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届けたい 届けたい 届くはずのない 米だとしても
あなたに届けたい 定期便始めるよ 言葉では言い尽くせないけど
米胸に溢れてる カニの匂いに導かれて
のりたつさんのスタイフに手を伸ばしたら カニのことなど一言も話してなくて
びっくり今してる
今日スカンクさんとのりたつさんと カニの話をすると聞いているんですが
スタイフを聞いたらカニのことなど一言ものりたつさんは話してないんで
めっちゃびっくりしております。
で、おなじみ、抜粋の精神科リブラでございます。よろしくお願いします。
今日も一日働いていきました。今からもまたお仕事でございます。
働きますよ。奴隷の最高級の奴隷でございます。
今日はいつもの先生じゃない先生がいる日だったので
あんまりお話はしませんでしたけどね。
まあいろいろとはいえ面白い話があったんだけど
今日はただのりたつさんとスカンクさんと放送を撮ろうということになっておりますが
ちょうどのりたつさんがスタイフをやっているので聞きに行って
カニの配り方の話をするんだということでスカンクさんから聞いているんですが
カニのこと言ってねえじゃん、のりたつさん一言も。カニゼロじゃん
っていう衝撃をまさに受けておるところなんですが
そしたらね、今日かな昨日かな一昨日かな
のりたつさんの放送で僕の名前を出してくださってまたありがたいことですな
なんだっけな、お子さんの話かな、なんかをしていてね
僕が発達障害の話をいろいろしたんでそれに関してお話をされておりました
何か意見があれば、つまり何のことかというとね
発達障害なんていうものは障害とは言うものの
03:02
なんていうのかな、個性みたいな話ですよね、発達障害っていうのはね
僕自身がねちょっと発達障害的なところあるけど
なんか文句あんのかと、好きに生きさせろやとみたいな感じで
僕は周りは困ってるかもわかんないけど、僕は困ってないわけですよ
僕は障害だとは思ってないわけで元気に生きておるわけですけど
そんなような別に困らなければそれは障害じゃなくてそれは個性ですよみたいなことを
僕が言ったのかな、のりたつさんのやつに書いたのかな
ちょっと忘れちゃったんですけど、そういう意見を言ったわけです
それに対してのりたつさんが
困ってなければ別に困るような環境にいなければ別にいいじゃねっていう
別に関係なくねって障害とか別に関係なくねっていう
障害じゃないじゃんみたいなことを僕が言ったらのりたつさんが
そうだねと、なるほどと
困らない環境とは何かについて考えてみましたみたいなお話をされてね
それはスタイフでまた聞いていただけると思いますけど
それっていうのは障害を持つ子が障害を持つというのかな
少し変異のある偏りのある子が偏りがあるんだということを
周囲に理解してもらえば困らないよねという話をされていたわけです
例えば保育園の子が寒食を起こすことを例に出されていたかな
寒食を起こす子だということを周囲が知っていれば
なるべくたくさんの人が知っていれば問題がないと思うんですけど
いかがでしょうかコメントをというような話だったんですよね
それに対して僕の意見なんですけど
書きもしたんですけどちょっと言った方がいいかなと思って
今日はそのことを話そうと思います
困らない環境っていうのは変異のある
とりあえず発達障害ということにしましょうか
わかりやすいから
発達障害というのは欠陥のことなんだけど
発達障害的な人という意味でね
発達障害というとりあえずそうしましょうか
仮に発達障害として発達障害の人が困らない環境っていうのは
もちろん周囲の人が発達障害であるとか偏りがあるということを理解して
要するに許してくれるみたいな話だよね
みたいな環境というのももちろんその通りだと思うんですね
その通りだと思うんだけども
僕が一番やっぱりいいかなと思うのはそういうことじゃないんですよ
発達障害っていうのは理解するには
例えですけどね
僕はよく患者さんにもそういう話をするんですけど
ペンギンなんだよね
06:01
言ったら発達障害の人っていうのはね
ペンギンなんですよ
別にペンギンじゃなくてもいいんだけど
とりあえずペンギンなんですよ
何のことかというとペンギンなんだが
ペンギンあんまりいない場所で住んでいるペンギンなんだよ
どういうことかというと周りは犬やら猫やらがいっぱいいるんですよ
哺乳類がいっぱいいるの
犬やら猫やらがいっぱいいて
犬やら猫やらが暮らしている社会の中で
1匹ペンギンなんですよ
1匹じゃないかもわかんないけど
2匹かも3匹かもわかんないんだけども
多数派は犬猫なんですよ
場合によってはネズミもいるかもわかんないよね
というね
哺乳類的なものが周りにいっぱいいる状況で
1人2人少数のペンギンがいるんですよ
そういう状況だと思ってください
発達障害ってそういうことなんだよ
で本人ペンギンだと気づいてない時もあるわけ
ペンギンじゃなくてね
ペンギンだと本人が気づいてない
あるいは周りも気づいてなかったりするんですよ
でね
走るわけですよ
それは犬が速いですよ
猫が速いでしょ
それを見てペンギンは思うわけですよ
俺はあんなに走れないな
なかなか走れない
俺はダメだな
こんな風に思ったりするペンギンがいるわけですよ
僕それを見ると違うなと思うわけよ
魚は陸じゃ泳げないんだよ
犬は海じゃ泳げ
まぁ多少泳げるかもわかんないけど
魚ほどは泳げないのよ
ペンギンほどは泳げないのよ
というようなことで
木登りをするんだったら猿が得意だめ
なんかあったでしょ
そういうことわざみたいな
なんか最近言いますよね
パッとちょっと思い浮かばないけどさ
僕も歳とっちゃって思い浮かばないのよ
だけどさ
そういう言葉あるじゃないですか
最近流行ってるじゃないですか
そういう意味で
ペンギンが犬のように走れないことに
自分が犬のように
周りにいる犬のように走れないことに
傷ついているような状態の人が
結構患者さんで多いんですよ
僕はダメなんですと
隣にいる犬のようには走れませんと
言ったら猫よりも遅い
もっと言えば
ちっこいちっこいネズミ
周りからはね
あのネズミね
犬猫にね
お前ちっちゃいなと言って
いじめられてるんですよと
僕そのネズミよりももっと遅い
あーなんて僕はダメなんだ
会社に行きます
会社ではね
お前遅いなと
真剣にやれと
これ仕事だぞと言われて
一生懸命やる
あるいは学校でね
犬と同じように走ろうと
努力をするんだけどね
ペタペタペタペタ
遅いの
可愛いんだけど遅いの
美容によっては可愛い
ペタペタ歩いて
可愛いねって言ってくれる人もいる
でもやっぱ自分としては
可愛さを出したいんじゃないの
早く走りたいの
犬も猫もみんな早いの
俺だけダメだな
一生懸命努力するの
一生懸命努力してもさ
多少早くなるさ
多少早くなるんだけどさ
犬猫のようには無理でしょ
ペンギンなんだもん
そりゃ無理でしょうよ
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犬猫のようには
もしかしたらね
犬猫みたいに走れる
特殊ペンギンもいるかもしんないけどさ
まあ基本無理じゃないですか
ね
無理なんですよ
で
さっきの
周囲の人が理解してくれるっていう例は
あの
野田さんがね
言っていたその
感触を起こす子供
まあこの子感触を起こすからしょうがないよね
みたいな感じで
周りが理解してくれる
理解してくれるっていうのは
許してる
許してるってことは
まあなんていうかね
配慮してくれてる
ね
周りが自分をちょっと曲げて
そちらに寄せてるわけでしょ
という状況のことなんです
だけど
その
僕は違うと思うんだよね
まあその
それも大事だと思うんだけども
なんていうかな
なんていうか
犬の社会で
生きることを
若干強いられるところはあるんで
犬が多数派なんでね
我々の社会ね
えー
まあペンギンが
あの
犬を無視して生活することは
ちょっと難しいので
まあ多少走る努力なんかもしましょうか
それはまあ
してもいいと思うんですよね
ただね
えー
自分がペンギンだということを
まず自覚すべきですよ
大事なことは
そして周りが
あいつはペンギンだということを
あの
理解してもらう
これも非常に大事ですよ
でここまでは
非常に大事な
もちろん大事だとは思うんだけど
僕はここからが
大事だと思っていて
さらにね
そういうことじゃなくてと
そういうことじゃなくて
自分がペンギンなんだったら
どうすればいいと思います?
ある地点まで行くのに
陸走る必要あります?
そもそも
海に入るんだよ
努力をすべきは
犬のように走る努力を
するんじゃないんですよ
僕はちょっと
まあ
人生好き好きなんで
別に犬のように
犬のように走りたい
ペンギンがいたっていいと思うんで
別に努力されるの
ご自由だと思いますし
勝手だとは思うんだけども
僕はやっぱり
それよりはやっぱり
基本的には
ペンギンがすべき努力っていうのは
犬のように走る訓練ではなく
あるいは犬のように走れないと
傷ついていることでもなく
すべきは自分がペンギンだということを
理解し
周りも本人も理解した上で
いかに早く海に入れるかの
努力をすることですよ
どちらにいったら
もちろんこの犬の社会で
陸を全く無視して
行くことはできないし
自分もペンギンだけど
魚ではないので
全部海で行くわけにもいかないんだが
しかしながら
なるべく早く海に入る
なるべく早く
自分にとっての海を見つける
だから子供
というか本人にとってもそうだし
例えば親がすべき努力っていうのも
もちろんその子が
犬と同じように
同じようではないな
犬の社会で生きていきやすいように
走る努力を
サポートしてあげる
というのももちろん
すごく大事なことだと思うんだけども
しかしながらやはり
一義的には
自分の子供が
なるべく早く海に入れるように
一緒に探してあげるなり
そういう方向性を示してあげるなり
お前はペンギンなのか
12:00
早く海に入れと
それがですね
意図的なのかたまたまなのか
海を見つける人がいるわけですよ
自分の海を
そうなるとですね
そのペンギン海に入るでしょ
めっちゃ早いときあるんだよね
すんごいスピードで泳ぐペンギンいるわけよ
ペンギンって
中でも早い遅いあると思うんだけども
少なくとも犬よりかは早いわけですよ
犬がね
到底追いつけないようなスピードで
遥か遠くのゴールに
行っちゃう人がいるんですよペンギンってね
それがノーベル賞を取っている人ですよ
それが大学の教授になっている人ですよ
そこまですごいとこまで行っていなくても
裁判官になったり弁護士になったりしている人も
ある種ペンギン的な能力を活かしていると思いますし
僕らなんかもね
僕もって言っていいのかな
割り返し得意な能力を発揮して
維新免許を取って
それなりのサラリーマンとしては
ちょっとじゃないぐらい高い給料をもらうわけですよ
僕普通のサラリーマン
普通の犬と同じようにやったら
僕のことある程度知っている人は分かると思うんだけど
まあ無理ですよね
皆さんの会社で
僕がまともに働けると思いますか
思う人どんだけいますか
社会人になってから
ほとんど1日も仕事に間に合ったことがないとか
そんなことあり得ます?
提出物みたいなやつ
小中高まともに出したことがないとか
夏休みの宿題に
ごめんなさいお米を無駄に使って申し訳ない
のりたつさんにそこは許して
お米
夏の生活っていうね
名古屋のやつ
あれ塗ってね
上から醤油かけてね
パリパリに固めてね
宿題はやったんですけど
開けなくなりましたっていう
もう信じられない大嘘を
堂々と言って
バレないと思って
もうさあお前さあ
もうあれ見ててびっくりしたって
バレないと思って
バレないと思って
バレないと思って
バレないと思って
もうあれ見ててびっくりしたって
バレないわけねえじゃんって
俺思ったよって
小学校の時の同級生に言われたんでね
僕本当にやったんだと思うんだけど
そんなことをするんですよ
頭おかしいじゃん
頭イカれてるでしょ
仕事始めてから20年
一回も間に合ったことないって
どういう神経なのよ
20年経ってないか
どうでもいいんですね
あのことはね
おかしいでしょ
おかしいんですよ
頭イカれてるよ
だけどね
僕も困ってないんですよ
僕海泳いでるんだよ
ある程度
そういうことだと思うんだよね
なので
環境が合えば
問題がないと言っているのは
周りに合わせさせればいい
というだけのことを
言ってるんじゃなくて
相手も僕に合わせてもいないし
僕も相手に合わせていないんですよ
ただただ僕は
海に入っただけなんですよ
という感じのことを
僕は言いたかったんだよね
野田さんの子さんが
二十歳以外かどうか知りませんけど
見てもないしね
勝手なあれだけどね
そんなことを
心配してね
言ってらっしゃったから
違うか
野田さんがコメントしてきたんだっけな
ちょっと忘れちゃったけど
15:00
まあまあ
とにかく
二十歳以外なんていうものは
なんていうかな
個性なんで
その個性に
合わせて
さっきのさ
あの
なんだっけ
観察の
やはり六時になった
もう行きましょう
なんだっけ
ほらね
引っ張られる
これがADHDの
なんだっけ
特性なんだけど
えっとね
ごめんなさいね
ほんと申し訳ないね
えっと
六時ですね
じゃなくて
えっと
あ
観射区をね
保育園で起こすと
それを
観射区
例えばですよ
もちろん
あのね
じっくり考えて
やっていただきたいんだけど
勝手な
ちょっと今
雰囲気で喋ってるからね
僕の話なんか
勝手にしないでよ
だけど
例えばですよ
例ね
観射区を起こしている
保育園の子供
実行役がいて
周りが
観射区を起こす子だから
観射区で配慮する
っていうのも
一つ手だと思うんだけど
そもそも
保育園って
行かないといけないんだっけ
ぐらいのね
そういう
みんなが行くけど
この子行かなくても
今その子育て大変だから
それはしょうがないんだけども
行かなくてもいいとは
安易に言えませんが
例えば小学校だってそうだよ
不登校になる子がね
大体学校なんてものは
労働者を作るための
仕組みで
会わない子
いっぱいいるんだよ
別に会わなくたって
駄目なことはないのよ
別に軍人にならなくたって
いいじゃねえかっていうね
そんな大した話じゃねえよ
と僕なんか思いますけど
別に不登校だって
いいじゃないかね
別のことに
言ったらいいし
別に何だったら
行かなくたっていいし
別に一人でやるのが
得意なことだって
いるだろうしね
その大半の犬が
それをできるからといって
ペンギンである我々が
それをやる必要がないんだ
っていう話なんだよね
っていうことを
言いたかったんですよ
カニも大事なんだけどさ
ペンギンの話も
大事なんだけど
ペンギンの話も
ペンギンの話も
ペンギンの話も
カニも大事なんだけどさ
ペンギンの話も
ペンギンの話も
大事かなと思って
今日はちょっとね
今日のバックヤードじゃなくてね
ちょっとこの
放送を見て思ったことを
話しましたとさ
めでたしめでたし
