1. マヂカル.fm
  2. 64: Apple Vision Pro デモ体..
2024-08-05 48:53

64: Apple Vision Pro デモ体験 ~恐竜のTシャツを着ていこう~

EP64:今回は「Apple Vision Pro」「脱出ゲーム」「日用品のストック」「引っ越し」について話しました。オートミールさん、自称まぢともさん、chooo(チョ)さん、おたよりありがとうございます。

 

Apple Vision Proのデモ体験/操作/恐竜のアプリがすごい/バスケのビデオがすごい/高い/重い/見た目をサングラス型に…/脱出ゲーム/ 日用品のストック/物件探し・引っ越しの知見


▼ マヂカル.fmとは
関西人のプロダクトマネージャー@michiru_daと関西人(?)のソフトウェアエンジニアの@upamuneがほぼ週で配信する雑談Podcast。

 

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サマリー

マヂカル.fmでは、関西出身のプロダクトマネージャーであるミティルダさんと、関西出身のソフトウェアエンジニアであるウーうぱみゅんさんが週2回配信しています。今日はようやくオフライン収録に戻りました。ビジョンプロを体験した話や、デモでの臨場感のある写真や動画について話しました。 Apple Vision Proのデモ体験では、重さや視線の操作についての不満が出ました。また、脱出ゲームの話題も登場し、6人での参加を提案する意見もありました。 一人暮らしをする際に注意すべきことや、家探しのコツについての相談がありました。一人暮らしの家の条件や価格、立地条件などを優先順位で考えることが重要です。また、実際に物件を見に行ったり、不動産屋の営業に煽られずに冷静に判断することも大切です。 オフィス向けのインテリアとリモートワーク向けの作業環境、インターネットの開通予約とカード決済を計画して、一人暮らしを始めましょう。

オフライン収録に戻る
michiru_da
マヂカル.fmは関西人のプロダクトマネージャーミティルダと関西人のソフトウェアエンジニアのウーうぱみゅんが週2で配信する雑談ポッドキャストです。
お願いします。
うぱ / upamune
お願いします。
michiru_da
今日はようやくオフライン収録に戻ってきました。
めっちゃ音質悪かった。
びっくりしました。
うぱ / upamune
やっぱ普段慣れてないことをやるとこういうことになるんだなっていう。
michiru_da
確かにちゃんとテスト録音みたいなのしなかったりするので。
うぱ / upamune
普段だったらこうやって今木鞘見て、ミティルダさんのメーター小さいなとか見たりするけど、
バリ途中になって気づいたもんな。マイク違くね。
michiru_da
私が普通にMacBookの標準マイクで途中まで録音してめっちゃノイズ入ってたっていう。
私なんかその後もあんま音質良くなかったですね。私のマイクがなんか微妙だった。
うぱ / upamune
だいぶ前半に録ったとき、最初のあんま感じなかった。
michiru_da
そうですよね。なんか急にこもる音質になってて謎だった。
うぱ / upamune
劣化した?
michiru_da
使ってないのに。出社してるから。
なので今日からは健康な限り良い音質でポッドキャストしていこうと思います。
せっかく褒められてポイントが。
木材に投資してよかった。
ビジョンプロの体験
michiru_da
今日のテーマはビジョンプロを体験してきたよ。
ビジョンプロって何ですか?
うぱ / upamune
何なんですか?あれ何ていうの?
メタクエストみたいなやつですよね。
michiru_da
Appleが出してる。
うぱ / upamune
ヘッドセットか。
michiru_da
VRゴーグル的なやつ。
うぱ / upamune
でもあれって何ていうカテゴリーなんだろう?完全VRじゃないですか?
michiru_da
じゃないですね。空間コンピュータ、コンピューティングができるやつってAppleがやってた。
うぱ / upamune
それをAppleストアに行って、でもなんか予約必要ですよね。
michiru_da
そうなんですよ。
うぱ / upamune
なんか30分の枠を押さえて、でも全然めっちゃ混んでるってわけじゃなくて、私30分前ぐらいに予約したんですけど。
michiru_da
そうなんだ。
うぱ / upamune
1時間先のやつが丸の内のストアで予約できたんで。
めちわさんがなぜか京都旅行中にやったって言って、
私もそんな感じでデモあるんだと思って、その後予約して、来て2人とも体験したんで、ちょっと感想を話そうって言う。
別に買ったわけじゃないって言うね。
michiru_da
もちろん買ってないです。
もちろんね。
デモで何したかみたいなのを話すというか。
うぱ / upamune
多分みんな同じですよね。
michiru_da
あれですよね。最初の動作をデモンストレーションして、写真見て、動画見るみたいな感じですよね。
デモは第30分なんですけど、設定して操作の練習をして、一切その、あれなんて言うの?
動画。
臨場感のある動画。
うぱ / upamune
なんか、なんて言うのあれ。
michiru_da
あれなんて言うの。
イマーシブじゃなくて、空間なんとかオーディオじゃんみたいな。
遠近感を写真のデータとか動画のデータに入れたやつみたいな写真とか動画を見れます。
うぱ / upamune
あれですよね。ビジョンプロで撮ったんですよね、あれって。
michiru_da
でもなんかiPhoneでも撮れるモードあるみたいな。
うぱ / upamune
そうなんだ。なんかApple初の3Dカメラのビジョンプロを使って。
そうなの?
そうそうそうって開設してくれてましたよ。
michiru_da
私のお兄さんが言ってくれてたから。
ビジョンプロはVRゴーグルっぽいんですけど、空間コンピューティングデバイス。
なので、基本そのPCの操作みたいなことをゴーグル付けてできるようになっています。
なのでその写真とか、Mac使ってる方は写真のアプリとか、あとキーノートっていうそのパワーポイントのスライドを作れるアプリケーションとかがあるんですけど、
それをそのゴーグル付けて、空間上にそのウィンドウをたくさん開いて操作をしたり、写真を見たりすることができます。
で、なんか私操作方法が結構思ってたのと違ってびっくりしました。
なんかその、ああいうデバイスとか映画で見ると空間上にウィンドウを映って手を伸ばしてタップしてみたいな感じだったけど、
そのVision Proはそのゴーグルの下の方に多分その指を認知するような、なんかカメラかセンサーみたいなやつが付いてて、
あくまでその移動はなんか視線でそのポインターみたいなのを視線で移動させて、
その選択するとか拡大するとかはゴーグルの真下でこう指をつまんだりちょっと動かしたりすると操作できるみたいな感じになってて。
それ私言われました。あの選ぶときに毎回この自分のなんだろう、真正面で操作してたんで、なんか指揮者みたいな。
うぱ / upamune
膝の上でもできますよって。
michiru_da
私はちゃんとこの下の部分についてるから真下でいいんですよって言ってもらいます。
でなんで、なんかその操作とか、ウィンドウ開いたり閉じたりとか写真を切り替える操作を一通りやって、
でさっきのその空間カメラ、空間3Dカメラで撮った写真とかをどんどん見ていくっていう。
写真の臨場感がめっちゃすごかったですね。
うぱ / upamune
普通の写真?
michiru_da
普通、あの、なんかちょっと動画っぽい。
あの、誕生日のケーキのロウソク消すやつとか。
うぱ / upamune
あれ?これで撮ったのかな?
ちょっとなんか3Dっぽいって3Dっぽかったですね。
michiru_da
なんか背景は動かなくて、人とロウソクだけ動いてるように見えるみたいな感じ。
あれ?
だいぶ臨場感がある。
うぱ / upamune
最初に出た時も言われてましたけど、つまりお父さん的な人がこれ被ってるってことだよなみたいな。
michiru_da
ああ、確かに撮って誕生日会に参加してるのに。
そうそうそうそう。
誰もつけてないのに。
うぱ / upamune
でもやっぱあの、なんだろう、パノラマみたいなやつはめっちゃ臨場感ありましたね。
すごかった。
パノラマ写真みたいな。
michiru_da
ほんと360度、画面いっぱい、視界いっぱいにその写真になって、ほんとその場にいるみたいな。
なんかそのパノラマ写真を背景にできるみたいなやつ、あれもすごくなかったですか?
うぱ / upamune
なんかパノラマっていうかマジで360みたいな。
で、そのなんかオパシティ、なんていうんだっけ、透明度みたいなやつをデジタルクラウンで。
なんか他のアップルウォッチで使ってるデジタルクラウンをそのままここに持ってくるんだみたいな。
ああ、なるほどねっていう感じになりました。
michiru_da
他のデバイスでもあるんですね、あれ。
そうそう、これ。
回すやつ。
回すやつ。
壁紙を写真いっぱいにして、さっきの透明度みたいなのを調整できるんですけど、
もっと写真を100%写真、その背景映らないみたいなことにもできるんですけど、
一応なんか外界とのつながりを大事にしてるから、
人が近づいてきたらそこだけ薄くなってその人の顔見えるとかなってて、
なんかそれとかいいなって思いました。
ちょっとなんか外から見るとちょっとなんか変な感じじゃないですか、なんかまるけな目してる。
確かにね、どこ見てるかわかんなそう。
うぱ / upamune
あれって今リアルタイムのカメラじゃなくて、最初にスキャンしたやつなのかな?
何のですか?
外に出てくる顔。
michiru_da
ああ、そうなの?
そうじゃない?
外に顔出てるんですか?
出てますね。
うぱ / upamune
あ、そうなんだ。
顔というかこの目の部分が出てます、自分の。
michiru_da
へえ。
うぱ / upamune
あの相手が近づいてきたときだけ。
michiru_da
あ、そうなんだ。
説明されなかったですか?
説明されなかったです。
初耳、初耳がく。
臨場感のある写真と動画
michiru_da
で、なんかその後は、さっきの3Dデータの、
そうだ、パワポみたいなキーノートのスライドとかを編集して、
そこに入ってる3Dデータの模型みたいなやつを手でグリグリ操作して、
お、すげえみたいな。
うぱ / upamune
それやってないわ。
michiru_da
そうなんだ。
うぱ / upamune
ちょっと違うんですね。
michiru_da
なんかプレゼンモードみたいな。
そっか、じゃあキーノート自体触ってないんですか?
うぱ / upamune
たぶんこいつビジネスマンじゃないと思う。
michiru_da
そういうことか。
あと、なんかApple TVのいろんな動画の1個みたいなの見せてもらって、
その像の群れの中に入れるとか。
うぱ / upamune
それも知らない。
ああ、ありました。
michiru_da
ビデオの中で。
うぱ / upamune
え、あの恐竜のやつは未知との遭遇みたいな。
michiru_da
え、恐竜見てないかも。
うぱ / upamune
え、それめっちゃすごかったですよ。
michiru_da
え、じゃあ2本見たんですか、ビデオ。
そうですね。
あ、私1本しか見てないわ。
うぱ / upamune
ビデオというか、1つはアプリですね、恐竜のやつは。
たぶんアプリ公式が作った、それこそナショジオンみたいなやつで。
michiru_da
え、やってない。
うぱ / upamune
それですごかったのが、映像みたいな感じで、
よくあるジュラシックパークみたいな昔人のとこに行って恐竜来ますよみたいな感じなんですけど、
最初1匹の蝶々が、本当に見てないですか。
michiru_da
本当に見てないです。
うぱ / upamune
1匹の蝶々がこうやってパタパタって来るんですけど、
それがこうやって回ってるんですよね。
そしたら店員さんが指前に出してくださいって言って指前に出したらそこに蝶々が。
michiru_da
え、すごい。やりたい。
うぱ / upamune
で来て、その蝶々が飛び去って、
その岩の方に行ったら、小型の恐竜がその蝶々を食べようと頑張るみたいな。
それでもっとでかいのがそいつを食べようと頑張って、
最終的にめっちゃでかいやつが来てキョロキョロ見て、
自分がこの恐竜の顔を横からこうやって覗き込んだりできるみたいなやつでしたね。
michiru_da
すげー。え、めっちゃいいやんそれ。
うぱ / upamune
キーノートか恐竜か。
michiru_da
恐竜の方がいいよ。
皆さんビジネスマンって言わない方がいいです。
うぱ / upamune
小学生です。いいなー。
michiru_da
恐竜大好き。
蝶々大好き。
うぱ / upamune
ダイナソーって書いてあるTシャツ着て行った方がいい。間違いなく。
あれすごかったですね。だからあれは映像作品じゃなくて、
アプリなんでそういうインタラクティブな体験ができたと思うんですけど、
michiru_da
Netflixとかでもそういうのできたらすごいですよね。
動画のやつのバスケのコートの中に入れるやつめっちゃすごくなかったですか?
うぱ / upamune
NBAの試合のサイドで見ててボール飛んでくるみたいな。
うわーってなりました。
michiru_da
最後の。観客目線でも見れるし、本当にコートの真ん中にいるみたいな感じで、
すごい選手一人一人の動きとかめっちゃ近くで見れるやつ。
うぱ / upamune
あれめっちゃいいですね。
michiru_da
あれの見方めっちゃ面白いなってなりました。
私はそのバスケのやつがすげーってなっておもろーってなりました。
30分ぐらい楽しむのはちょうどいいなって感じでしたけど、
やっぱ結構重い。重いなーってなりました。
うぱ / upamune
重い。
michiru_da
みちるださんってコンタクトでしたっけ?
うぱ / upamune
コンタクトです。
私もこれメガネかけて行ったんですけど、メガネこれ外すんですよ。
michiru_da
そうなんだ。
で、専用のレンズをインサートするんですけど、
うぱ / upamune
その、何度っていう分かんないじゃないですか。
本当はお医者さんに、なんだろ、処方箋みたいなやつからベースでレンズを発症するらしいんですけど、
デモのときってそんなことできないから、
なんか専用の機械が置いてあって、
メガネを挟むっていうか機械にかけると、
そのメガネのカーブからこの人の視力何度ぐらいっていうのが分からなくて、
それをベースに設定をバックヤードに渡して、
その設定でレンズインサートしてもらって持ってくるみたいな。
michiru_da
へー、それその場でできるんですか。
うぱ / upamune
そうそう。だから私はメガネ外してやったけど、ちゃんと見えない。
michiru_da
おーすごい。
うぱ / upamune
そうそう。
じゃあもうずっとビジョンプロで生活できる。
それもできますよね。カメラもついてるから。拡大鏡というか。
michiru_da
自生活で使えるかみたいな感じだとどうなんだろう。
なんかめっちゃ臨場感あるんで、いわゆるバーチャルオフィスがかなりリアルに近い感じとかにはなりそうだなっていう。
うぱ / upamune
確かに。なんか隣見たら隣の人いるみたいな。
michiru_da
本当にオフィスにみんないるみたいなのは本当にそうできそう。
うぱ / upamune
確かにね。ちょっと重すぎますよね。
michiru_da
そうですね。ずっとつけるのしんどい。
なんかその会社の人で何人かもビジョンプロ購入してて、それつけて仕事してる人とかいるんですけど、結構重いですね。
うぱ / upamune
やっぱ筋肉じゃないですか。ベースは。
michiru_da
そういうこと。え、なんかこの米紙とかも鍛えないといけないってこと。
うぱ / upamune
そう。あとバッテリーがね、すごいですよね。
そうなの?
michiru_da
なんかめちゃデカ、モバイルバッテリーみたいなのついてるじゃないですか。
うぱ / upamune
あれも、何だろう、持ってくんだとめっちゃ、めっちゃつらい。
michiru_da
ですね。でも最後、買いますかって言われて、50万円なので買いませんって言われて。
60万円なので買いません。確かに。6万円だったら。
うぱ / upamune
ちょっと検討します。
これぐらいに落ち着いたら、iPhoneぐらい、20万ぐらいになったらっていう感じなのかな。
Apple Vision Proデモ体験
うぱ / upamune
だからiPhoneに20万、高いけど、毎日使うデバイスだからいいけど、なんかビジョンプロって長く使い続けて1ヶ月だなっていう感じがするんですよね、この現時点の重さとかだと。
なんか私前、エンリアレイヤーっていうサングラスみたいなやつでPCとかiPhoneとかにケーブルなんですけど、挿したら大画面になるっていうやつ買ったんですけど、
そしたらMacBookとかでもめっちゃ狭いカフェとかでもめちゃめちゃ大画面手に入れられるんですよ。
michiru_da
いいです。良さそうだが。
うぱ / upamune
で、価格も5万とか4万とかだったかな。だったんですけど、すぐ使うのやめちゃったんで。
だいぶ体験いいかつ、すごい酔いやすいんで。
私ビジョンプロ装着した瞬間にやべってなる。
michiru_da
かわいそう。
うぱ / upamune
やべってなる。うわこれ30分かと思って。これ耐えられるかなと思いながらずっとやってたんで。
ちょっと酔い、酔い体勢も必要ですね。結構酔いませんでしょ。
michiru_da
そうし、最後ちょっと、これもう30分はちょっと大変やなってなります。
うぱ / upamune
仕事でつけるとなるとね、ずっとつけるから。
あとなんか視線の操作結構だるくないですか。
私普段こう視線を動かす、キョロキョロすることってないから、
なんか目の筋肉を使ってる感じがして、こっちじゃなくてこっちなんだけどみたいな。ありましたね。
michiru_da
確かにNotionにもノウハウでなんとかなりませんかって書いてある。
うぱ / upamune
そう、ノウハウでなんとかしてほしい。
michiru_da
チップ埋め込んでる。
うぱ / upamune
チップ埋め込んでるんだよね。
michiru_da
そうなんだよね。
うぱ / upamune
これ2出るんすかね。
michiru_da
出ないのかな、逆に。
うぱ / upamune
諦め。
あれ、他のやつって使ったことあります?
michiru_da
いや私ないんですよ。
うぱ / upamune
初VR、VRじゃない?
michiru_da
VR体験、VRゲームを体験できるところで被ってたことあるぐらい。
そうじゃない普通の日常操作みたいなのは初めて。
うぱ / upamune
やっぱなんかこれつけて、そんなに多くの人が買うわけじゃないじゃないですか。
メタのQuestとかQuest 2 Proとかもそうだけど。
ちゃんと作り続けてるメタってめっちゃ偉いなって思いました。
なんか前までなんだっけ、もう一つなんだっけ。
michiru_da
オキラス?オキラスってメタ?
うぱ / upamune
オキラスがこれですね。なんだっけ。
VIVEみたいなやつがあったんですよね。
HTC VIVEとかもあったんですけど、多分撤退しちゃったんで。
Vision Pro 3ぐらいになったら買うかな。
ちょっと価格がこなれてきて、軽量化して。
michiru_da
そうですね。軽いやつとちょっとあんまゴーグルゴーグルしてない見た目を希望します。
うぱ / upamune
メタのレイバーサングラスみたいなやつめっちゃ良さそう。
michiru_da
日記書いてる勢からしたら、サングラスにカメラがあるのめっちゃ嬉しいんですよね。
うぱ / upamune
確かに。
日本だったらバカデカシャッター音が搭載されそうな気がするけど。
まだ撮れないよりいいか。
michiru_da
なのでもし気になるなっていう人は、
アップルストアに行く前に予約していけば必ずできるので、ぜひやってみてください。
うぱ / upamune
多分着影じゃないとダメかな。
脱出ゲームの話題
うぱ / upamune
多分ビッグカメラとかなかった。
michiru_da
なさそう。30分でできるので楽しいです。
うぱ / upamune
みんなの感想を。
はい、送ってください。
michiru_da
では本日はなんとお便りが届いております。
うぱ / upamune
いっぱいいっぱい。
michiru_da
そう、多分前お便りお願いしますって言ったら、
すごいいろんな方がお便りをくださっていて本当にありがとうございます。
うぱ / upamune
ありがとうございます。全然送ってもらっていいんですけどね。
michiru_da
はい、これからも送ってください。
うぱ / upamune
多いのか、やめとくか。
michiru_da
いや、何通あってもいいんですから。
なのでちょっと今日が、収録が7月22日でちょっと何通か来ているので、
ちょっともしかすると、なんかまだ読まれてないんだけどみたいな方いらっしゃるかもしれないんですが、
必ず読むのでちょっとお待ちください。
はい、では最初のマヂ友ネームさんは、
マヂ友ネーム、マジトモさんは、
マヂ友ネームオートミールさん、
みちるださん、パミミンさん、こんにちは。
いつも楽しく聞いています。
質問です。お二人は脱出ゲームはやられたことありますか?
興味があるのですが勇気が出ず。
参加したことがあれば感想を、なければ参加したいかどうか知りたいです。
これからも配信楽しみにしています。
ということです。ありがとうございます。
うぱ / upamune
ありがとうございます。
michiru_da
ありますか?脱出ゲーム。
うぱ / upamune
これないっす。友達と行くやつっすよね。一人で行く人いない?
で、行けるんじゃない?
michiru_da
そうなの?
多分、相席みたいな感じで。
うぱ / upamune
あー、よりきつい。
michiru_da
多分、なんかそれこそ1回10人で、
そのサイクル回すみたいな感じで、
4人で行っても絶対相席になるみたいな。
うぱ / upamune
それ別に協力しなくてもいいんですよね。
michiru_da
多分。
うぱ / upamune
そうっすよね。
michiru_da
いや、わかんない。
行ったことない。
私はもっとちっちゃいやつしか行ったことないから。
うぱ / upamune
脱出ゲームやったらさ、出てくる感想戦とかやりたいじゃないですか。
あーね。
あーね。
michiru_da
あいつがあそこで時間を送ったから、
うぱ / upamune
無理はできなかった。
michiru_da
やだな。
うぱ / upamune
批判戦。
michiru_da
私は1回だけあるんですけど、
でも多分ね、正規のやつじゃなくて、
なんかネカフェで自由空間ってあるじゃないですか。
そこが、多分行ったの7年前とかだと思うんですけど、
脱出ゲームやってたときあるんですよ。
めっちゃちっちゃくて、
それこそ友達4人でプレイできるみたいな。
今調べたらVR脱出ゲームになってました。
うぱ / upamune
自由空間がやってるやつ。
7年前ってマジで?
めっちゃ前です。
今すごい流行ってますけど、そんなに流行ってない?
michiru_da
いや、でもその時も。
流行ってた?
うん、流行ってる。
だからずっと流行ってる、脱出ゲームって。
うぱ / upamune
そんなことある?
最強のコンテンツじゃん。
確かに、メトロのバッグみたいなの持ってる人いっつもいるわ、あれ。
いつもやってるの、あれ。
michiru_da
いつもやってる?
いつも開催ある。
うぱ / upamune
多分。
そうなんだ。
めっちゃ相性いいですよね。
メトロとか交通機関と。
いろんな駅に行ってもらえるし。
michiru_da
多分有名なやつは、
スクラップがやってるリアル脱出ゲームが有名だと思うので、
これも行ってみたいと思います。
うぱ / upamune
いっぱいある。
michiru_da
行ってないですね。
リアル脱出ゲームをやってるいろんなお店があるんですよね。
店舗があるんですよね。
うぱ / upamune
ハンター×ハンターとかもありますね。
michiru_da
そうなんだ。
うぱ / upamune
ハンター試験からの脱出。
michiru_da
脱出すんなよ。
うぱ / upamune
合格しろ。
michiru_da
ほんまや。
コナンとかともコラボしてますね。
うぱ / upamune
コナンね、相性いいですね。
michiru_da
ゲギゲの鬼太郎もやってるの。
すごい。
うぱ / upamune
妖怪?
うん。
え?
お家で遊べるとかあるんですね。
オンラインゲーム。
michiru_da
そうなんだ。
確かに脱出するアプリとかも流行りましたよね。
うぱ / upamune
脱出するアプリ?
michiru_da
部屋から脱出するアプリ。
うぱ / upamune
それって本当に2000年前半みたいな話?
面白フラッシュ倉庫の試合とかじゃなくてそれ。
michiru_da
もうちょっと後なんですよ。
フラッシュゲームでポチッポチッとゲームして。
うぱ / upamune
2004年とかの話じゃない?
michiru_da
さすがに昔、まだスマホない。
うぱ / upamune
私赤ちゃんだ。
michiru_da
それは過言やね。
なので、うぱさんはなくて、
私は一度だけ自由空間の脱出ゲームは行ったことあります。
行ってみたいですね、私は。
うん。
うぱ / upamune
行く人がいれば。
michiru_da
10人集めてください。
うぱ / upamune
10人は友達おらんやろ。
michiru_da
失礼やね。
うぱ / upamune
10人を一度に同じ日に同じ時刻に集めるのが無理すぎる。
調整さんやってても途中で入れちゃいましたとか言ってくる人もいるし。
michiru_da
これ本当に10人いるのかな。
でも6人とかでできますよ。
うぱ / upamune
コナンのやつ6人だって。
6人ってそれ、
例えば、うちらのチームが3人で、
他の人が3人でなったら、
同じセクションというか、
ジェットコースターに同じタイミングで乗る人たちぐらいの意味じゃなくて。
michiru_da
分かんないです。
うぱ / upamune
3人、6人で協力しろって言われたらかなり厳しいですね。
michiru_da
どうなん?
うぱ / upamune
知らない人から詰められるの嫌じゃないですか。
ちょっとこの謎解いてください。
michiru_da
言ったことないのに。
うぱ / upamune
まだできてないの。
michiru_da
言ったことないのにすごい言うな。
でもハンター×ハンターのやつチーム人数1から4人でできるらしいですよ。
別にみんなで一緒にやらなくていいのかな。
うぱ / upamune
それしかないな。
でもそれ自分だけ脱出できないから嫌だな。
michiru_da
でもそのグループで脱出するんじゃない?
うぱ / upamune
そういうこと?
michiru_da
別に他のグループとも並行でできるみたいな。
知らんけど。
うぱ / upamune
やっぱいいね、ハンター×ハンターは。
michiru_da
急に手のひらを返して。
うぱ / upamune
来る?
michiru_da
はい、じゃあちょっと行ってきてください。
うぱ / upamune
ハンター×ハンターのやつに。
日用品のストックについて
michiru_da
では続いてのお便りは、
まじともネーム、自称まじともさん。
みちるださん、ふみょさん、いつも楽しく聞いています。
私は主に通勤などの移動時に聞いているので、
聞いているときに思ったことをすぐコメントやお便りにできず、
そのまま書かないことが多いです。
何かいい方法を探しています。
これはあれですね。
SpotifyだったらQ&Aで送ってもらうのがいいと思うな。
うぱ / upamune
確かに、Spotifyからも送れるんですよね。
michiru_da
そう、Spotifyの機能で送れるものがあります。
うぱ / upamune
なんかまじでなんだろう、
ちゃんとしたお便りの形式を直してなくても、
一言。
そう、一言、面白かったです、びっくりとか、
何とか何ですかとか、でもね、全然いいから。
お待ちしてます。
マシュマロもできたしね。
michiru_da
そうですね、Twitterでマシュマロを送りいただくこともできます。
すでに質問っぽくなりましたが、
今回のお便りの主題は日用品のストックについてになります。
シャンプー、ボディーソープなど、
お風呂で使うものやドレッシングなどの食事で使うものなど、
なくなると補充する日用品があると思います。
私は常にストックがあり、
今使っているものがなくなったときにストックされているものを開封し、
その後すぐストックを購入したいと考えています。
しかし同居人は、今使っているものがなくなりそうになってから
次を買いたいと言います。
理由は、すぐ使わないものが置いてあるのが嫌。
使うタイミングで選びたいというものです。
同居人の言っていることもわからなくもないので、
現在は同居人のポリシーに従っています。
日るださん、うぱみゅんさんは、
日用品のストックに対してどのようにお考えですか?
とのことです。
ありがとうございます。
うぱ / upamune
ありがとうございます。
michiru_da
これはどうしてますか?
うぱ / upamune
私はこんなに丁寧な暮らしをしていません。
michiru_da
どの部分ですか?
うぱ / upamune
ストックです。
でも唯一ストックしているのがティッシュです。
私は花粉症でつらいので、
普通のティッシュだと血が出ます。
だからローションティッシュのような優しいティッシュがいいです。
優しいティッシュって普通に買うとめっちゃ高く見えるじゃないですか。
だからあれをふるさと納税で買って買わないです。
普通には。
だから結果的にストックがあるみたいな。
michiru_da
めっちゃストックありますね。
うぱ / upamune
そうそう。黒い花セレブがいっぱいあります。
ブラック花セレブ。
michiru_da
そんなやつあるの?
白いあざらしのやつしか知らない。
ブラック花セレブです。
一気にどのくらい届くんですか?
うぱ / upamune
段ボールいっぱい。
それが何箱か。
花セレブプレミアムですね。
michiru_da
より良い花セレブがある。
うぱ / upamune
もちろん。
これがどれくらいだろう。
1つ12くらい入ってて、箱3つとか36。
すごい。
でも1年、そうですね。
0.8ヶ月、0.8ヶ月じゃないわ。
0.8年くらい持つかも。
あんま買ったことマジでないっすね。
買ったことマジでないっすね。
michiru_da
そうなんだ。
それぐらい、でも。
じゃあ毎週1ティッシュ使い切ってるぐらいですね。
うぱ / upamune
それぐらいじゃないですか。
michiru_da
めっちゃ使いますね。
うぱ / upamune
ほんとかな。
michiru_da
ほんとかな。
うぱ / upamune
シダケは飲んで、レモンなんですか?
最近はそんなないですけど、ティッシュってめっちゃ使わない?
michiru_da
使わないかも。
めっちゃ使うけど。
うぱ / upamune
その代わり、その代わり、キッチンペーパーとかもないから。
michiru_da
すべてはティッシュです。
オールティッシュ。
うぱ / upamune
実質無料ティッシュだからな。
michiru_da
なるほど。
うぱ / upamune
みちろさんは?
michiru_da
私はストックしているものとしてないものがあるなと気づきました。このお便りによって。
私がストックしているものは、中身があとどんぐらい量があるか見えないものはストックしてました。
洗剤、食品のやつとか洗濯の洗剤とか。
あとシャンプーとコンディショナーもプラスワンずつぐらいはあるようになってます。
一方で、あと残量が目で見えるものは都度なくなりそうな時に買ってますね。
石鹸、固形石鹸とか、浄水器のカードリッジとか、あと調味料系、ドレッシングとか醤油とかは見えるんで、その時に買ってます。
うぱ / upamune
これすごい天才インテリっぽいアンサーですね。
michiru_da
気づいたらこうだった。別に意識してなかった。
うぱ / upamune
このお便りの同居人の方の意見すごく分かって、
例えばティッシュとかさすがにないですけど、シャンプーとかコンディショナーで、その時点でベストなものってストックしてるものとは限らないじゃないですか。
michiru_da
違うやつ使いたくないかも。
うぱ / upamune
でもそれなのに1ストックある状態って、あと調味料とか、なんかツイッターでバズってる地方の醤油とか買いたくなるじゃないですか。
キッコーマンの醤油じゃなくて。
そういう時にストックあったら、買えばいいのか。
michiru_da
そうですね。
うぱ / upamune
買えばいいのか。
michiru_da
ストックがあっても買えばいいんですよ。
うぱ / upamune
なるほどね。
でもこれ憧れます。常にストックがあって。
michiru_da
確かに焦らない生活。
うぱ / upamune
すごい丁寧な生活だと思います。
michiru_da
焦ってしかないな。
シャンプーとかコンディショナーって、別に置きがあっても、めっちゃ頑張って、買えずに使い切りたくならないですか。
あと1回ならいけるみたいな。
うぱ / upamune
確かにこれ、普通のボトルですか。
michiru_da
ボトルですね。
うぱ / upamune
ボトルだから、伊藤家の食卓の裏技も使えないんだよね。
michiru_da
伊藤家の食卓の裏技って何ですか。
うぱ / upamune
三瀬さんが言ってたやつ。
振るやつ。
michiru_da
ボトルって効率的に出せないじゃないですか。
うぱ / upamune
チューブみたいなやつの向きによってね。
こっちにキュッてなってたら反対側に。
michiru_da
コンディショナーとかでむずいんだよな、あれ。
うぱ / upamune
コンディショナーって、家で使えるじゃないかもしれないけど、でっかい歯磨き粉みたいな形状のチューブに入ってたらするじゃないですか。
けど、シャンプーってそれなくないですか。
全部あの形状だったらかなり効率的に使えるのにな。
michiru_da
液体すぎるのかな。
うぱ / upamune
液体すぎる?
michiru_da
あ、シャンプーが。
でもあれありますよね、シャンプーとか詰め替えのパウチみたいなのじゃないですか。
パウチをそのまま吊るして使えるやつ。
確かに。
うぱ / upamune
あれは良さそう。
ブストじゃん。
でもちょっとあれですよね。
michiru_da
見た目が。
実用主義。
うん、手上げしないっていう。
うぱ / upamune
確かにな。
確かに。
michiru_da
それに変えようかな。
無印とかなんだっけ、無印とか山崎実業とかでありそうなやつですね、シャンプーのやつ。
うぱ / upamune
吊るすやつ。
michiru_da
そう、なんか別にその吊るすものそのものっていうか、そのパウチのパッケージがあんま気に食わない。
うるせえパッケージの時があるから。
うぱ / upamune
無印のシャンプーにしたら。
michiru_da
あー。
まあちょっといいかわかんないね。
確かにな、シャンプーとコンディショナー、社会人になってからずっと同じやつ使ってる気がする。
うぱ / upamune
なんかそれは意外ですね。
michiru_da
そう意外ですよね。
でももうそういうこと、ストックがあることによって、もう常にそれをストックし続けてるから。
うぱ / upamune
それじゃん。
michiru_da
それだ。
うぱ / upamune
じゃあ今年の目標。
michiru_da
違う。
じゃあ皆さんおすすめのシャンプーとコンディショナーのブランドを教えてください。
パッケージがうるさくねえやつで。
難しいですよね。
お願いします。
うぱ / upamune
美容室に行ったら聞いたらさ、美容室のやつおすすめされるじゃないですか。
michiru_da
めっちゃ高いじゃん。
うぱ / upamune
ね。
michiru_da
少ない。
ルファさんはティッシュだけストックしています。
うぱ / upamune
鼻セレブプレミアムね、ブラック鼻セレブ。
michiru_da
私は中身が見えないものをストックしているので、
今年は新しいシャンプーとコンディショナーのブランドを使いたいと思います。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
もう一通行きましょう。
ヒトモネームはチョさん。
新しいスペルになっているな。
うぱ / upamune
だいぶ限界じゃない?もう。
ね。
michiru_da
CとHOだけで。
今まではCCHOとCHHOのチョさんからお便りがあったんですが、
今日はCHOOチョさんからいただきました。
うぱ / upamune
ミチルナさん、バミヤンさんおはようございます。
michiru_da
いつも楽しく配置をしています。
相談です。
私はこれから一人暮らしをしようと考えており、絶賛物件探し中の人間です。
家探しのコツ
michiru_da
家探しをしたことがなく、一人暮らしという経験もほとんどありません。
ラジオを配置する限り、お二人とも地元から上京されていらっしゃるかと推察しております。
もしよろしければ、家探しのコツや実家を出た後の暮らしをする上で注意しておくべきことなどあれば教えていただきたいです。
これからも配信楽しみにしています。
とのことです。ありがとうございます。
うぱ / upamune
ありがとうございます。
michiru_da
一人暮らし何年してましたか?
うぱ / upamune
14年から、でも5年かも。
michiru_da
意外と短いな。
寮と一人暮らしどっちも経験者ですよね?
うぱ / upamune
そうですね。寮は除いたほうがいいですか?
michiru_da
どっちでも。
うぱ / upamune
こいつは寮入れて5年、寮なしで4年か。
私は、私でも一人暮らしは学生時代からだから、学生時代から今までだから、2015年から2024年にかけて10年。
michiru_da
同じ窯の飯は?
同じ窯の飯含むんですね。
そう、黄身子さん、乙女ゲーム会に来てくれた黄身子さんとは、学生時代に同じマンションに住んでおりまして、同じマンションの2階に二人とも住んでました。
そこは学生マンションで食堂みたいなところもあったので、本当に同じ窯の飯を食ってました。
家探しのコツ、何でしょうね。
でも、どういう家に住みたいかっていうのと、いかに安くフェアな条件でその家に住むかっていう二軸ありそうですね。
うぱ / upamune
一人暮らしの家ってどうやって決めました?
いや、私はマジで何にも知らなかったんで、大学の時は何にも知らない。
とりあえず、大学の時はマジ適当ですね。
スーモで見て、最寄り駅とか中はないんですよ。そこにみんな住んでるから。大学の駅に。
で、駅、マジでなぜか駅前に住んだんですけど、駅徒歩5分ぐらいでワンケーカで33,000円マンションオートロック。全部そうなんですよ、合図は。
うぱ / upamune
で、東京に来たら、田舎の尺道で考えちゃうんで、職場がその当時六本木だったんですけど、練馬の方提案されて、今だったら遠すぎやろってなるんですけど、駅から駅で30分ちょいぐらいですかねって言われて、30分ちょいだったら余裕やんみたいな。
michiru_da
言ったんですけど、マジ地獄だった。
遠いですね。
うぱ / upamune
なんで、そうっすね。
michiru_da
それはどういう条件の家を紹介してくださいみたいな、言ったんですか。
うぱ / upamune
それもないかも。でも、今と全然違いますね。当時は綺麗な方が良かった。私初めて東京に住んだ家は新築だったんですよ。
michiru_da
めっちゃいいっすね。
うぱ / upamune
新築の5階建てだったんですけど、最上階で1Kだったんですけど、家が28平米とかで。
michiru_da
しかも、まあまあ広いっすね。
うぱ / upamune
ベランダが30平米ぐらいなんですよ。
でか。
1階にそれぞれ、各階にそれぞれ2部屋あるんですね。
1番1、1番2。で、1番上の501は502がないんすよ。
その代わりそこが全部ベランダになってるんで、ベランダに懸垂マシーンとか、芝生を敷いたりして住んでましたね。
michiru_da
良さそう。
うぱ / upamune
でも、一人暮らしするとしたら、一人暮らしとか関係なく理想の家っていうのは賃貸な限り存在しないんで、何かとのトレードオフなんですよ。
なんで、自分が何を優先したいかをまずリストアップして順番を決めた方がいいと思います。
人によっては、男性だったらあんまないと思うんですけど、治安がいい方がいいとか、会社との距離が近いみたいなやつとかあると思うんで、
それをまずリストアップして、その中に値段とか駅からの距離とか、そういうのもリストアップして、自分で譲れない順番をつけると、割と決まるんじゃないかなっていう感じがします。
michiru_da
すべてを、家探しのすべてを伝えていただきましたね。
うぱ / upamune
おすすめとしては、一人暮らしだったら、もうどこにでも住め放題。
だから、結婚したらあんまり住めなさそうな場所とか、なんか変な、例えばオフィスから徒歩3分みたいな、
2人暮らす前提だと高すぎて住めないとか、結婚で意外と一等値の場所でも、ワンルームとか1Kとかあったら10万円とかで割とあるんで。
そうですね。
私今もし、その前に何か見とくポイントありますか?
michiru_da
家そのもの?どうだろう。
でも、そうですね。物件の決め方は、うぱさんの今の優先順位方式で良いと思います。
で、あ、そうですね。でもなんか、なんだっけ、今だと、それこそVR内景みたいなとか、
その、なんか間取りの、何?なんか実際行き来できるやつみたいなのとかがあって、別に内景しなくても決めることは可能なんですけど、
なんか実際駅からその家までの徒歩で実質何分かかるのかとかは結構行ってみた方がいいなっていうのを思います。
なんか意外と信号がいっぱいあって、その徒歩7分みたいなのが、最短理論上7分だけど、実質12分かかること多いなみたいなのとかあるので、近くは見に行った方がいいですね。
うぱ / upamune
信号によってはね、マジででかい道路挟んでたら全然変わんないとか、毎回何だっけ、あの、歩道橋みたいなの歩くとめちゃくちゃだるいから、
物件決める際の注意点
うぱ / upamune
行った方がいいですね。あと街の雰囲気はね、実際に休日とかに遊びに行ってみた方がいいと思います。
michiru_da
あとそのなんか物件の治安とかも、なんかあの郵便入れのとこにゴミ箱とか置いてあると思うんですけど、
なんかその辺のきれいさで、なんかちゃんとした人が住んでんのか、なんかやからが多いのかとか結構違ったりするんで、見に行った方がいいですね。
うぱ / upamune
あとなんか伝言板みたいなところに怒りの文章がいっぱい、なんか夜うるさいですとか、犬の鳴き声が夜うるさいですとか、そういう張り紙がいっぱいあったら危険。
なんで、東京ってあれですよね、今の季節だとあれかもしれないですけど、
スーモで見た物件が、その3日後までに残ってることって、ほぼないんじゃないかなっていう。
michiru_da
そんな、そう、そうなんだ。
うぱ / upamune
なんで、基本、なんかスーモで、なんかこの物件に住みたいっていうよりは、なんか相場感と、なんか住みたいエリアを絞っておいて、不動産屋に行って決めるぐらいかなっていう感じですね。
michiru_da
そう、実際なんか不動産の人が見れる住宅データペースみたいなのが、スーモとかと別であるんで、そっちで最新のやつを探してもらう方が良かったりとかしますね。
あと、そう私も1回目の家探しの時は何も知らずにやったので、結構適当に決めて、お金とかも処理費用とかもいっぱい取られちゃったんですけど、
なんかその、やっぱ賃貸を安く借りるためのハックYouTubeとかいっぱいあるので、その辺を見てみて一通りお作法をインストールするのがおすすめですね。
その物件決めた後も、その複数の不動産屋さんからあいみつ取って、それこそ仲介手数料とか、なんかその鍵の取り替え初期費用みたいなやつとか、結構いろんな費用をみんな上乗せして最初三つ盛り遅れるので、
なんかこの会社は手数料それこそ1ヶ月なんですけど、0.5ヶ月になりませんかとか、ただになりませんかみたいなのをあいみつ取って交渉すると安くできるし、できますね。
で、あとさっきの、そのいらん初期費用が結構積まれているケースがあるので、契約書の内容とか見積もり書の内容とかちゃんと読んでいらんものは削ってもらうのがおすすめ。
契約書の確認と交渉
うぱ / upamune
あとは結構不動産屋さん、その、なんか営業の人によってはだいぶ煽ってくるんで、今今日決めないともう明日にないですよみたいな。
うん。
でももうその時はもう、あ、そうなんですね、で。
michiru_da
そうです。
うぱ / upamune
あ、じゃあ縁がなかったんだなと思った方がいいですね。なんか焦って決めると変な家になるんで。
うんうん。
私もその一件目がそうだったんで。
michiru_da
あ、そうなの。あ、ね、今。
うぱ / upamune
家にいる時はいいんですけど、その時って別にコロナ禍でもないんで、その常に出社してるんですよ。だから毎日通勤時間倍長いし、その駅まで徒歩10分ぐらいなんで。
michiru_da
あー結構離れてますね。
うぱ / upamune
だし、あの階段が外にあったんで、毎晩こう、何、セミファイナル。
うーん。
そのセミが死んでるか死んでないか分かんない状態で横たわってて、なんか行ったらバチバチバチって。で、5階建てなんでエレベーターがなくて。
michiru_da
え、辛いっすね。
うぱ / upamune
あの、ウォーターサーバー契約してたんですけど、めっちゃ申し訳ない気持ちなんですよ。
michiru_da
海の水を埋めるまで。
うぱ / upamune
24リットルぐらいをこう、お兄さんが夏に洗濯で上まで運んできて。
っていう感じだったんで、で、そこもなんかもう新築で、すごいいいところだから早く決めないとなくなりますよみたいな感じで言われたんですけど、後から全然なくなってなかった。
michiru_da
辛い。
まあでもそれで2回目はね。
うぱ / upamune
そう。
michiru_da
うまい家探しができるんで。
うぱ / upamune
ね。
michiru_da
え、なんかこの条件譲れねえみたいなして何がありましたか。
うぱ / upamune
いやでもこれ私も道家さん書いてますけど、宅配ボックスと24時間ゴミ出し可能なんで、24時間ゴミ出し可能じゃなかったらめっちゃ家にゴミたんばりそう。
michiru_da
いや私もこの2つがない家に住めないなって思います。
うぱ / upamune
確かにね宅配ボックス、今はね割とね置き配あるけど、結構家にいる人だったら玄関前置き配とかでもいいのかな。
そうですね。でもオートロックあったら置けないから置き配。
家にいる人だったら置き配ですね。
24時間ゴミ出し可能はちょっと自分の中で当たり前すぎて、24時間ゴミ出し可能じゃない家に住んだことないから聞くかも。
だってこの予備のこの日に出してくださいでしょ。
分かんない分かんない。
michiru_da
メンテナンスできない。管理できない。
うぱ / upamune
しかもなんか早いから朝早く寝るため前から出しておこうってなったら早すぎですって。
michiru_da
おばちゃんに怒られる、近所のおばちゃんに怒られる。
注意点。
あれですね。
なんかたぶん初めての一人暮らしだとインテリアとかもちゃんとしようみたいな感じで。
たぶん引っ越しの時にいろいろ気合いを入れていろんな妄想とかするかもしれないんですけど、
インテリア最初の1ヶ月で気合い入れて全部揃えないと一生完成しない。
もう一生後回しになって何もやらなくなるので。
インテリアをちゃんとした家に住みたい場合は最初にやり切ってしまうのがおすすめです。
オフィス前提とリモート前提
うぱ / upamune
思ったんですけど、今の時代リモート前提にするかオフィス前提にするかでだいぶ全てが変わってくるなと思って。
オフィス前提だったら家のインテリア凝りたいとかいうのが結構いいなと思うんですけど、
リモート前提だったらインテリアにこだわる前にたぶん作業環境を最強にした方がいいと思うし、
リモート前提だったら住むエリアも結構ね。
michiru_da
自由度が上がる。
うぱ / upamune
なのでまずそれを決めた方がいいかもしれない。
michiru_da
会社との距離感は大事ですね。
うぱ / upamune
あと気をつけるのは電気ガス水道は割とすぐ開通するんですけど、
インターネットって結構開通しないんで。
michiru_da
工事の予約取れないですよ。
うぱ / upamune
だからもしIT企業にお勤めだったら、
インターネット開通はもうだいぶ前から予約しておかないと、
引っ越して全然インターネットないってマジもう生命線なんで。
水とガスより大事だから。
水とガスは別にね。
帰るからすぐ。
トイレも水流さないと。
michiru_da
災害。
うぱ / upamune
けどインターネットは湧き出てこないから。
michiru_da
どうにもなりませんからね。
うぱ / upamune
これを気をつけるのと、
初めての一人暮らしだったら今までもしかしたら公共料金を払ったことないかもしれないですけど、
公共料金って多分東京だったらいろんなものカード払いにできるんですよ。
マジでこれやらないといろんなもの止まるんで、
紙できて払わないと。
これ私学生の頃めっちゃやってました。
michiru_da
コンビニ払いみたいな。
うぱ / upamune
コンビニ払い。
そうですね。
水道は結構持ちこたえるんですけど、
水道が一番いらないんですよね。
ガスが一番いらないわ。
ガスは別に止まってもよくて、
てかもうガス使ってないからほぼゼロ円みたいなもんなんですけど、
電気が一番生命線。
michiru_da
そうね。充電できない。
うぱ / upamune
充電できない。
マジでやばい。
家帰って電気ガシャってやってつかなかった時の絶望がやばいですよ。
michiru_da
やったことあるんですか?
うぱ / upamune
もちろんもちろん。
何回?
その風がないぐらい。
michiru_da
あーってなるんだ。
うぱ / upamune
学生の時はね、よくやってました。
かわいそう。
前の家もやってた気がする。
なんかカード払いに、
カード払いってできるのは割と最近じゃないですか。
水道か。
そう。
やったことあります?ないですか?
特足はされたことありますけど。
払わないと止めますよって。
michiru_da
学生の時に。
うぱ / upamune
今は。
michiru_da
外人になってからはないですね。
一回も止まったこともないです。
うぱ / upamune
免許は執行してるのに。
なんでだよ。
michiru_da
払わないといけないって認知してたらいけるんですよ。
うぱ / upamune
あーそういうこと?
michiru_da
うん。
うぱ / upamune
免許はこのタイミングで更新しないといけないっていうの知らなかったから。
なので、銀行企業としてはカード払いにしてください。
michiru_da
おすすめ。
うぱ / upamune
気をつけて。マジで。
michiru_da
なので、インターネットの開通とカード払いを計画的にやってください。
はい。
うぱ / upamune
では、
michiru_da
感想・質問・フィードバックは、
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ツイッターからはマシュマロを投げていただけますので、そちらもお待ちしております。
ありがとうございます。
うぱ / upamune
ありがとうございました。
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