにコストが高いからその付き合いの長いご友人とずっと一緒にいることでコストを抑えて楽しくやってるって感じ。
スピーカー 1
みちるださんの友人の中に1位の?
ヨウぶヨウねんいないかも。
私の友達はインキャベースのヨウの人が多分一番多くて、その次にヨウベースのイン寄りの人が仲良くしてくれてるっていう風に捉えています。
スピーカー 2
ここで論を提唱したいんですけど、このランキングの中で前後1マスの人としか仲良くなれない理論。
インのインはインのヨウしか仲良くなれないし、だから我々お得なんですよ。
スピーカー 1
分かります、確かに。おいしい。
スピーカー 2
インのインとヨウのイン側の人と仲良くなれるけど、一番トップのヨウのヨウの人は1個しか仲良くなれない。
確かにイメージあんまつかないけど。
スピーカー 1
ヨウベースのヨウブヨウの人は誰とも仲良くなれる気はするが、結果よく一緒にいるのはヨウベースの人たちになっていくみたいな。
インの人もめっちゃ気を使っちゃうから、ヨウの人に。こんな自分と喋ってくれて時間無駄じゃなかったかなみたいな。
スピーカー 2
スターすぎない?ヨウブヨウの人。
スピーカー 1
こんな上手なコミュニケーションの人に自分の話聞いてもらって申し訳ないなみたいな思っちゃう。
スピーカー 2
ヨウブヨウの人も我々の定義だったら、あんまり人の評価とか気にしないっていう人ですよね。
その人って飲み会とか終わって、あれ、もっといい会社あったなとか。
気にしないんじゃない?
スピーカー 1
気にしないという能力を持ってる。
最強だよ。最強の能力ですよ、これ。
スピーカー 2
我々、下から天を見上げてるだけで、
スピーカー 1
たどり着けないのよ。
スピーカー 2
実際の話知らなくて、空想物語として。
スピーカー 1
だから、ヨウブヨウの人で、友達にいないんだよな。誰、身近にいますか?仲良くない人でも。
会社特にはいそうですけどね。
何か、DJコーンみたいな。
スピーカー 2
会える人?のびちゃんはちょっと違うか。
スピーカー 1
のびちゃんいんじゃね?
スピーカー 2
確かにね。
スピーカー 1
インベースのヨウ。
スピーカー 2
我々と同じ。
確かにいないか?
スピーカー 1
弊社にいるかな。
でも弊社のすごい飛び抜けてる人たちがヨウって感じなのかな。
スピーカー 2
飛び抜けてる?
子供を選んでる。
何?愉快な方たちってこと?
スピーカー 1
そうね。飛び抜けて楽しい飲み会をしてる人たちとかがヨウかな。
でもちょっと酒、なんか、飲酒の量とこの陰と陽に相関あるのかっていうのは若干気になってきた。
スピーカー 2
パワーアップキノコじゃない?
ブーストされる。
スピーカー 1
じゃあ陰が飲んだら陰がブーストされる?
スピーカー 2
陰が大砲しか続かないの、その後。
だから大変ですよ。そういうこと。
陰のヨウの人が飲んだらヨウの陰になれるだけだけど、ヨウのヨウの人が飲んだらとんでもないことになる。
だからそういう飲み会は危ないから近づいちゃダメっておばあちゃんにも言われて。
コミュ障の観点
スピーカー 1
そうなんだよね。
仲良くなれるのも一マスずれだし、自分が能力を拡張っていう別にプラスの意味じゃないけど、
どっちかに触れるとしたら、後天的に移れるとしたらもう一マスまでな気がしますよね。
スピーカー 2
確かにさ、我々がヨウのヨウのさ、全部真似したとしてさ、なんかすげえ頑張ってる感。
スピーカー 1
痛々しいんだよ。
スピーカー 2
もうやめて。みちるだンのライフはゼロよ。
スピーカー 1
無理しないでいいよって。来なくていいよって。
スピーカー 2
かまいそう。
そうなんだよね。なんだろうね。
スピーカー 1
実際楽しくないと思いますよね。
ヨウブヨウの人たちのみが集まった集団に入ったとき。
スピーカー 2
我々が?
スピーカー 1
気まずさがある気がするんだよ。ヨウブヨウしかいないときね。
眩しい。
スピーカー 2
そこの感情になれるのかなっていうのはあるな。
どういうこと?
なんか単純に眩しいとかそういう感情がなくてつまんねえなって思いそう。
スピーカー 1
それもありそうです。
確かに自分ここにいる意味ないなって思うかも。
みちるだンさんめっちゃスマホ触ってそう。
ヨウブヨウで完結してそうだもんな。世界が。
完結というか完成か。完成って感じだった。
スピーカー 2
ヨウブヨウの人ってラジオ聞くのかな?
スピーカー 1
聞かなそう。
インのやつしか聞いてないよ。
スピーカー 2
だからラジオ好きですみたいな人ってすぐ友達になりやすいんですよね。
ラジオ聞いてるイコール我々と同じような。
インの部分を持ってるから。
なんでなんだろうね。
リアルライフそっちが満たされていれば、ラジオなんて聞いてる暇ないんじゃない?
そうか。
このポッドキャストもヨウのヨウの人には届かないんですよ。
だからどんだけ悪口言っても文字起こしされちゃう。
スピーカー 1
飲み会おもんなさそうやなって。
スピーカー 2
精一杯の地上からへの。
スピーカー 1
地上から天への。
スピーカー 2
天上人への。
スピーカー 1
自分でツバ吐いて。
飲み会嫌いなヨウオブヨウの人っているのかな?
確かにね。大人になるとそうですよね。
確かに関係ないような気もするな。
スピーカー 2
そういう人は別にお酒が飲めなくてもその場を回せるし楽しめる。
仙人みたいな。
私の中で仙人だいぶおじいちゃんだからちょっとヨウオブヨウのおじいちゃんのどういう感じがわかんない。
スピーカー 1
どうなんだろう。
そうね、自己開示がうまいに加えて、歳を減ると自分のペースに持っていくのがうまいとかもありそうですよね。
スピーカー 2
でもさ、ヨウオブヨウがさ、みんなそれだったらさ、みんなツバ引きみたいなのやってない?
スピーカー 1
そうなってんじゃね?知らんけど。
確かにヨウの人に聞きたいな。ヨウブヨウの人ここに呼んでみたい。
スピーカー 2
ヨウブヨウだよっていう人はエントリーフォームから。
スピーカー 1
おそらく存在しない。リスナーさんの中には存在しない。
スピーカー 2
確かに。連れてきてほしい。
それか、友達にヨウブヨウの人がいたらこういう感じですっていうのも。
スピーカー 1
そうですね。実在のヨウブヨウの人について教えてほしい。
スピーカー 2
本物のヨウブヨウの人って自分がヨウキャとかそういうことなんか何にも気にしてなさそう。その相手が陰キャとか。
スピーカー 1
そうね。なんか自分、お自身のことは気にしてなさそうで、でも相手がこいつ陰だなってことは思ってそう。
別になんかそれで楽しい楽しくないが変わるわけではないけど。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
陰キャだなとかシャイだなとかは思ってそう。
スピーカー 2
みちるださん、一般的な大学キャンパスライフじゃないですか。
はい。
私陰の人しか入れない大学だったんで、留学試験で陰かヨウか答えさせられて、陰って言われたらよし通りっていう大学だったんですけど、
みちるださんもなんかいろんなヨウを見てるわけじゃないですか。
スピーカー 1
うん。なんか入れないなって思いますよ、ヨウ。
スピーカー 2
あ、その輪の中に?
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
そうなんだ。で、そのサークルには?
スピーカー 1
サークルもね、わりとヨウブヨウは少ないと思いますね。うちのサークル。
スピーカー 2
あ、じゃあいたんだ。
スピーカー 1
パッと出てこないかも。兄弟制にいないよ、ヨウブヨウのやつ。
スピーカー 2
え、そうなの?
うん。
どこにいるの?早稲田とか京都とか。
スピーカー 1
テニサーに行ったらいるかもしれない。
スピーカー 2
兄弟の?
スピーカー 1
うん。アカペラサークルにはヨウが少ない。
スピーカー 2
兄弟にはいるんだ。アカペラサークルが兄弟だったのか。
スピーカー 1
兄弟のすべて。
スピーカー 2
兄弟のすべてがそこに置いてきた。探せ。
マジで私たちなんかその、ずっとなんかユニコーンとかなんか、空想上の生き物についてるから。
そうね。架空のヨウ。
スピーカー 1
逆にイン。それで言うとね、自分インオブインの人もそんなに、そんなに接してないかも。
それこそ、いたサークルは多分インベースのヨウの人とヨウベースのインの人がめっちゃ多い。
スピーカー 2
真ん中のね、2つが。
スピーカー 1
なぜならアカペラって複数人でやる活動だから。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
それこそコミュニケーション嫌いな人はやることができない。
スピーカー 2
なんかエンジニアもたまに言われますよね。
人と話すのが嫌だから、このプログラミングみたいなのやったけど、仕事はめっちゃ話す必要がある。
そうね。すごい協力し合う必要がありますからね。いろんな職種の人と。
インオブインはすごいですよ。
スピーカー 1
人と話すのが嫌いも、かなりでかい言葉ですよね。
多分自分の興味がないことについて人とコミュニケーション取るのが苦手とか、嫌って感じなんでしょうね。
自分の好きなことは喋ってて楽しいとか、そういうことな気がするんだよな。
スピーカー 2
早口オタク君的な。
スピーカー 1
まあ例えばね。
スピーカー 2
その日常会話全然話さないのに、なんかパーパフガールズの話し始めた時だけ急に早口になった。
スピーカー 1
そうね。なんか相手に質問はしないみたいな。
スピーカー 2
まあしないですよ。
スピーカー 1
すごい急な大きな声。
スピーカー 2
だって私もそんな質問しないですよね。
スピーカー 1
まあそうかもね。
スピーカー 2
でしょ?イン側の。
インアカデミーを出たから、それがもう染み付いちゃってる。
スピーカー 1
そうなんだ。
スピーカー 2
もうお互いに誰も質問しない世界だから。
スピーカー 1
どうやって会話が始まるんだ。
スピーカー 2
お互い興味ないもん。
スピーカー 1
自分がしたい話をして終わりみたいな。
スピーカー 2
もちろんそれがオタク。
スピーカー 1
5連ターン終わり。
スピーカー 2
ザオタク。
スピーカー 1
それどうやって会話が続いていくんだ。
スピーカー 2
しないです。
そのお互いに言いたいこと言って終わりなんだよ。
スピーカー 1
じゃあすごいトピックがもうめっちゃ変わってくってこと?
スピーカー 2
もちろん。
スピーカー 1
へえ。
スピーカー 2
トピックレシア。
スピーカー 1
トピックレシア。
そんないっぱいしゃべることがあっていいねっていう気持ちになりました。
スピーカー 2
自分の興味ないことをマシンガンで聞かされるんだよ。
スピーカー 1
確かに何回も喋ってんの。
スピーカー 2
そうそこなんだよね。
それの擦り合わせをうまくできない。
これなんかコミュ障の話になってる。
スピーカー 1
難しいね。
陰キャと陽キャの定義
スピーカー 2
陰キャ陽キャ。
陽キャで、陽の陽でコミュ障って存在すんの?
スピーカー 1
あーいやー。
スピーカー 2
どうした?どうした?
今のもらいなき。
あーいやーって言ってたね今。
ひととよいた。
懐かしい。
ナチュラルにあーいやーって言ってた今。
スピーカー 1
ひととよ言ってないからね、あーいやーって。
スピーカー 2
言ってないの?
スピーカー 1
えーいやーだからね。
スピーカー 2
すべて曖昧な記憶で完成された。
ナチュラルな陽ってことね。
人と陽は陽なの?
スピーカー 1
難しい方の陽ね。漢字パッと書けない。
理論上さっきの定義だと位相ですよね。
自分ご自身は人と関わるのが好きだし、どうもあれようが気にしない。
確かに。
周りから見たら別にあいつ何言ってるんだみたいな。
スピーカー 2
そう考えると、そっちの方が喋るコミュ障と喋んないコミュ障。
スピーカー 1
あーはいはい。
喋る側の。
スピーカー 2
そうか。
スピーカー 1
押し付け。
そうね。でもあれか、陰形陽気って多分他人が決めることですよね。
自分で辞任できる人もいるけど、
というか、辞任しているものと他人の評価が一致している人もいるけど、
自分は特に大なく別に陽気は陽り、さっきの陽気よりの定義に入ってても、
周りから見たら、コミュ障だったら陽気って判定されるかわかんない。
コミュ障ってかなりデカい言葉だから。
かなり雑な文章になってしまったけど。
確かに陰気は陽気と酒を飲むか飲まないかと、
コミュ障かコミュ障でないかっていう、
似て非なるものたちがいっぱいある。
スピーカー 2
最初の方にあった人見知りの話。
スピーカー 1
そうだ、人見知りかどうか。
スピーカー 2
難しい。
スピーカー 1
うん。
なんかこれでMBTIの新しいやつ作れそうですよね。
スピーカー 2
確かに。
最強は、陽の陽で酒を飲んで、人見知りじゃなくてコミュ障じゃないってことだよね。
スピーカー 1
最高の、でもちょっと信用できないかもしれないよね。
スピーカー 2
誰にでもみたいな。
スピーカー 1
お前結局何がしたいんだって。
でもそれも意志のあるタイプもいる可能性あるから。
人間関係の観察
スピーカー 1
すごいな。
天は何物与えているんだ。
確かに。
スピーカー 2
自分のなんか人間が陰キャって思ってるせいで何か失ってるものが。
スピーカー 1
確かにね。
スピーカー 2
逆は存在しないような気がするよな。
スピーカー 1
得しかなさそう。
うん。
スピーカー 2
何だろうな。
新しい集まりに行けないとか。
スピーカー 1
いろんな機会は。
スピーカー 2
機会損失。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
その代わり、毎日の小さなストレスを軽減してる。
スピーカー 1
うん。
確かに陰キャだから得られてるものあるのか、我々。
スピーカー 2
なんか偏見ですけど、陰同士の友達というかつながりの方が強い気がするんですよね。
まあ確かに、互いに新しい友達作るのは大変だから大切にし合う可能性はある。
しかも相手にも安心感を与える。
俺たち同じ仲間だよなっていう。
スピーカー 1
じゃあ陰キャの方が人間関係のLTV高い可能性がある。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
陽キャは初期費用とかでめっちゃ儲けてそうな感じ。
最初のハードルも陽キャは別に高くないわけだよね。
そうか。
だからめっちゃ売る。
スピーカー 1
どっちが幸せなのか。
スピーカー 2
本当にまずちょっと一回陽キャの人を呼んでインタビューしたいですね。
うん。
スピーカー 1
多分そんなこと考えたこともないって言われる気がしますよね。
確かに。
考えすぎだよって言われる気がする。
スピーカー 2
ゲストに来てもらったらもうそれで友達と思われる。
うん。
呼ぶよ。私詳しく知らないですけどフワちゃんて呼ぶ。
え、陰っぽくね。
あ、そうなんだ。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
もうあれでいいんだったらもう何もわからない。
スピーカー 1
フワちゃんも多分好きな人たちの前で奔放なだけだから。
あー、なるほどね。
その知らん人、そのファンとのコミュニケーションめちゃくちゃ嫌うから。
たまにYouTubeショートで流れてくる。
そう、激ギレ。金沢でキレてるフワちゃんの可哀想な動画。
もうね、陽キャの人を呼んでさっきのちょっと最強MBTI作りたいな。
本当に呼ぶよって本当にユニコーンなのかもしれないですね。
スピーカー 2
うん。
いないかな。
芸能人で考えてみても、なんかめっちゃあの人すごい元気というかな感じだけど、
なんか家に帰ったらなんかすごいシュンとしそうだなみたいな人しか出てこない。
確かに。
あれは空手家の入江は?
スピーカー 1
ヤバイホー。
うん。
スピーカー 2
まさかそこが出てくるとは思わなかったの。
なんか友達多そうだし。
スピーカー 1
なんか良くない友達。
良くない、あー、闇。
スピーカー 2
なんで?
スピーカー 1
そうか、我々が好きな芸能人とか知ってる芸能人にインタビューしたら
好きな芸能人とか知ってる芸能人にいないんじゃない?
スピーカー 2
またインの。
スピーカー 1
そう、だって芸人とか芸人のラジオって若干インだからやってるんですよね。
私みんな、みんなじゃないけど。
スピーカー 2
信子。
あー、ようやな。
スピーカー 1
信子か。
スピーカー 2
信子です。
スピーカー 1
信子来てほしいな。
確かに。
スピーカー 2
かなり信子じゃね?
スピーカー 1
信子かもね。
スピーカー 2
信子はパーティーちゃんの青い髪の毛の女の子ですね。
それを考えるとあそこまでの人はいないかもな、みんな周り。
仕上がってるな、信子。
います?
スピーカー 1
いないかも。
スピーカー 2
信子が友達だよっていう人がいたら。
信子みたいなね。
かなりギャル要素が必要なのか。
ギャルってそういうマインド?
スピーカー 1
本物のギャルマインドを生まれた時からお持ちの知り合いがいる人は紹介してください。
お願いします。
スピーカー 2
ここの陰キャ牢獄に閉じ込めて。
尋問を。
スピーカー 1
考えすぎだよって終了。
ちょっとその陰キャ要キャ定義についても感想をぜひ送ってください。
そんな感じかな。
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ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございました。
35:40

コメント

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