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機械
あるよね。
プクちゃん
こんなにね、実際うまくはいかんだろうなとは思いつつの、パッと見スパッと綺麗な話で。
あとローレンスさんの表情で言うなら、ラストのようやく終わりました、窓も開けていいですってなった後、
外をさ、眺めるシーンで終わるじゃん。
で、外を修道場の人たちが終わったねーってキャキャって出てくるところを見て、
ほーっとした顔で、なんか穏やかな顔で外で見てるっていうのが、なんかあれはね、本当に素のね、なんかローレンスさんなのかなーって。
機械
あの3人キャキャとしている女性もどういう意味だったのかなってのはちょっと思ったところだけどね。
ベニテスさんがさ、結局その一番大きな秘密として、体としては女性である。というか女性の部分が混ざっているってことになるのかな。
というところで、近畿ではないけれども、接触者は男性にしかなれないっていう境界の縛りに反する状態になってしまったっていうところじゃない。
で、その前にもシスターが話す点があって、我々シスターは目に見えないとかいう言葉を言ってて、
要するに歴然と教会、教皇庁の中には男女差別があるわけよ。
プクちゃん
なるほど。
機械
っていうのをずっと書かれてて、でその最後に楽しそうに振る舞う女性を見て、
ふっと優しい表情を見せるレイフファインズっていうのが、何でしょうね。
だからそういう人が教皇になったことで、ちょっと未来に希望を抱くような、みたいな。
よくわからなかったのです。
プクちゃん
笑顔まではいかずとも、なんか安心したような表情でね。目がすごい穏やかだったんだよ。
口元の表情はね、正直よくわかんないっす。
機械
だからその直前まで、結局ベニテスさんが教皇になってしまったことをやっちまったと。
管理者としてね、選挙の管理者として、やっちまったんじゃないかって思ってたけども、
プクちゃん
最後見て、まあこういうのもありか、みたいな気持ちになったのかな。
未来のことはわかんないけど、過去とか伝統とかね、そういうのに縛られるんじゃなくて、
これからをなんか動かしていく感じになればいい、みたいなことなんか言ってたじゃないですか。
機械
でも最後亀を抱えて池に戻すんだよね。
プクちゃん
それは何?あんたは本来いるべきところに収まりなさいよっていう意味での亀だったの?
機械
じゃないの。夜にさ、ベニテスさんが部屋を出て亀を眺めてて、脱走しようとするやつもいるけれども、
事故って車に引かれたりもするし、戻されたりもするみたいなこと言われてたから、
何かを示唆してるんだったと思うんだよ。収まるべきところに収まりなさいよと。
まあそれはそれとして、あの亀すごくムクムクして可愛かったんだけど。
プクちゃん
可愛かったね。
機械
そう。甲羅がまるっとしててさ。
プクちゃん
いいんだよな。亀が出てきてホッとする映画っていうのがあんまり出会わないので、
プクちゃん
私は今回はね、あ、良かったなーって。亀ショボショボ芸人になったらね、
すげーレアな上に嫌な思いをするから、亀が出てきた上で、
うん、なんかそんなにしよしよにならなくて、私はすっげー良かったなと思った。
機械
そうですか。
最初、おっさんとおっさんとおっさんばっか出てくるからさ、
全然見分けがつかないのではないかっていう心配をしてたけど、
割とキャラが立ってて、よくわかりました。
テデスコさんと、あとアデルさんと、
プクちゃん
アデルさんはベリーニさん?
機械
そう、アデルベリーニさん。
あとトランザムみたいな名前の、
プクちゃん
トレンドスみたいな名前の。
機械
トランザムじゃなくて、トランザムじゃガンダムとか、
トランブレ。
あとアフリカ系のアデイエミさんね。
プクちゃん
アデイエミ。
機械
スウキ教だらけ。
ていうか108人もいるのねって。
ベニーテスさんが出てきた時にさ、
アフガニスタンのスウキ教ですって紹介されてたっけ?
プクちゃん
カブールって言われてたね。
機械
うん、カブール。
で、その後アフリカ系の票を取りまとめるとか、南米系の票を取りまとめるとか、
まあさすがに世界規模の宗教だから、もう全世界に代表がいて集まってくるんだねというところでさ、
ガンダムファイトをちょっと思っちゃったんだよね。
ネオンアメリカとかするね。
プクちゃん
アフガン代表スウキ教、ベニーテスです、みたいなね。
世界規模の宗教なんだけど、
それをマネジメントする人も必要なんですよっていうことを、
全教皇が亡くなる前にそんなようなことを言ってて、
ローレンスさんのことは、あんたどっちかと言うと羊かよりは、
管理者の方だねっていうふうに言われてたんだよね。
機械
だからあんたマネージの才能あるからマネージやんなさいよって。
結局この結果がどこまで全教皇のエズの中だったのかっていうところだよね。
これ結局全教皇の思う壺だったわけじゃないですか、全体として。
アデルさんが言ってたけども、チェスが強くって張って先までを読むという。
彼の中には結局次の教皇は誰がふさわしいっていうのはあったんだけれども、
直接指名する制度じゃないから、だからふさわしくないと思えるものを落とし入れる手筈を整えてたわけでしょ。
トランブレにアデイエミのスキャンダルであるところのシスターを呼ばせることによって、
アデイエミはそれで落ちるし、トランブレも汚い手で相手を落とし入れようとしたということで脱落するわけじゃないですか。
あとは普通に汚職の証拠とかも出されてたけども、それはもう明らかに全教皇のエズの中だよね。
プクちゃん
全教皇と仲の良かったシスター長みたいな人がいたじゃん。
あそこらへんが決着してトランブレとアデイエミは落とそうっていうのが全教皇の企みだったってこと?
機械
そう。ベニテスさんも手術をさせようとしていたというところがあるから、結局しなかったわけだけども。
だから、言い方は悪いけれども、聖職者としての綺麗な体にさせた上で教皇にさせようとしてたのかなと。
プクちゃん
確かにね。呼び寄せて女性役の部分は取り除いてやったら、適正的には全教皇的にはベニテスさんが一番だなって思ってたってこと?
機械
どうなんでしょうね。でもそれだとベニテスの存在を直前まで隠してた意味もよくわからないんだけどね。
プクちゃん
早期にあれじゃない?
どたんばのこの暗号に及んで呼ぶのもどうかとは思うんだけどさ。
機械
早めに有力広報となっちゃうと、いろいろ調べられちゃうからかな、みたいなことは思った。
プクちゃん
体の情報がばれるっていうこと?
機械
うん。体の情報に限らずだけども、なんかのあらさがしはされるんだろうなと。有力広報だと。
プクちゃん
あとはさ、ローレンスさんがみんなに説明してたのは、ベニテスさんが働いている現地では戦争があったりとかさ、それこそテロとかも多いから、
それのせいで注目をね、集めちゃやばいから隠してたんだよ、みたいな説明してたじゃん。
機械
それも本当っちゃ本当だよね。
じゃないの?っていう解釈だよね、それはね。
プクちゃん
ローレンスさん的に考えたところによれば、たぶんこんなこんなで、だけど今回選挙に参加する権利はあるから、よろってなってたじゃん。
機械
あとはアルドさんの人望のなさがちょっとびっくりしました。
ベリーニさん。
プクちゃん
さっきアデルって言ってた、アルドね。
機械
あ、そうだ、アデルじゃないわ、アルド。
プクちゃん
ベリーニさんでいいのかな、アルドか、アルドベリーニね。
ベリーニさん面白いよね。
機械
あの人なー、なんか信奉的で精錬潔白みたいな感じになってたのに、評が悪くって、しかもローレンスさんに少し評が入ってたらさ、
お前にそんな野心があると思わなかったみたいに食ってかかったりとかさ、めちゃめちゃ高度感出してんだよね。
機械
精錬潔白みたいな感じをしてるくせにさ、教皇名を考えたことがない奴なんていないとかさ、言ってみたりとかさ。
プクちゃん
超中二病かい。
機械
中二病じゃないけれども、なんだよお前、野心バリバリやんけって思った。
プクちゃん
最初はね、そんな何、私超イリベラルだけど、そんな気使ってくれて票とか集めないのにいい頃みたいな。
機械
僕は別に教皇になる気はないけれども、なりたいわけじゃないけども、テデスコみたいな奴を教皇にさせるわけにはいかないから、みたいなことを言っててさ、
実はめっちゃなりたかったんじゃんって。
プクちゃん
1回目のね、衆議が出てからね、
え、あのローレンス5票って、何、何何票かわかんないけど、え、何、自分入れたの?
機械
で、ベニテスさんがそんなに必要にローレンスさんに投票するのも何でなんだけどね。
プクちゃん
もう本当にあれには言葉には裏がなかったと見ていいのでは。
機械
ないんだけども、だってほぼ初対面だったわけでしょ。
なんでそんなにローレンスがふさわしいと思う、思う経緯がないじゃんって思ってさ。
プクちゃん
1回だけあったとすれば、ローレンスさんが最初に演説したじゃん。
機械
ああ、あれか。あれはいいかもしれないね、確かに。
プクちゃん
ここで僕自身の試験なんだけど述べさせていただくけれどもさ、
機械
確信というのは滞在でと、自分が恐れる滞在だということを言ってたよね。
信仰とは迷いと、疑念の中で。
プクちゃん
もうね、スタンダードみたいなのを決めちゃうと、それがしがらみになっていろんな問題が起こるからさ。
機械
それにもそうだし、今の世界情勢とかも考えみるとさ、
自分が正しいと思っている人は、正しいという確信を持っている人はどんな恐ろしいことでもするなっていうのがね、
いろんな事例がね、今あるからね、そういうこともあんのかなって思ったよ。
障碍に友がないですけどね。
で、あとはテデスコさんですよ。
プクちゃん
テデスコさんはさ、割とこのローマのお膝元っていうか、一番地元の人なんだけど、
超右で、なんか普通に選挙の最中もさ、あんな追い越すみたいなのしてしさ。
機械
あと食事の時にさ、「こっちこっちこっちこい!」みたいな感じでさ、
あのトバスに、ローレンスに言うじゃん?で、こう持論を展開するわけだけども、
なんか結婚式の親戚のおっさんみたいだなって思っちゃってさ。
私も同じこと思うよ。
プクちゃん
法事とかの時にさ、必ずああいうおじさんいるじゃん。
いるいるいる。
でもなんかね、今までこう、自分なんかもさ、法事とか結婚式とか官婚葬祭の席にさ、いろいろ行ったことはあってさ、
いろいろ嫌だなぁとか思うけどさ、今回のこのさ、ローレンスさんのさ、立場考えたらさ、
もう考えるだけで励そうになるよね。
いや、もう私の最初の予想では、教皇選挙がね、終わりの辺で、
もうローレンスさんがストレスでハゲ散らかして、「嫌だー!」って言って発狂するのかなって思ったのに。
機械
いや、俺は普通にローレンスさんもよく出してくるだろうなと思ったから、爆発のシーンは面白かったけど。
で、テデクスコに話を戻すと、爆発とかテロを利用して、その辞論を展開してさ、恥を知れって言われるじゃない?
うん。
あれは明らかな失着なんだけれども、
失着って何?
将棋とかで間違った手を打つこと。
明らかなミスなんだけど、さすがに迂闊が過ぎてさ、ちょっと悩めちゃった。下手くそすぎるだろって。
で、それでいて、その戦争を知ってるベニシスさんが、パッと切ってしてる。
まあ確かにスカッとはするんだけども、ちょっとお話的にはやりすぎな感じがしました。
プクちゃん
まあ綺麗すぎるっちゃ綺麗すぎるんだけどね。そこら辺はわかりやすくしてくれてたんだと思うんだよ。
機械
ハンター×ハンターの会長選挙でいきなりレオリオが3位だか2位だかに上がる時を思い出しました。
プクちゃん
まあでもなんか本当、選挙なんてそんなもんなのかもなーと思った次第。
機械
そうそう。コンクラーメンってもう本当に伝統の選挙でも普通にただの人気投票になっちゃうんだなっていう感じはありましたよね。
プクちゃん
もっともっとドス黒そうな感じするけどさ、これはもうだいぶ、これでもライトにさ、なんかわかりやすい話にしてくれたなって。
機械
だから普通に面白かった。本物のドロドロそのまんま出されてたら、見れたもんじゃないのかもしれないですね。
プクちゃん
面白く見れたっていう、あの面白いお話にしてくれてるのよ。
機械
いやーでも、どうなんでしょうね。その宗教団体のトップに立ちたいんですかね、人って。
プクちゃん
立ちたい人もいるんでしょう。
機械
自分の考える理想の世界に持っていく力っていうのは、ある程度は得られるんだろうけどね。
プクちゃん
もともとなんか、あの私の思っているところでは、宗教ってその土地をさ、地勢のために、
機械
なんか管理しやすくするためにね、あの人にわかりやすく作って、なんかやってる方便だと思ってからさ。
土地のために作られたというよりは、自然発生的な宗教が地勢に利用されているということでしょう。
プクちゃん
結局同じ思ったコミュニティーが使いやすいからね。
だから意見とかのさ、同意を得られやすいとかさ、こういうルールだからとか言ったら、神の名のもとにねって言ったら、じゃあしょうがねえかみたいになったりとかさ。
機械
それでまあ世界規模の宗教だったらトップに立ちたくもなるか。
結構信仰と我欲の板挟みみたいなところが書かれてた気がするんだけれども、板挟みではないな。両立してた気がするけれども。
プクちゃん
でもさ、あの、わりと一般的な話になってたじゃん。そういう権利を突き詰めたい人たちと、
そうでもないけどなんかしきらなあかんことになったって、あーって思ってるローレンスさん。
だからそのローレンスさんが自分の名前最後に書いちゃうと本当に面白いんだよね。
教皇名もさ、ヨハネ。
機械
ヨハネ考えたんだって。あとだから最後のベニテスさんの教皇名にもなんか意味あるんだろうけどね。
プクちゃん
インノケンティウスって言ってその後調べたんだけど、ローマ法三世かなんか実際にいた人らしいんだけど、
なんか書いてあることパパッと見ただけじゃよくわからんくって、なんかわりと人間による人なんじゃないだろうか。
神よりは人間よりの名前をなんか選んだんじゃないかな。なんかそれ聞いてさ、ローレンスさんににっこりってしてたよね口が。
機械
だからそのにっこりも心からのにっこりなのか、わかんないんですよ。
笑顔苦手だよね。
セイフーファインズの表情から読めるものがほぼなかった今回。
プクちゃん
あの人笑顔苦手だし、なんかこう顔をこうはしげたりとか角度でさ、
あとなんかね、表情が本当にあんまり読み取れない感じの人ではあるね確かにね。
機械
教皇の部屋に入ってさ、眼鏡を持って泣くところもあったけれども、
プクちゃん
あれなんで泣いてたの?
機械
わかんないんですよ。
プクちゃん
めっちゃあれ、片身だよね。全教皇のくっそ汚れた眼鏡を見て、
あ、こいつそんなに聖書なんて読んでなかったんだなって意味かな。
機械
どうなんでしょう。単純に心から慕っていた教皇が亡くなったことを実感して泣いたのかもしれないし、よくわかんないんです。
プクちゃん
枕元に置いてあったのあれ、聖書の上に老眼鏡でしょ?
でもさ、その老眼鏡がどこに汚れてたよ?
機械
別にその汚れたまんまかけてたかは知らないしさ、汚れても夢中で読んでたかもしれないし、そこはなんもわかんないですよ。
プクちゃん
そうかな。
機械
あと全然話題に出てないアディエミさん。
プクちゃん
アディエミさん。
機械
彼もなんかかませでしたね。
プクちゃん
あの人は喋れば喋るほどボロが出るってタイプだったね。
機械
30年前の過ちでって言ってたけれども、
なんなんでしょうね、あの人がその50何票も票集めてたのもなんでだかわからなかったしさ、
結局トランザムさんと、トランザムじゃねえよ、トランブレさんとさ、コンボで追い落とされるためだけにいたキャラっていう感じがしてしまいました。
プクちゃん
その辺はなんか、テンプレの俗物みたいな人とか、一見うかりそうでいて、
なんかなりゆきで落ちてっちゃう人もいるのね、みたいな。
機械
はつなふりかけ強行っていうのと、
そういうことを目の形にするテデスコさんを強調するためだけに配置された人って感じ。
まあね、そうね。
で、注目させるために1回50何票集めたと。
で、もうちょっとで当選しそうなところを追い落とされるっていうドラマを作るためだけにいた人。
プクちゃん
そうですね。
機械
だから人間臭さとかそういうところの面白さで言ったら、
アルドさん。アルドさんが一番面白かった。
いいキャラでした。小物で。
あともうちょっと頑張れば強行ワンちゃんつって、強行ネームね。
でもそういういろいろ含めた上で、
やっぱり一番味わい深いのはレイフファイズだったね。