広告の現状と問題点
マヂカル.fmは関西人のプロダクトマネージャー道理だと関西人(?)のソフトウェアエンジニアのうぱみゅんが春日で配信する雑談ポッドキャストですお願いしますお願いします今日のテーマは
最近ウェブ広告ひどくないですか 確かにねなんか
Arc使わなかったりすると量がすごかったり なんか下品な広告めちゃ出てきたりしますねあれ多分して人人じゃないよね
そのみんな下品 私なんかこのコンテンツなのにこんな下品なやつ出るんだみたいな時ある
そうですよねなんか 広告多いとは別軸でなんかその広告の内容がかなり終わっているというか
その全然なんだその自分が気になってもるものとかだったら全然出してもらってもいい だけど
ちょっとねもう なんかそういうなんかロジックなしになんか多分クリックレート度が高いからこれ出しとけみたいな感じになってるように外から見ると見えるんですよね
私なんか出し方も結構やらしいっていうか なんか絶対にその広告先に飛んじゃうようなUIになってたりとか
そうゴタップを誘発させたり
EVルーサーを感じます
そうですよねでArcとかだと自分で オフらない限り最初からアどぶろっくが有効になっているんで
多分Arc使っている人はそんなに広告を見ることはないと思うんですけど
逆にアどぶろっくをサイト側が検知してアどぶろっくしている人には見せませんよとか
ありますね
いう何かこうイタチごっこというか
なんかニュース系のメディアとかは割と当たる気がします
その言い分というかわかるんですけど
そうするならまともな広告を出してから来なっていう気持ちになりますね
でそもそも広告の話をしようと思ったのは
私が最近ZenブラウザーっていうArcじゃない新しいブラウザーに
ちょっと乗り換えてみようかなと思って乗り換えてみたら
こっちはアドブロッカーが最初からインストールされてないんで
とんでもない量の広告を見せられてちょっともう
世の中はこんなにひどいことになっていたのかっていう感じになっていたっていうのが今回の始まりですと
アドブロッカーの仕組み
そうなんだよねその広告もなんかただじゃないというか
その重いから広告があったらそのページ全体のその読み込みというか
通信量も増えるしいわゆるギガが減るっていうやつですね
バッテリーも消費するよって書いてありますね
最近の広告なんかすごいなんか動いたりもするから
これをブロックする広告をブロックするのが今までなんか多分
そんなにめっちゃIT詳しいよって人じゃなくてもなんかアドブロッカーっていう名前を聞いたり知ったり
Chrome格調自分で入れてますっていう人もいると思うんですけど
そういうChrome格調でもいいんですけど
今回それとは別のアプローチで広告を見たくない広告をブロックするっていう話をしようと思ってて
でそのChromeのアドブロッカーとかの弱点はまあ普通に使ってる分には問題ないんですけど
例えばさっき言ったようなそのアどぶろっく検知されて見たいサイトが見えなかったり
でパソコンChrome使ってますで私物のPCがあってそっちでもChrome使ってますってなったら
両方にそのChrome格調を入れたりあとiPhoneがあったらそのiPhoneには
SafariはあるけどChromeにはChrome格調とか他のないからその同じアドブロッカー入れられませんとか
いうのがあってそのアプリごとに何かをしなきゃいけない
で例えばいくらアドブロッカー入れたとしてもLINEに表示される広告とかは消せないし
っていう問題点がまあいくつかありますと
その普通の拡張機能のアドブロッカーとかってなんかどういう仕組みでブロックできるんですか
なんかあれはまあ私もあんま本当にどうやって消してるかっていうのは詳しくは知らないですけど
その広告のなんか表示領域みたいなあれじゃないですかこの四角のページの中に
そこでその広告っぽい名前とかそういうのがあったらその要素をボッて消しちゃう
そもそも見せなくするっていう感じになってます
HTMLとかで読んでるみたいな
HTMLでそれをChrome格調が見てくれてこれ絶対広告やみたいなやつがあったら消すみたいな感じ
なので多分その全部のページのなんかコンポーネントとかをなんかアドハイフンとかにしたらミスって
Chrome格調が全部消しちゃうっていう可能性もあるんで
たまになんかアドブロッカー入れてるとなんかページがうまく動かないとかは
そこら辺に起因してるものもあったりしますね
なんで逆に言うとサイト側は分かるんですよね
そのこの要素あるはずなのになんか消えてるなとか
なんでそういうなんかアどぶろっく検知がサイト側も
やろうと思えばそのChrome格調がインストールされてるってことは分かんないんですけど
そのアドブロッカーの性質を利用することでサイト側があれここにこれあるはずなのにないじゃんとかいうのを
自分で検知してってことはお前アドブロッカー入れてるなみたいな
あんま描画するときにこの要素ないなみたいな
なるほど
っていう感じだと思ってます
そうでアドブロッカー側もなんか例えばその要素はあるんだけど
うまいこと表現させないみたいな感じでやってきたらサイト側もそっちに対応するみたいな感じで本当にいたちごっこみたいな感じになってると思います
多分今私が話したのはだいぶ原理的な仕組みなんで今のアドブロッカーとかアドの仕組みはちょっと違う可能性がありますと
でそれだといろんなところにそれぞれ対処していかないといけないので
DNSによる広告ブロック
もっと下のレイヤーもっと低いところで対処しちゃおうというのがDNSの話なんですけど
DNSはそもそもアドとは一旦関係なくてそのインターネットの全体の仕組みなんですけど
DNSってそもそもなんやねんっていう
そうですね
今日のメイントピックはDNSを使ったアどぶろっくの話だが
その話を理解するにはDNSってなんやねんっていうのを私が学ぶ必要があるのでその説明をまずしてもらいました
そんな難しくないです
DNSって聞いたことはありますか
基本情報を一瞬受けようとしてた時に多分覚えかけました
でこの間みちるださんがドメインを買ったじゃないですか
で世の中のものってその ip アドレスっていうなんかよくあの ip アドレスを
なんか133点なんぼなんぼみたいなやつね
あれがインターネット的にはある場所を指し示すものなんですよ
けどこれの数字をいちいち覚えてらんないじゃないですか
この企業のサイトにアクセスするためにはこのなんか123.456.789にアクセスしてくださいみたいな
そんなの覚えてらんないからそれに何か名前をつけられる
例えば123.456.789にアクセスするにはexample.comっていう風な書いたらこっちに123.456.789行けますよっていう
それがDNSです
そのexample.comって書いたらこの奥に紐づいている数字は何なんだろうっていうのを解決するのが
ドメインネームシステムDNSです
それってまた何か規格みたいなものなのか
その変換自体をすることをDNSって言うんですか
まあ規格ですね変換自体をDNSとはその仕組み自体ですね
じゃあ概念なんだ
あそうですねシステムなんで
apprism1187.meとかにアクセスしたらここにアクセスここの数字にしてくださいっていうのが
みちるださんがやったドメインのレコード登録みたいなやつですね
ここまででDNSは
多分
だからブラウザを使った時の例で言うと
example.comにアクセスしたいよってクリックしたりとかそのリンクを
あとはその直接URLの欄に入力したりとかしたら
そのブラウザがその
example.comってそもそも何やねんっていうのを
OS MacだったらMacに聞いて
それでMacが知ってたらそのまま返す
Macが知ってる時もあるんですか
例えば1時間前に同じことをした時とか
キャシューみたいな
で知らんわってなったらDNSサーバーってとこに聞きに行って
123456789だよみたいな数字を教えてもらったら
そいつに対してアクセスするみたいな感じのがざっくりとした流れですと
その時にまあそのexample.comとかに限らずすべてがこの
名前解決の仕組みで行われるんですよ
っていうことはその広告に表示される内容
例えば画像とかなんかそこに表示されるものがあると思うんですけど
それも名前解決をする必要があるんですよね
その例えばad.example.comに置かれてる画像を表示したいってなったら
まずそのad.example.comっていうのを数字に変換しなきゃいけないじゃないですか
でこの変換を嘘の値を介してやめちゃおうっていうのが
そのDNSの広告ブロックの仕組みなんですよ
本当に聞きに行くんじゃなくて
あこいつ広告の名前解決しようとしてるなーって
そのクエリをバーンと落としちゃったりとか
嘘の情報を介して解決できなくなっちゃうのが
DNSの広告ブロックですと
めっちゃ初心者っすよね
DNSってさっき企画ですねみたいな話があったんですけど
その介してるやつは誰なんですか
サービスはそれぞれであるんですか
DNSサーバーの基本
DNSサーバーっていうものがあって
例えばちょっと前っていうか倍に流行った
ウェブの閲覧スピードを高速化するテクニックみたいな感じで
Macのネットワーク設定開いて
8.8.8.8を入れましょうみたいなって見たことないですか
ないんです
そういうのがあるんですけど
8.8.8はGoogleのDNSサーバーなんですけど
そういうところに例えば8.8.8だったら
まずMacは自分が分かんなかったら
GoogleのDNSサーバーとか聞きに行って
GoogleのDNSサーバーが答えてくれるみたいな感じで
そういうDNSサーバーっていう名前を掲げるサーバーがあるっていう感じで
DNSサーバーいっぱい存在するんですか
いっぱい存在します
それなんか今回はこのGoogle内線聞きに行こうみたいなのって誰が仕分けるんですか
OSで設定してます
だから最初だったら初期状態なんですけど
これ今見えてるかな
この画面に出てくるのか
そうですね
なんでこんな感じで
1.1.1.1とか8.8.8.8とかそういうのを設定しますって感じですね
じゃあうぱさんのPCはこの登録している3つのサーバーに聞きに行くよっていうことなんですか
そうですね順番に
なんで
どこに聞くか好みなんですか
違いがありますか
違いはあります
1.1.1っていうのはみずほさんも大好きクラウドフレアがやってるDNSのサーバーのサービスですね
広告ブロックの技術
すごい入力しやすい
ありがとう
で早い
よく取れた
これかな
DNSperf.comっていうところで
ちょっとワールドだったらでかすぎるんでちょっとエイジアで
するとこのDNSResolversっていうのがこのDNSの名前を解決するサーバーの話なんですけど
これがアジアであるクエリを解決するためにどれぐらいのスピードでやってるのかっていうやつで
これを解決するっていうのはexample.comを123456789にするまでの時間
でさっき言ってたgoogleだったら30msでやってるけど
他のやつ一番下のところだったら58msかかってるよとか
1.1.1だったら40msかかってるよとかそういう話そういうやつですね
これ企業がDNSサーバーを運営するメリットとか目的は何になるんですか
メリットは何なんすかね
なんか
健全感
いろんな人が分かれてた方がいいのかな
1.1.1はプライバシーとか
これですねプライバシーファーストで
あなたのデータは売りませんよっていうのは書いてるんですよ
けど8.8.8.8はgoogleなんですよ
でそのデータを利用しているかどうか私はわかんないですね
これをサーバーにホストしてると
どこにアクセスしようとしてるかという統計は取れるんですよね
例えばexample.comを教えてってこのサーバーに聞きに来るじゃないですか
だからわかるんですよ
なるほどね
こいつとか今世の中だとこのサイトへのアクセス多いなって分かる
それは分かりますね
それを広告に使う
いや分かんないですけど
クラウドフレアの1.1.1は取らないよっていう話をしてます
8.8.8.8がどうなってるのか知らない
なるほどですね
理解しました
ちょっとどういうなんでやってるのかちょっと
今ちょっと聞いていますがthinking
じゃあちょっと進めますか
なんでそのどのDNSのサーバーを向くかっていうのは
自分でOSレベルで設定できるんですよねさっきみたいに
1.1.1.1がいいですみたいな
てことはですよ
OSレベルで設定するっていうことは
そのMacで設定したらそのブラウザがFirefoxだろうが
Chromeだろうが他のやつだろうが関係なく
例えばadoexample.comの解決が来たら嘘情報を返して
到達できなくするみたいな感じでやれば
必要なくなるんですよ
それはそのスマートフォンとかでも同じで
そのスマートフォンもDNS設定できるんで
そこで同じ設定をやれば同じ広告ブロックが
別のアプリがLINEだろうが何だろうがDNS解決するのは同じなんで
一気にできるっていう形ですね
なんで別にそうですね普通のadblockerと違って
要素を削除したりするわけじゃなくて
ただその環境からアクセス広告取ろうと思ったら
自分が取れなかったっていう感じになるんで
本当に多分ネットワークの問題とかで取れないケースもあるんで
検出が難しいんですよ
お前adblocker使ってるなっていうのを断定できない
っていうのがDNSでの広告ブロックの話なんですけど
まあその仕組みは分かったんだが
adoexample.com的な
広告に使われるドメインを色々知っておかないと
そもそも嘘情報を返すには
どのドメインに対して嘘情報を返せばいいんやっていうのが
まず無理だろっていう感じになる
なるほどじゃあ別に勝手に誰かがやってくれるわけじゃなくて
原則を自分で設定していかないといけないってこと
それをやってるのはだいぶ苦労となんですけど
普通に何もやらずにやると
そういうことの実装とかが
自分でDNSサーバーを変えたりして
例えばadoから始まるやつだったらブロックするけど
それ以外だったら8.8.8とかにそのまま流すよとか
そういうやつをやらないといけないっていう感じですね
でそこでそれだとちょっと苦労としか使えないんで
もっと優しいのがあって
それのためのmanaged DNSサービスっていうのがあって
もっとさっきのクラウドフレアとか
GoogleのDNSはパブリックDNSっていう公開DNSっていうやつなんですけど
これの問題っていうかいいところは
設定はめっちゃ簡単1.1.1.1入力するだけだししかも早い
なんですけどカスタマイズができないんですよね
例えば自分はexample.comっていうサイトが嫌いだから
絶対にアクセスできないようにしたいとか
そういうのを設定できないし
まあなんでみんなが一緒に使うものだから
自分好みには設定できないんですよ
でその中でnextDNSとかcontrolDっていうサービスがあって
これは同じようにDNSを
サーバーを向き先をここに向ければいいよってやつなんですけど
これは自分自身の設定をできるんですよね
自分専用の設定ができますと
つまりどういうことかっていうと
私の場合adoexample.comっていうのがあったら
嘘の情報を返すとか
応答できないようにしてくださいみたいな設定ができるわけなんですね
そうするとこのマネージドなサービスを使うとですね
例えばですけど
自分で好きに
adoexample.comはどうのこうのみたいな感じでできるんですけど
マネージドDNSサービスの導入
それはさっき言ったみたいに
広告のドメインを自分でリストアップするのってめちゃくちゃ大変なんで
それをある程度広告でよく使われるドメインとかを
まとめてくれてるんですよね
例えば今コントロールDの管理画面を見せてるんですけど
広告をこのフィルターっていうのでオンにしたらブロックされるんですけど
どれぐらい強くブロックするかとか
めっちゃアグレッシブにブロックするんだったら
本当は広告じゃないものまでブロックされちゃうかもしれないみたいな感じで
ですけどこんな感じでadoがブロックできたりとか
あとはそうですね
アダルトコンテントとかは
例えばスイッチとかはいろんなものにDNS設定できるんですよ
任天堂スイッチとか
だからあれもブラウザーあるんで
子供に良くないコンテンツを見せたくないとかいう親は
いちいちそれに何か入れるんじゃなくて
このアダルトコンテントブロックとかをやっておけば
よく知られたアダルトコンテンツのサイトは
そもそもアクセスができないようになるんで
こういうのを入れたりとか
あとこれですね
ドラッグのサイトはアクセスできないようにするとか
で普通に役に立つのはこのマルウェアとか
フィッシングのサイトはそもそもDNSでブロックするって感じなんで
もしクリックしちゃってもアクセスできないから
安心だ
そうそうそう
っていうのがありますね
あらかじめ決められた
このプリセットとかを使って簡単に
ドメインのブロックフィルタリングとかもできるし
逆にクロート的な使い方としては
なんか自分の好きなように
設定できるっていうのもありますと
でコントロールDの良いところはなんか
サードパーティーのやつも使えて
アドガードっていう有名な広告ブロックのやつもあるんですけど
広告ブロックサービスの紹介
そいつのフィルターもオンとかにできるんで
コントロールDのやつプラス
他の有名なサードパーティーのフィルターも使えるっていうところが厚いですね
で面白いのが
その自分の全てのMacとかiOSのDNSが
全部この今2つのうちのサービスの1つのコントロールDっていうのを
私は使ってるんですけど
コントロールDの今までのDNSのクエリが全部こう
四角化されてるんで
アどぶろっくが70%
今までのクエリの中の70%を占めてて
それ全部ブロックしましたよとか
あとはどういうやつがよくブロックされてて
どういうやつが通ってますよとか
そういうのも全部見えるようになってますね
なんで
すごいですね37,000件はクエリが通ったんだけど
11,000件はブロックされてるDNSで
そうめっちゃしてる
これ昨日だけだから
えーすごい
っていう感じで
私はこのマネージドDNSサービスっていう中の
そのコントロールDっていうやつを使って
そのポチってやるだけで
広告ブロックできるんで
これで最近暮らしてるんですけど
快適
そうそう
快適
スマホのアプリとかもいけるんですか
コントロールDはそうですね
MacのアプリもiOSのアプリも出してるんで
アプリをインストールして
ログインしてそのポチポチ押していくだけで
勝手に広告ブロックできる体制にしてくれるんで
LINEとかも広告表示されながら
広告ブロックの利点と課題
えーめっちゃいいな
あのバーのところとか
あれもなくなりますね
やりたい
なんでおすすめは
何にもこだわりがない人だったら
このNextDNSっていうのが
なんかカスタマイズ性はあんまりないんだけど
めっちゃシンプルで
まあ広告ブロックもできるんでおすすめですね
うぱさんはなんでそっちはない方にしてるんですか
コントロールDっていうやつにしたんですけど
これなんかめっちゃいろんな
なんかオタクが好きそうな
なんかカスタマイズが可能になってるんですよね
まだ私もそんなカスタマイズはしてないんですけど
それが可能なのと
NextDからコントロールDに変えましたっていう人のブログとか読んで
こっちにしてますけど
多分普通の人はNextDNSでいい気がする
NextDNSを契約して
いろんなデバイスに対して設定できるんで
例えばそのお子さんのスマホとかに
このDNS設定すれば
そういうなんかアダルト系の広告とか
アダルト系のサイトにアクセスできなかったり
あとゲーム系のサイトとかも全部ブロックできたりするんで
なるほど
そうそう
なんで
管理できる
管理できる
なんでこれ結構おすすめ
良さそうだな
ですね
まあなんですけど
全ての広告がブロックできるっていうわけでもないんで
例えばその動画広告系は
そもそも何だろうな
インスタグラムとかに出てくるとかやつとかって
インスタグラムがそもそも配信して
動画を挿入してたりするんで
インスタグラム.comをブロックしちゃったら
そもそも何も見えなくなっちゃったりするんで
そういうのは同じドメインから配信されてたら
それブロックしたらそもそもそのサービス使えなくなっちゃうんで
ちょっと難しいみたいなところもあるっていう感じですね
けどなんかそれをしてるファーストパーティーというか
その企業を出してる動画だったらまだ有せるものが多い
っていう感じですね
結構なんか問題困る時あるのかなと思ったんですけど
なんかadblocker使ったら見えないとかあるじゃないですか
けど今のところなんかめっちゃ困るとか
一回外したことは今まで一回もないんで
そんな困んないですね
なんで
ちょっとnextDNS設定も簡単なんで
そうですねやってみようかな
おすすめですっていう感じかな
はい
今回はあのgensparkっていう
なんだろうね
検索LLMの元は検索サービスだったんだけど
いろんなことをできるようになっていくんで
AIスライドっていうやつでスライドを作ってみたんで
ちょっと後で概要欄とかに貼っとこうか
確かに
普通にわかりやすいいい感じのスライド
ぐっちぃさんに見てもらって
ここをもっと知りたいみたいなところを言って
そしたら追記してくれてっていう
ありがてー
しかも作って終わりじゃなくて
この編集もできるんですよね
それめっちゃ便利ですね知らなかった
フォントとかもいじれるし
いいですね
なのでおすすめです
かな
真面目感になってしまった
確かに笑いが
笑い少ない
はい
勉強になりました
勉強感になってしまった
ぐっちぃさんがなんか事前に質問をいただいたおかげで
そうですね確かに
それがなかったらいつも
いやちょっとわからないんだが
おこみたいな感じでバトルになったのか
スムーズなマヂカル.fm存在した
バリューないかもしれない
存在しないシリーズ
えー面白い
広告読みづらいしてる人は
うん試してみましょう
でもねNext DNS Control Dもね有料なんですよ
そうなんや
そんなにバカ高くないです
月250円ですね
年間2500円
まあまあ
年間2500円で全ての広告が見なくていいです
いけるな
こんなに安いの?マジかよ
思ったより安かった
思ったより安かった
500円ぐらいすると思った
しかも私ドルだと思ったら
いやね高かーってなった今
最初250ドルパーマンスかと思って
クソ高すぎんだろと思ったら
円だった
最初なんか最初っていうかなんか
30万クエリーっていう
そのさっきのDNSのクエリ
だったら無料なんで
もしかしたらなんかインターネットとか
そんな見ないよとか
1でスマホで見るだけだよって人は
もしかしたらフリーで
確かに
十分かもしれない
素晴らしい
でデバイスの制限とかなくて
その完全クエリ単位でやるかどうかなんで
おすすめです
はい
ありがとうございます
スマホだけまずやってみようかな
マジでねいいです
どうしよう
はいありがとうございます
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