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  2. 198:生成AIサービスのアクショ..
2025-11-17 47:37

198:生成AIサービスのアクションボタンのベスト配置を考えよう ~鰻の成瀬とシャクティマットの話もあるよ~

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今回は「鰻の成瀬・生成AIの出力結果のアクションボタン・シャクティマット」について話しました。

鰻の成瀬/2年で300店舗/専用調理器/関東風ふっくら鰻/AIボタンベスト配置論争/コピーとシェアと再生成/ChatGPTとGeminiとGrokを比べよう/スレッド機能/シャクティマット/痛みと血流/おたより: 出会いのエピソード

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サマリー

このエピソードでは、ウナギのなるせいの急拡大や特徴について詳しく語られています。また、ChatGPTとジェミニーのユーザーインターフェースの違いについて触れ、ユーザーの体験と利便性について考察されています。さらに、AIに関する機能やUIデザイン、特にグロックアプリの使い勝手についての雑談が展開されています。再生成ボタンの役割や音声読み上げ機能についても触れられ、ユーザーのフィードバックの重要性が強調されています。シャクティマットについての雑談や、話し手たちの出会いのきっかけとなったエピソードが語られ、聴取者からの質問に答えながらポッドキャストの楽しみ方についても触れられています。また、ポッドキャストの共演者が出会いや職場での印象的なエピソードについて語り合い、MVPを受賞した際のスピーチについても触れ、仲間との関係の深まりを振り返っています。

ウナギのなるせい
スピーカー 2
マヂカル.fmは関西人のプロダクトマネージャーみちるだと関西人のソフトウェアエンジニアのウうぱみゅんが週2で配信する雑談ポッドキャストです。お願いします。
スピーカー 1
お願いします。
スピーカー 2
今日のテーマは最近気になる3つのこと。
気になる3つのこと。何?
まあまず、ウナギのなるせい。
スピーカー 1
ウナギのなるせい。あれこのポッドキャスト言ったっけ?
スピーカー 2
いや、言ってないんじゃないかな。
言ってないっけ?
多分ね、自分が2024年の夏ぐらいにカンブリア宮殿で見かけたのがきっかけなんですよね。
だから多分、マヂカル.fm関係ない。日記に書いてたからそう。
えー、なんかみちるださんが熱量高くなるせいについて教えてくれた時がありましたよね。
僕だっけ?
スピーカー 1
ウナギのなるせい言ったことあります?去年の9月に来てる。
スピーカー 2
うん、多分それカンブリア宮殿で見てすげーってなって送った気がするな。
ウナギのなるせいはウナギ屋さんなんですけど、チェーンなんですよ。
で、2022年に9月に横浜で1号店オープンしたらしいんですけど、なんと2年で300店舗以上に急拡大。
スピーカー 1
2年で300店舗。とんでもないスピード。
スピーカー 2
なんでカンブリア宮殿にも特集されてたんですけど、そのなるせいにこの前行ったんですよ。
スピーカー 1
初めてね。
スピーカー 2
ウナギのなるせいの特徴はとにかく安くてうまいやすい。
スピーカー 1
ウナギにしては。
スピーカー 2
ウナギにしては。で、実際このウナ獣の竹みたいなやつが多分普通の日本ウナギで養殖のやつみたいなのが食べれるんですけど、多分竹で4分の3尾で2200円とかなんですよね。
で、まあ普通の多分ウナギ、専門店で食べたら5000円ぐらいなんですけど、半額ぐらいで食べれます。
スピーカー 1
で、これなんでそれができるかっていうと、もうウナギってなんかめっちゃ修行いるらしくて、その串打ち3年、柿8年、焼き一生っていう。
スピーカー 2
なんかめっちゃ時間かかるらしいんですけど、なんとなるせいは専用調理器器を各店舗に導入してて、もう虫と焼きは自動化されてると。
スピーカー 1
誰がやっても同じ味が仕上がる。
スピーカー 2
で、なんかウナギも加工済めのやつを仕入れていて、その専用の、もうなんかその機器はね、カンブリア宮殿でも企業秘密でしていて、中身はなんかモザイクみたいな。
スピーカー 1
へー。
スピーカー 2
かかってたんですけど、まあそれによってリーズナブルなウナギをまあ提供しているっていう感じ。
で、あとね、ちょっとこれ、なんか行った話しないんですけど、なるせいなんか変なところにあるんですよ。
だからずっと行けてなくて。
で、そちらが行ったとこも、なんか神田明神の近く。
スピーカー 1
本当にね、あの横みたいな。
スピーカー 2
神田明神の入り口すぐみたいなところで、秋葉原とか、最寄りの駅からちょっと歩くところだったんですよ。
スピーカー 1
確かに。
スピーカー 2
で、なるせい、基本そういう場所に出してるらしくて。
で、これもなんでかっていうと、ウナギってなんかもう絶対に今日はウナギを食べるぞって思って食べに行くじゃないですか。
確かに。
普通に、日良くなくても来てくれるらしいんですよね。
で、だからその駅からちょっと離れて、家賃が安いところに出して、まあ価格をさらに抑えるっていうのをやってるみたいですね。
もう横浜本店も駅からとか15分。
スピーカー 1
で、駅前のと比べて家賃が3分の1ぐらいで済んでるみたいな。
そこの神田は、びっくりするぐらい営業時間短かったんですよね。
スピーカー 2
6時に閉まるの?
大体夜6時に閉まっちゃうんですよね。
スピーカー 1
なんか店舗によっては8時ぐらいまでやってますね。
スピーカー 2
そうなんだ。確かに。営業時間も昼11時から14時と、夜17時、20時の分離営業みたいな。してますね。
そうで本当にね、メニューもウナギの、ウナジューしかないんですよ。
ウナギの種類が違うウナジュー。
ウナギの種類かける量で、たぶん9ランクあるんですけど。
基本ウナジューしかないから。
夜だともっとのみのおつまみメニューが欲しくなる気がするけど、もうウナジュー1本なので、昼メインなのかなと思いました。
どうでしたか?ナルセウナギ。
スピーカー 1
ナミ、ジョウ、トクジョウとやって、私たちジョウを食べたんですよね。
たぶんナルセとしてもみんなの、これ頼んでね、みたいな。
スピーカー 2
たぶんナミはもう、アメリカ産のウナギって言ってたから、たぶん普段思ったウナギと違うものが出てきて、
トクジョウはもう本当に、たぶんジャパンのウナギだから、なんかジョウと倍ぐらい金額違うみたいな。
スピーカー 1
ジョウって言ってもナミのなんか300円プラスぐらいだったんですよね。
なんでジョウの竹、なんかめっちゃオーソドックスなところを食べたんですけど、めっちゃおいしかったです。
スピーカー 2
うまいっすね。
うまい。
スピーカー 1
なんかでかくなかったですか、ウナギ。
確かに。
スピーカー 2
すごいふっくらしてて、肉厚なウナギが4分の3尾なんで3枚入ってて、めっちゃお腹いっぱいになりましたね。
スピーカー 1
なんかウナギそんな頻繁に食べてるわけでもないから、あんま比較できないけど、なんかこれでいいなっていう気持ちになった。
スピーカー 2
なんか一応、たぶん調理法が関東風と関西風とあって、ナルセのは関東風、ふっくら蒸してやるタイプっていう風に言ってました。
自分はねパリパリの焼いてる関西風の方が好きなんですけど、なんかもう普段ウナギ食べたいなってなった時はナルセでいいなってめっちゃなりました。
あともうタレを好きなだけかけられるのが嬉しいです。
スピーカー 1
逆に最初はだいぶない状態。
コインとか好きな人はめちゃめちゃかけて食べることができる。
スピーカー 2
あと薬味もついてきてそれも良かったですね。
ネギとわさびと柴漬けみたいなやつとか、お漬物も出てきた。
お吸い物がついて2200円とか。
スピーカー 1
ウナギにしては。
スピーカー 2
リーズナブルで、しかも間違いのないおいしさです。
スピーカー 1
基本みんなフランチャイズで、脱サラしたおじさんとかが店舗をやってるみたいです。
いいですね。6時まであそこで営業して、もうそれでおしまい。
スピーカー 2
なんか単価が高いからね。
でも結構人埋まってましたよね。
スピーカー 1
ちょっと待ちましたもんね。
スピーカー 2
なんかインバウンドの外国人の人もいたし、
フラッとウナギを食べに来たおじちゃんおばちゃんみたいな人が。
結構ずっとお店は埋まってました。
スピーカー 1
おいしかった。
スピーカー 2
ね、おいしかった。
スピーカー 1
なんか、まじでたまたま私たち来週本当のウナギ食べに行きますよね。
スピーカー 2
あ、そうだっけ。
そうなんや。
スピーカー 1
また比較が。
スピーカー 2
確かに、本物。
新規製?
スピーカー 1
新規製のいい値段のスルー。
あれか、串打ち3年、柿8年焼き小ウナギ。
確かに、人間vs機械だな。
スピーカー 2
楽しみだ。
一応全国に300店舗あって、東京他どこあるんだろうな。
スピーカー 1
ウナギってそんななんか土曜の牛の日じゃなくてもみんな食べるもんなの?
スピーカー 2
うん、食べたくなるよね。
ふるさと納税で結構頼みました。
スピーカー 1
そうなんだ。
スピーカー 2
冷凍で食べれて。
日本橋にもあるんですね。
あと神保町、南千住、八王子、下北、下北じゃないよ。
汐留もある。
スピーカー 1
前、カレッタのやつ行こうとしてましたよね。
スピーカー 2
東洋町と六本木もあるんだ。
スピーカー 1
六本木にあるの?
スピーカー 2
一番なさそう。
でもちょっと離れてますね、駅から。
雑部大ヒルズとの間ですね。
スピーカー 1
すごい、六本木は10時までやってますね。
スピーカー 2
場所に合わせて。
夜の街か。
スピーカー 1
神田で10時までやっても意味なさそう。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
でも結構8時までの店多いんですね。
スピーカー 2
なんで自分見たやつ6時ばっかだったんだ。
スピーカー 1
恵比寿は9時ですね。
スピーカー 2
目黒とかは本当昼で閉まっちゃいますね。
3時クローズ。
スピーカー 1
夜はもういないのかな。
スピーカー 2
東京もいっぱい店舗があるので、
ぜひうなぎが食べたくなったら鳴瀬に行ってみてください。
スピーカー 1
行ってみてください。
スピーカー 2
これが1個目の。
AIのユーザーインターフェースの比較
スピーカー 2
2個目の気になりがですね。
ChatGPTとか、ジェミニーとかあるじゃないですか。
あれで回答を生成した、
生成された回答の下にコピーするとか、
いいね、よくないね、みたいなボタンがあると思うんですけど、
あれの並び順がサービスによって違いすぎてめちゃイライラするっていう事象が私の中で話題ですね。
スピーカー 1
よかったまたChatGPTって言い出したから、またこいつら生成への話と思って。
スピーカー 2
違う。
もうちょっと身近な。
最近私ChatGPTとジェミニーとプライベートやグロックも使ってるんですけど、
今、うぱさんにはそのボタンのスクリーンショットをそれぞれ出してるんですけど、
3つとも一番左に置いてる機能が違うんですよ。
一番左にパッと何が来て欲しいですか?
一応候補としては回答をコピーするやつと、
いいね、よくないね、リンクを共有するやつ、
あと再生成みたいな。
だいたいこれはこの辺が共通してるなーって感じなんですけど。
スピーカー 1
これは結構難しい問題ですね。
左か右どっちでもいいけど、シェアかな。
スピーカー 2
シェアなんだ。
スピーカー 1
逆になんですか?
スピーカー 2
私コピーですね。
スピーカー 1
回答をコピーするってどういうユースケースですか?
スピーカー 2
とりあえずジェミニーに書かせた内容をNotionに貼って保存したいみたいな。
スピーカー 1
なるほど。
スピーカー 2
なんかあんまり回答そのものをURLでシェアするってそんなないかも。
逆に何を共有してますか?
スピーカー 1
中身そのものじゃなくて、URLをピチョって私は自分だったら貼るケースが多いですね。
スピーカー 2
それってリープリサーチした結果みたいな感じですか?
スピーカー 1
とか普通のSSAIの結果とか。
スピーカー 2
それってチャット全体を渡せるんですか?その回答だけ。
スピーカー 1
チャット全体渡せます。
スピーカー 2
そうなんだ。やりとりも含めて共有したいって。
できます。
あんまそれないからな。
スピーカー 1
だいぶ前のマラタPKMかこいつあったけど、検索した時にAIが生成したものと自分の書いたやつを混ぜたくないっていうのが私の中であるからかもね。
あとエンジニア得意かもしれないですけど、回答コピーっていうのがあんまないかも。
そうなんだ。
普段のめっちゃ自分たちのユースケースってコード生成とかじゃないですか。
回答コピーというよりは書き換えてくれるっていう感じじゃないですか。
なるほど。
それがめっちゃ多いかも。
そうか。
スピーカー 2
もう書き換わってる。
なるほどですね。手を加えることがないんだ。
スピーカー 1
かも。
スピーカー 2
なるほど。
自分はブログの下書きとかPRDの下書きとかを作らせるとかだから、だいたい人が直すところがあって、それはNotion上で直接書いたりとかしちゃう。
スピーカー 1
ざっくり作ってもらって、それをコピーしてってことですよね。
そうです。
スピーカー 2
確かにそう言われたらコピーが一番メジャーなユースケースなのかな。
一般ピープル的にはそれが多いんじゃないだろうかっていう。
でももしシェアが多いとしても、コピーかURLシェアが多いんじゃないかという我々の仮説なんですが、
じゃあその3者がどうなってるかっていうところで言うと、
SAT-GPTは何ならアプリとブラウザでもちょっと違うんですけど、
アプリケーションにするか。
SAT-GPTは一番左がコピー。
素晴らしい。
で、なんか2個目が読み上げなのかなこれ。
スピーカー 1
使ったことない。
スピーカー 2
確かに。
マイクから音出てるみたいなアイコンで、その次がいいね、よくないね。
最後が回答の再生成。
矢印がリサイクルみたいなアイコンになってるやつですね。
自分たぶんSAT-GPT使う頻度も多いから、まあまあこんな感じやなみたいなのを持ってます。
で、じゃあ次ジェミニなんですけど、
ジェミニは一番左がコピーではなく、なんといいね、よくないねですね。
まあ、押させたいんだなあって。
逆に一番右側にコピーがありますね。
一応なんか端っこで分かりやすい位置によく使われるやつを置くみたいな感じにはなってるのかなって思いました。
なんで左から行くといいね、よくないね、回答の再生成、共有、コピーみたいな感じです。
そうかそういう意味で言うと共有も一応右から2個目ぐらいに置いてるって感じですね。
スピーカー 1
再生成が一番いらないんじゃないっていうのがジェミニの思想?
スピーカー 2
かなあ、いつ使うか分かんないなあみたいな感じなのかな。
グロックアプリの機能と使い勝手
スピーカー 2
そうか、でもそれだとSAT-GPTは2個目のユースケースが再生成になってますね。
一番左がコピーで一番右が再生成なんで。
ちょっと再生成の話ね、ちょっとこれからしたいんで最後に置いておくんですけど。
じゃあ最後グロックですね。グロックの一番左が何かで言うと、こいつがなぜか再生成が一番左なんですよね。
スピーカー 1
確かにね。
スピーカー 2
しかも一番右の端っこも、よくないね。
スピーカー 1
よくないね。
スピーカー 2
よくないね。
スピーカー 1
よくないねっていうのはみじいさんの感想じゃなくてボタンなんですよね。
スピーカー 2
バッドボタンですね。
なので構成としては一番左が回答再生成で、右の端っこにいいね、よくないねがいますと。
で、じゃあ間に何が入ってるかっていうと、再生成の次が音声読み上げ。
その次がこれなんだろう、なんかコメントの吹き出しみたいな。
これ面白いですね。
スレッドみたいなやつかな。
スピーカー 1
それかフィードバックか。
スピーカー 2
ちょっとグロック広くか。
スピーカー 1
確かにスレッドってなってる。
スピーカー 2
なんかね謎の概念でスレッドってあるんだよな。
チャットを続けることとは別の概念でスレッドの開始ってある。
これ面白いっすね。
スピーカー 1
ブランチみたいな機能ってこと?
ここから掘り下げられるっていう。
で、メインのスレッドには影響しない。
スピーカー 2
違う、もう何個か前の回答にもスレッドを開始できますね。
スピーカー 1
素晴らしい機能だなこれ。
スピーカー 2
ほんまや。
でもこれはあれか、本当に1個の回答に対してだけできるのかな?
スレッドの生成は。
グロックは再生成、読み上げ、スレッド、その次コピー。
なのでコピーが真ん中に置いてますね。
その次が共有で、いいね、よくないねという形になっています。
私がなんでこの辞書に気づいたかというと、
グロック使ってて、それこそさっきよく使うよっていった回答のコピーをしようと思ったんですよ。
で、ボタンこれグロック7個ぐらいあるんで、あんまりちゃんと見ずに、
一番右がいいね、よくないね、一番左はそれ違いそうだから多分コピーなんじゃねと思って、
一番左を押したら、なぜかコピーできずに回答がまたゼロから生成されて。
音声機能とユーザー体験
スピーカー 1
アングリー。
スピーカー 2
別にこのアウトプットでよかったのにってなって、悲しいみたいなのを、
その日、その1時間の中で3回ぐらいやったんですよ。
あら。
もう学習せずに、そのコピーボタンと見間違えて再生性を押すっていうのを1時間3回ぐらいやって、
なんでやねんってなって、他のサービスはどんなになってるんだとか、
自分がなんで間違えるのかっていうのを見てみたら、
はい、まあ多分Jazzy JPDを一番使っているから、
で、まあただそのジェミニも別に一番左がコピーじゃない、
マジかってなったっていう感じでした。
で、うぱさんが何を、これを出してるんだ。
スピーカー 1
これ何だと思います?
スピーカー 2
でもファストって書いてるから、これもあれですか、いや違うな。
スピーカー 1
私も同じような順番を。
スピーカー 2
でもグロックかなと思ったけど。
スピーカー 1
そうです。
グロックのアプリですね。
スピーカー 2
PCアプリもあるんですかグロックって。
スピーカー 1
いや、モバイルですね。
スピーカー 2
モバイルは一番左コピーやん。
スピーカー 1
多分私の予想ですよ。予想ですけど、モバイルアプリはちゃんと作られてる。
ウェブはバイビング。
多分アプリがかなり、
大体どのパターンだこれ。
ChatGPTパターンっぽくはあるのか。
スピーカー 2
グロックのアプリは一番左コピー、一番右が再生成。
これはChatGPTと同じですね。
スピーカー 1
真ん中が左から共有、いいね、よくないね、音声読み上げ。
大体同じような感じかな。
スピーカー 2
そうですね。やっぱり共有はその2番目ぐらいに大事そうだなっていう位置づけになってますね。
再生成ってそんな大事なのかな。
再生成よりは共有の方が優先度高いんじゃねって思っちゃったけど、
みんな再生成そんな使ってんのかな。
スピーカー 1
でもChatGPTも置いてるってことは割と使われてるんじゃない。
スピーカー 2
マジ?なんか自分そのプロンプト側を編集して回答再生成できるけど、
スピーカー 1
それはまあまあ使うんですけど、プロンプト変えずに回答だけ再生成するのやったことないな。
スピーカー 2
なぜ?
スピーカー 1
なんかアプリのテンパラチャーってどれぐらいに設定されてるんですかね。
その高かったら次の来る確率が低いものを選ぶんで、
もう一回やったら、私たちのメインのユースケースって調査じゃない?調査っていうか調べものじゃないですか。
そういう時って何回やってもその大体同じような情報が返ってくるけど、
その対話とかその創作物とかやってたら確かにこのリジェネレートは欲しいのかも。
スピーカー 2
なるほど。対話ならあるのかな。
なんか創作物でリジェネレートしたいという気持ちはわかるが、
そうだとしても一回生成したものを上書きはしたくない気がするんですよね。
名前をつけて保存したいと思うんですよ。
この並列していろんなアウトプットを眺めて一番いいやつを選びたいと思うんで、
この再生成して最初に出たアウトプットを上書きするのは、誰が使いたいんだっていう。
それだとGPTを相談相手としている人が気に入らない回答だったら再生成して、
満足するやつまで作るとかそういう感じなのかな。
スピーカー 1
これも今の両方いける説があって再生成ボタン押してみる。
再生成ボタン素晴らしいかもしれない。
まずグロックの共同から言うと再生成ボタン押します、
再生成されます。
けどそれは生成されたらそれが2個目みたいな感じで前のやつに戻れる感じになってます。
スピーカー 2
この3とかってそういうことを表してたのか。
なるほどね。
それに気づいてなかった。
なんか普通に3回目の、このスレッドの中での3回目みたいな感じなのかと思ってた。
スピーカー 1
で、もう一つChatGPTで同じく押してみたら、
シンプルにもう一度試すのか、こんな感じでやるっていうのか、
モデルを切り替えるのかっていうのを選べる。
スピーカー 2
それPCでもいけるのかな。
PCでも選べますね、ほんとだ。
私のChatGPTめっちゃ少ないな。
スピーカー 1
何が。
スピーカー 2
アイコンが。
スピーカー 1
ほんまや、なんで。
めっちゃ少ないですね。4つしかないです。
スピーカー 2
でもなんか選べるけど、なんか上書きされてる気がするな。
スピーカー 1
失われました、過去の回答は。
私もやってみよう。ほんまや。
その作りとしてはブロックの方がいいのかな。
スピーカー 2
どうね。
スピーカー 1
なんか残ってる方が安心じゃねって思っちゃう。
だいぶ使う人少なそうだけど。
そうね。
読み上げはそんな使う人いるのかな。
使ったことないな。
音声モードって使ってます?対話できるとか。
スピーカー 2
使ってない。
ですよね。私も使ってないんですよね。
なんか出たときは使ってみたけど。
スピーカー 1
使うとき居なくない?外に居すぎるのかな。
スピーカー 2
人がいるところに。
音声入力も使うケースが限られてて。
家だとできるんだけどな。
またみんな音声入力してほしいな、外で。
スピーカー 1
気にならないよって。
電話する、ミーティングしてるふりすればだいぶ。
スピーカー 2
でもずっと何かずっと依頼してるなみたいな。
スピーカー 1
何とかして、これ直して。
スピーカー 2
鬼上司。
スピーカー 1
なるほどですね。
グロックはちょっとウェブはあれだけど、アプリはいいんじゃねって。
スピーカー 2
そうですね。ちょっとウェブもアプリのような順番にしてほしいです。
スピーカー 1
疑問として、AI系のサービスってみんなプラ前あるじゃないですか。
スピーカー 2
押します?あれ。
相当良くないときだけ押しますね。
スピーカー 1
やっぱそっちですよね。
スピーカー 2
いいときは。
もうそうね。期待値がいいものであってほしいが当たり前になっちゃった。
スピーカー 1
そうですよね。
みんな持ってるじゃないですか。今。
チャド、ジビディもジェミンもグロックも。
スピーカー 2
やっぱりユーザーからのフィードバック欲しいけど。
いいねは押してもらえないのかな。
スピーカー 1
たまにChatGPT、グロックもかな。
スピーカー 2
なんか2つ出してくるとかありますよね。
ありますね。どっちがいいですかって。
スピーカー 1
あれはやりやすいですよね。その両方見てみたいな。
このグッドバッド方式どんだけ使う人いるんやろうっていうのは。
スピーカー 2
なんか提供側に立ったら欲しいってなるんですけど、欲しいというか取っておきたいっていう。
そうね。置いて押してくれる人いるなら置いとこってなる。
スピーカー 1
私のChatGPTフィードバックすらできない。ボタンがない。いいね、バッドボタン。
スピーカー 2
そうなんだ。無料プラン?
スピーカー 1
会社のエンタープライズ。
そうなんだ。
無料プランの人は封じられてるのかわいそうです。
お前フィードバックすることすら禁止。お金も払えない。
スピーカー 2
いらない。
スピーカー 1
これ面白いですね。
スピーカー 2
意外と違うことが見えて面白かったです。
そうね。ジェミに押されないいいねボタン一番左にしてるのちょっともったいない感じがしますね。
スピーカー 1
確かに。親指もすっげーとんがってる。
スピーカー 2
ジェミに全部Googleのアイコンですね。シェアボタンとかも。
シェアはそうですね。丸が3つ繋がってるやつ。
再生性ボタンも一個だけ独自性がありますね。
スピーカー 1
コピーもみんなとずらす方向が違うんですよ。
スピーカー 2
Googleアイコン。
スピーカー 1
しかも3点メニューも縦か横かで。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
Googleはもう俺の道を行く。
最高の並び方を。
LLMのボタンの最高の並び方これが至高じゃねっていうサービスがあったら教えてほしいな。
スピーカー 2
そうですね。最強の。
そうね。自分は一番左コピー一番右シェア真ん中が
左側からいいねバットで再生性。
だが存在しませんそのサービス。
スピーカー 1
確かに。その拡張機能作ればいい。
いいねバットも消す。
私的にはレイキャストがいい感じかも。
スピーカー 2
レイキャストシェアボタンないんですけども。
レイキャストのコピーもクリップボードアイコンですね。
このクリップボードの右は再生性?
スピーカー 1
再生性だと思います。
レイキャストも押した瞬間にリジェネレートですね。
別のモデルで再生性は機能としてあるんですけどアイコンとしてはないんですね。
スピーカー 2
確かに削除が特徴的か。
そうね。削除するとどうなるんですか。
削除された回答が見表示になる?
スピーカー 1
いや前からできます。
スピーカー 2
なかったことにする。確かにそれないですよねみんな。
これなんでいるんだろう。削除するやつ。
スピーカー 1
削除?削除欲しくない?
スピーカー 2
そんな綺麗なコンテキストでやりたいみたいな感じ?
スピーカー 1
ああそうかもエンZINE屋は。
スピーカー 2
もう別にもう一回やればよくねみたいな。
スピーカー 1
5回以上話し続けたところで、
違うやつ書いちゃったみたいな。
時にそのまま再生したら、
多分みんなAIコーディングエージェントで余計なコンテキストで
すぐバカになるってことを日常使いでやってるから、
コンテキストはなるべくきれいにしたいモチベーションかもね。
雑談のまとめとアイデア
スピーカー 2
なるほど。
つまりレイキャストエンジニア向けの。
多分彼らが欲しかったんじゃないかな。開発側が。
スピーカー 1
多分ブランチ機能は後から付いたと思うんで。
スピーカー 2
これね独特ですよね。
スピーカー 1
グロックのスレッドと一緒か。
スピーカー 2
各社違って面白いですね。
意外と違いました。ボタン、アイコン。
これも面白いよーって、これも気持ちわかってるよーってやつ知ってる人は教えてください。
もう一個なんやっけ。あれだ。
うばさんが最近欲しいものがあるんですよね。
スピーカー 1
なんだっけ。シャンソンじゃなくて。
スピーカー 2
シャクティマットね。
スピーカー 1
あ、シャクティマット。
なんだよシャクティマットって。
いやそうなんだよ。
なんか、私初めて知ったのが、
あの、さあやのスレッズのポスト?
スピーカー 2
あー。
スピーカー 1
シャクティマットのマジの感想を求むみたいな。
それにあの、誰だっけ。ひわらくん。
ママタルトのひわらくんが、絵で加速かみたいな。
シャクティマットの詳細
スピーカー 1
友達すぎるレプライをしていたのを見て、
なんやこれと思って。
私あの、シャクティマットっていう映画の名前だと思ったんですよね。
の、それ見た感想どうみたいな。
ひわらくんの返信意味わからすぎるなと思ったら、
みちらさんがこれどうなんやろみたいな感じで来て、
あ、そこで調べたら、あ、これマットなんだと思って。
で、これなんだその、インド?どこ?タイ?
スピーカー 2
まあ一応インド発祥らしいですね。
スピーカー 1
どっかのそのトゲトゲが、なんかいっぱいついてるマットなんだよね。
ヨガマットみたいな、下に引きますみたいな感じで、
でそのトゲトゲがついてるんで、
その、そこの上に寝たり、その上でヨガしたりすると、
なんかまあめっちゃ、そのトゲトゲに押されますと。
それによって、まあめっちゃ痛いんだけど、
それにだんだん適応してくれば、
その血流とかが良くなったり、
睡眠がグッドになったりするよーっていう、
すごい、大丈夫かねーっていうアイテムです。
スピーカー 2
なんかね最近、
自分もちょっと前からインスタグラムの広告でめっちゃ出るようになって、
スピーカー 1
あ、そうなんだ。
スピーカー 2
で、怪しいなーって思ってたら、
ツイッターで大学の先輩がシェフティパッド買って寝たみたいな、書いてて、
ほんまに買ってる人いるんやって。
そう思ってたら、さあやのポストと、
あとね、よく見てるポンポコとピーナッツくんのYouTubeでも買って寝てたんですよ。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
それで来てるなと思って。
スピーカー 1
来てるよね。
スピーカー 2
やっぱめっちゃ痛いらしいな。
スピーカー 1
あ、1万5千円くらいになってる。
スピーカー 2
うん。値段違うのかな。
その針の量が、
スピーカー 1
硬さでね、3種類あるんですよね。
スピーカー 2
自分に合った強度表はこちら。
ライトオリジナルアドバンスがありますね。
スピーカー 1
アドバンスになるにつれて、針が固くなって少なくなる?
そう。
なんで?
めっちゃ固くなって、針が少なくなったら、パー針の…
スピーカー 2
かかる体重が多くなるから、より痛いっていう。
だから、アドバンスはオリジナルマットを6ヶ月以上使用している方にオススメっていう。
だいぶ上級者向けな。
スピーカー 1
私アドバンス買おうとしてたんですけど、ちょうど入荷してないみたいな感じだったんで、
しかも入荷待ちのボタンもないし、
しかも他のところで買ったら偽物っぽいじゃないですか。
スピーカー 2
そうね、怪しい。
気をつけてって書いてあったよ。
シャクティマットのサイトにも。
スピーカー 1
シャクティマットのマクラーとか持ってましたよね。
スピーカー 2
あ、ありますね。
プレミアムセットみたいな。
プレミアムセットとマクラーが一緒になった究極のみたいな。
23,000円らしいです。
究極のシャクティセット。
1,000回分のマッサージをこの1枚で。
そうだぞ。
ほんとか?
スピーカー 1
ちょっとみちらさん買ってほしいんだよな。
スピーカー 2
なんで?
でもポンポコさんは背中凝りすぎてて、背中で寝た時は全然痛くなかったらしいです。
スピーカー 1
なんでお前背中無敵なんだよって。
スピーカー 2
ピーナッツ君はもうずっと血出てるって言ってた。痛すぎて。
スピーカー 1
出てないんだよね。
スピーカー 2
でもさすがにポンポコさんも二足歩行でシャクティマットの上に立つやつはマジで痛いって言ってましたね。
スピーカー 1
アドバンス買ってたからマジで痛いセットあるんですよね。
スピーカー 2
なぜ?
スピーカー 1
1,500円か。マジで欲しいなこれ。
スピーカー 2
絶対1回しか寝ないよ。
スピーカー 1
そうかな。
私インスタでめっちゃ出てくるあの骨盤矯正、紐を引っ張ったら骨盤矯正みたいなの見たことあります?
スピーカー 2
ガートナーベルトのやつ。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
スピーカー 2
引っ張ったら軽いみたいなやつ。
スピーカー 1
そうそう、あれは私買ったんですよ。
スピーカー 2
1回しか使わなかったでしょ。
スピーカー 1
いや何か数回ですけど、マジでその紐を引っ張ったらオーってなるんですよ。
オー。
オーってなって終わり。
スピーカー 2
え?継続しないの?
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
じゃあシャクティマット、シャクティブリスを感じるためには、
スピーカー 1
シャクティブリス?
スピーカー 2
平均20分必要らしいですよ。
マジか。
20分寝転ばないといけない。
スピーカー 1
だからADHDには無理だな。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
これをやることで、
その午前中、休日の午前中のYouTubeショートを見てる無駄な時間をちょっとだけでも生産的に使えるんじゃないかこれ。
スピーカー 2
あー、癒されながら見るってこと?
スピーカー 1
そうそう、癒されながら見るってこと。
攻めき合ってる、その瞑想と。
スピーカー 2
うん、あんま意味ない。全然集中してないなーって。
スピーカー 1
ちょっとこれ持ってる人いたらマジ教えてほしいです。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
ちょっとあの、コソコソでもいいんだよ。
スピーカー 2
全然ゴミだよ。
確かにいいかどうかと、その使い続けてるかどうかを知りたい。シャクティマット。
スピーカー 1
これ引いて寝ようかな、夜。やばすぎ?
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
寝返るためには起きるかな?
スピーカー 2
起きるでしょ。
このシャクティマットのホームページのこの人見えます?
あ。
めちゃくちゃ痛そうじゃね?
ね。
もう背中がトゲだらけになって、寝転んで起き上がった後のおじさんの背中の写真があるんですけど、
もうグサグサ突き刺さった跡が無数にあって、すごい痛そう。
スピーカー 1
これはアドバンスの例なのか知りたいな。
スピーカー 2
ライトでもこれだったらやばいな。
スピーカー 1
あ、でも緑っていうことは?
スピーカー 2
いや、関係あんのかな?
スピーカー 1
なんか買おうとしたら、なんかアドバンスのは今インディゴしかないんですよね。ソールドアウトになってるけど。
スピーカー 2
枕カバーや薄手の服を最初は使ってもいいよって、痛すぎるときは。
スピーカー 1
やっぱ素肌は上級者なんだ。
スピーカー 2
痛みがある箇所ほど、蓄積した緊張が解放される必要があります。
スピーカー 1
でも返品できるらしいですよ。271人に1人しか返品してないって。
スピーカー 2
ほんとか?
でも、シャクティピローの使い方としては、読書しながら快適な角度を調整してくださいって書いてあります。
スピーカー 1
シャクティピローやばいなこれ。首はマジで痛そうだこれ。
スピーカー 2
ちょっと守るものがなさすぎる。でも首っていうかね、後頭部を当ててますね、写真の面図は。
スピーカー 1
だいぶ痛そうにしてるなもう。枕のやつも。
スピーカー 2
ちょっと緊張が。
スピーカー 1
我慢してる。
スピーカー 2
米髪に血管浮き出てるメンズだから心配だ。
出会いのエピソード
スピーカー 1
だいぶおでこにも来てる。
スピーカー 2
眉間にシワが寄ってますね。
じゃあシャクティマット持っている人、ぜひお便りください。
おまえ60日間はお試し期間。
スピーカー 1
いやーちょっと、買っちゃうかもなー。
スピーカー 2
買ってそうやなー。
スピーカー 1
めっちゃいいよって。
スピーカー 2
絶対1回しか使わない。
スピーカー 1
まずモーニング。朝からスッキリだな。
スピーカー 2
朝にやるのかな?
スピーカー 1
寝る前?
何回もやるし。
スピーカー 2
何回もやるの?
スピーカー 1
4回。
えー?
仕事中。
マジ?
仕事中なんか石器のやつがあるんだ。
スピーカー 2
ほんと?シャクティチェアー?
スピーカー 1
シャクティマットをこう引くんだ。
スピーカー 2
えー痛そう。
スピーカー 1
お尻と背中に。
それでこうやってやる。
スピーカー 2
グリグリする。
痛そう。
スピーカー 1
仕事終わった後、もうシャクティマットの上でリラックス。
寝る前にやる。
スピーカー 2
結構やらないと。
スピーカー 1
朝仕事、仕事終わり、夜。
スピーカー 2
あれですね、背中はわからんでもないけど、
お腹やってるやつもありますね。
えー?
内臓の巡りをサポート。
痛そう。
スピーカー 1
痛い痛い痛い。
スピーカー 2
非常気になる。
スピーカー 1
あの私たちはネタ無くなったわけじゃなくて、
もう雑談がやりたくてしょうがないっていうね。
雑談ポッドキャストだから。
久しぶり、マジで久しぶりの雑談会。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
3ヶ月ぐらい。
テーマなくはない。
スピーカー 2
なんと。
なぎ。
今日は。
むむ。
お便りが届いています。
なぎー。
スピーカー 1
ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
こんばんは。
いつもラジオお疲れ様です。
バックと申します。
いつもラジオを聞きながら勉強しています。
比較的最近聞き始めたリスナーなので、
もう聞かれていたら申し訳ないのですが、
ふと疑問に思ったことを聞かせていただきます。
ズバリ、2人の出会ったきっかけを聞きたいです。
それぞれが覚えている印象的なエピソードとかも
教えていただけると幸いです。
これからもラジオもお仕事も
お体に気をつけて頑張ってください。
とのことです。
ありがとうございます。
スピーカー 1
ありがとうございます。
スピーカー 2
勉強をしていただいているんです。
スピーカー 1
勉強?
スピーカー 2
うん。
ラジオを聞きながら勉強していますって書いてある。
スピーカー 1
どっちなんだろう。
普通になんかその。
スピーカー 2
え、ながらぎぎってことじゃね?
スピーカー 1
あ、勉強?
勉強。
私たちのラジオで勉強してるってこと?
スピーカー 2
いやいやいや。
何もないよ、内容は。
2人の出会ったきっかけ。
スピーカー 1
同僚。
まああれかな?ボルダリングかな?違う?
スピーカー 2
まあそうね。
会社、同じ会社に勤めていて、今も同じ会社にいるから
本当の出会ったタイミングは会社。
うん。
まあでもあの、そうね。
スピーカー 1
全然部署も違うし。
スピーカー 2
あ、そう。出会った当初はもう全く部署は違う。
私ビジネスサイトだったし、でうぱさん開発してたから
部署は違うなーって感じだし。
でもその後私、開発側に移動もしたんですけど
同じチームで働いたことはほぼないです。
スピーカー 1
ないですね。
スピーカー 2
なんか一瞬置きかけたから、なぜか。
私が逃げた。
逃走。
まあしたよって感じですね。
で、でもそのじゃあそんな同僚なのになぜ
同じポッドキャストをやるようになったのかが
まあボルダリングで仲良くなったからなのかな。
これ覚えてないって話めっちゃ昔にしましたよね。
スピーカー 1
何が?
スピーカー 2
その仲良くなったきっかけが全く思い出せないみたいな。
スピーカー 1
ボルダリングの会社でボルダリング部っていうのがあるんですけど
参加者少なすぎて、少なすぎていうかその人が集まらなすぎて
スピーカー 2
そうね、だいたいなんか4人、自分ら含めて4人ぐらいしか来ない時が多い。
スピーカー 1
で、みちるださんが同じ開発部みたいな時に
開発部に入った時に
今日ボルダリング行ける人なんか2人しかいなくね?みたいなのが
何回かあった?2回?3回ぐらいあって
その後ボルダリング行って2人別に黙々と登って
で、その後じゃあご飯食べて帰るかみたいなのがきっかけで
スピーカー 2
あれ?ボルダリングもうちらしかいない時あったっけ?
スピーカー 1
いや、ありましたね。
スピーカー 2
マジで?
スピーカー 1
でも確かに言われてみれば、あんま仲良くなかったら
スピーカー 2
じゃあ今日は解散にするか?
解散にするかってなるな。
スピーカー 1
あれ?
だってありました。だって2人しかいないから
2人でその勧誘、今日来ませんか?って何回かやったことあるから
スピーカー 2
そうだよね。勧誘して行きますって言ってついてきたインターン生が
なぜか飲み会だと思ってついてきてたっていう
スピーカー 1
そう、浅草までね。え?飲み会じゃないですか?って
なんで浅草まで飲み会しに行くんだよって
スピーカー 2
でもちゃんとボルダリングやってくれたからいいやつだったの
スピーカー 1
一瞬ね。僕この後渋谷で予定あるねって
スピーカー 2
嫌だったのか
スピーカー 1
意味わからんすぎるもんな。急に普通の服で
スピーカー 2
チノパンで登ってたなそいつ
スピーカー 1
かわいそう。粉もつくし
スピーカー 2
なんか印象的なエピソード
スピーカー 1
いつの?
スピーカー 2
まあ出会った
リスナーの質問
スピーカー 2
そんな仲良くなかった時の
スピーカー 1
あーそれで言うともうマジでほぼ関わりないよね
スピーカー 2
別に印象的なエピソードではないですけど
なんかうぱさんめっちゃ年上の人だと思ってたんですよ
スピーカー 1
失礼やねー
スピーカー 2
いや本当に失礼ではないよ
みんなそう言ってた
スピーカー 1
じゃあ私も言ってもいいってこと?
スピーカー 2
何を?
すごい年上だと思ってました
まあ年上ではあるから
スピーカー 1
すごい?
スピーカー 2
すごいではない
うぱさん出会ったとき
今はアフロヘアなんですけどうぱさんは
出会った時は坊主で
なんかそう静かな
静かな感じだったんですよ
まあさすがにね
今もそうだよね
スピーカー 1
仕事中もそうだよ
スピーカー 2
すごい喋ってる
今はこういう自由に喋ってるんですけど
その入社された当時はすごい
どっちかというと無口フェイスだったんですよ
まるで無口なような
雰囲気を醸し出していたし
坊主とかでそんなファニーな雰囲気じゃなかったから
すごい年上の人入ってきたと思って
そしたら年下なんだってなりましたね
そしたらなんか気づいたらアフロとか
スピーカー 1
気づいたらだいぶ気絶してたな
スピーカー 2
私の印象的なエピソード
印象的だった出会いはそれです
ありますか
スピーカー 1
本当に関わりがなかった
ミチラさんは
ミチラさんボルダリング部以外に山部っていう
山に登山しに行くっていうやつがあったんですけど
ミチラさん毎回行きますっていう人だったんですよ
私も参加したんですけど
でもミチラさんは欠陥の参加しない人っていう印象
スピーカー 2
そうだっけ
スピーカー 1
手合わなくなっちゃった
4回ぐらい
そんなあったっけ
だからあんまり知らない人のままだった
スピーカー 2
もし毎回来てたらもっと早くポッドキャストを始められたかもしれない
スピーカー 1
仕事では
スピーカー 2
でも一時期プロダクトの担当が
ビジネスサイドで
要望を一緒に見る会とかに一緒に出てた時があるかもしれない
スピーカー 1
そうだっけ
あったかもね
ぐらいの感じ
ミチラさんが私の会社にSlackっていうコミュニケーションツールあるんですけど
そこに自由な絵文字を登録できるんですけど
ミチラさんがやっぱうぱっていう絵文字を登録したのはあなたなんですよ
スピーカー 2
めっちゃ使われてるやつ
何かをやってくれたんだよな
スピーカー 1
何もやってないんですよ
新機能の時にミチラさんリリースノートを書くみたいな感じでやったんだけど
私が開発用のNotionのドキュメントで仕様とか書いてたから
開発に質問することなくリリースノート書き上げられましたみたいな感じでミチラさんが言ってた
スピーカー 2
ありがたいですね
スピーカー 1
何もしてあげたことないんだけど
スピーカー 2
ありがたい仕様を書いてくれて
私はやっぱうぱさん系の絵文字を追加したのはやっぱうぱぐらいだと思うんですけど
気づいたら多分50個ぐらい
原点にしてる
スピーカー 1
なんとかのうぱみたいな人気者になってきました
スピーカー 2
なんだそれ
しみじみ
スピーカー 1
はいそういう感じです
スピーカー 2
思い出したいな
エピソード
めっちゃなんかそんな喋ってないからなその時
その何
そのうぱさんが入社前に一人で九州を旅行してて
鳥刺しを食べたら入社直前までカンピロバクターになってたみたいな
そういうのを言ってた
ファニーな方だなって感じには
多分入社のなんかウェルカム会みたいな
そうだっけ
言ってました
めっちゃなんかそれもうぱさんが言ってきた話っていう感じだから
スピーカー 1
みちるださんはなんか仕事する人っていう感じだったから
あそうだそうだよ
MVPを取ったんだよね社内で
いやでもこれは事実
スピーカー 2
遠い昔の
スピーカー 1
遠い昔の話してんだ
スピーカー 2
してた
スピーカー 1
だからそのそれもそうだし
そのなんだろ
あのアングリーみちるだとかそれを知らなかったから
だからその何その仕事する人っていう
必殺仕事人っていうイメージでした
スピーカー 2
両立するかねアングリーみちるだと
スピーカー 1
アングリーと
お腹すぎたっていう人だと思わなかった
眠くないですお腹も空かないです
スピーカー 2
キリみたいな
スピーカー 1
空いてた
だいぶ人間で安心しました
よかった
スピーカー 2
なんだっけなんか
スピーカー 1
大丈夫か
変なこと思い出さない
スピーカー 2
うぱさんもMVP取ってたじゃないですか
スピーカー 1
MVP攻撃やめな
スピーカー 2
割と最近に
スピーカー 1
最近じゃないわ
スピーカー 2
2年前ぐらいでも去年ぐらいじゃね
スピーカー 1
去年だ
スピーカー 2
まあまあ最近
スピーカー 1
去年は最近なのすごいな
1年半ぐらい経ってます
スピーカー 2
でもなんかその挨拶めっちゃロックな感じで
MVPの挨拶ってこうみんな一応
こういう人にお世話になってみたいなありがとうございますみたいな
周りの感謝を伝える
スピーカー 1
本当に
スピーカー 2
挨拶とかが
未来こういうことをみんなと一緒に生きていきたいですみたいな
スピーカー 1
展望とかを語って
スピーカー 2
すごいエモーショナルだね
いい話だなみたいな感じになるんですけど
なんだっけうぱさんはなんか
いや私自分何もやってないんでみたいな
みたいな感じでしたよね
なんだっけそれかこれだけやってたら
これだけやってただけですみたいな
スピーカー 1
曖昧な覚え方して
スピーカー 2
何言ってたっけ
スピーカー 1
やるべきことをやっただけなんでって言っただけです
それを言ってしまって
まじで会場も馬と同じ感じになって
私のコメントがちょっとしょぼすぎて
あの私と同じロールの人は
ちょっとこれはしょぼいと思われて選ばれなくなった
スピーカー 2
いやどういうことない
あれはないですか
やるべきことをやっただけのうぱエモーショナルは
スピーカー 1
ないよ
たこいじりされてますから
感謝を述べてます
スピーカー 2
まあそうだよね
というのが印象的なエピソードでした
感謝と関係の深まり
スピーカー 1
ずるいな
何が
だいぶ仲良くなってから
だってポッドキャスト開始してからの話だから
スピーカー 2
あれそっかそうだっけ
開始して半年ぐらいか
スピーカー 1
ペナルティ
スピーカー 2
でもないからねちょっとその前が
スピーカー 1
怖いよ
スピーカー 2
何故か始まりました
スピーカー 1
はい
スピーカー 2
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スピーカー 1
ありがとうございました
47:37

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