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おはようございみやーす
12月12日は名古屋に来ても何かやりましょうよ。
13日は、これ以上石油価格が高騰しなければ イージーさんも名古屋に来ますしね。
石油価格が高騰すると電力需要が逼迫するんでね。
電気会社ですので、イージーさんは ディフィカルトになっちゃうんですよね。
ディフィカルトヤギオジさんになっちゃうんだって。
だから電力事情が逼迫しなければ、石油が今みたいにちゃんと 潤沢にあれば来れるんだって。
ということでイランの戦争早く終わるように 祈りましょうか。
ホルムズ海峡は安泰でありますように。
思ったことを言いますよ。
今日は嘘の代償という話をしましょうか。
もちろん精神科のバックグラウンドですから、 精神科における嘘の代償。
精神科では嘘というか、誠というか、奇弁というか、 そういうのがよくあるわけですよ。
よく言ってますけど、病気ということにしておく みたいな話、僕よく言うでしょ。
ということにしておくみたいなのがあるんですよ。
わからないことだから精神科ってよく、もともとはっきりと。
なので、いろんな建前とかいろんなものが いろいろにたくさんあるわけですよ。
その中で割と巨大な建前というのは、 うつ病というものがあるという建前ね。
実はうつ病というものがあると思っている 精神科医ばかりではないんですよ。
そもそも精神病というものがあるかどうか、 怪しいよねと思っている人が実はまあまあいるわけですよ。
一定数います。
僕なんかも最近は精神科の病気なんていうのは ないかもね。
精神的に苦しんでいる人はもちろんいますよ。 僕が毎日見てるから知ってますよ。
だけどそれはその単一のある種の疾患という概念に 収まるものではないかもしれないということですね。
僕が主に最近思っている考え方っていうのは 発達障害。
精神科に来る患者さんは基本的には 生まれつきの偏りを持って発達障害の人で、
それのありようがそれぞれ違って、 その結果の現れ方がちょっと違うというね。
これはかつて精神科では病前性核論というので 語られておりました。
真面目で気長面な人は難易性のうつ病、 メランコリシマ型うつ病、難易性うつ病というのが
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なるようになっていて、気長面な人はね。
今となっては気長面な自閉症スペクトラムの人が、
そういう昔みたいなストレス状況から 逃げられない環境に行くと、
うつ病のような状態に昔の難易性うつ病、 メランコリシマ型うつ病というものに
昔はなったのかなというふうに思う。
最近はならない。 社会が緩くなったからだろうと僕は思いますけども。
自閉症患の強い先生に言わせると、 栄養が良くなったからだというふうに、
母体の栄養が良くなったからだと考えますけども、
僕なんかはADHD傾向が強い。 僕なんかはそういうふうには考えない。
社会の文化が変わったから、利用が変わったのかな。
つまりADHDの僕なんかは発想が飛ぶんで、
そもそもそも論の疾患の概念自体が 違ったんじゃないかなというふうに
発想がポンポンと転換するんですね。 飛ぶんですよね。
ASD、自閉症スペクトラム傾向の人っていうのは、 今ある事実を事実として受け止める傾向が強いので、
今ある事実から説明しようと試みることが多いし、 思考がポンと飛ばないんでね。
僕の思考は飛ぶでしょ。
飛ぶことによって何か別の発見みたいなものが起きやすい。
ASDの人は一個のことを追求して深めやすい。
それぞれ能力に差がある。
両方ある人がいい具合にバランスがある人は 科学者として割と耐性する。
ASDとかADHDが程よくバランス、 ベストミックスの人なんかは
やっぱり科学者として耐性するかなというふうに 僕なんかは思いますが、
みたいなことで、何の話だったかな。
ちょっと話が逸れて何の話だったかな。
嘘があるんですよね。
嘘というかな、奇弁というかな。
ということで、というのがある。
僕なんかは最近は、それは僕の説明で発達、 鬱病だってことになってる人、
統合死亡症ってことになってる人、 創極性障害になってるっていう人、
それはその病気の中に逃げ込んでる人たちが 結構いるんだけども、
そんなところに逃げ込んでても 障害ないじゃんって言ってね。
それを福音として僕は伝えてるわけです。
あなたは鬱病じゃないよと。
そう言うと、普通は病気じゃないと 言われると喜ぶんだけど、
精神科の患者さんは怒るんですよ、 だいたいそのまますぐ言うと。
病気じゃないって言われたら、 つまりうまくいってないのが
病気のせいだと思っていたのに、 そうじゃなくて、俺のせいかよと。
俺のせいじゃねえだろと。 何だよと。病気のせいだろと。
病気のせいでうまくいってないんだよ というふうに逃げたい気持ちがあるもんだから、
病気じゃないって言うとだいたい、
精神科の患者さんは 病気じゃないって言うと怒り出します。
内科の患者さんとか外科の患者さんは 病気じゃないって言うと普通喜びます。
あれ病気じゃないねって言うと やったーって喜びます。
だけど精神科の患者さんの多くは病気じゃないというと怒り出しますね面白いでしょ 病気でありたいんだよね病気をエクスキューズにして言い訳にしてるんですよねそういう
人がたくさんいますねという状況なんだけどまぁそこは僕の場合は福音として伝えて いるのとえっと病気じゃないと言っても何の言い訳もないお前が悪いんだと言ってなくて
発達障害ですよというふうに言ってね 発達障害もその割とそんな中がネガティブには言わないのでこれは特性の違いだよと
発達障害というのは自閉症というのはそのノベル賞を取ったりする人たちのことだよ というふうに言うと何かと学者とかね医者とか弁護士とかねまぁ何も全部自閉症だよ
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というふうに言うと俺も自閉症とね だったら俺も自閉症がいいなって言うね
なるほどでね 納得してくれるしそうすると実際自閉症の特性を皆さん持ってらっしゃるで精神科の患者さん
だって結構そうすると納得がいきやすくて まぁじゃあねそんな効率薬飲んでね治療なんかしてもしょうがないからね
ここからね頑張っていくかと言って前向きになって立ち直っていくとしていくらでもいます からね
その辺のしょぼいクリニックに行くとしょぼいクリニックに行くとうつ病です幸福 薬飲みますとか言ってなかなか治りませんとか休んだりもまたまた会社に復帰したら
また悪くなりましたうつ病が再発しましたねとか言ってくだらねアホみたいな診断 するでしょ
それアホみたいな治療に下着したらいいと思いますけど僕は違うと思ってですね ということでそういうことがあるわけでこれのこの嘘このフィクションの代償という話をして
ます僕はね代償ね代償代償作用じゃなくてあの なんていうかな間違っちゃう代償
えっとまああの借金みたいなに代償変わり継ぐなるから代償 えっと何どういうことかというとねまあとりあえずさあまあうつ病ってことでいいじゃんね
なんでもいいやそれはその人は嘘も褒めだということでさ そりゃいいんだよ一般的にはね一般的にはいいんだけどねたまにこれ代償を払わされるんでね
例えばですね えっとねうつ病であるとうつ病のせいでうまくいかないということになっていたんだけども
そのうつ病の治療で薬を飲んでいるからまあそれで良くなっているみたいなそういう フィクション嘘だけどなんだけどその薬によってとんでもない
あの副作用が出るとかね例えば 妊娠して薬使えなくなるとか例えばそうするとさ
えっと 使えなくはないんで妊娠したってね使えなくはないけど子供にさあ
危険のリスク増えたりするわけよものによってはねそうするとさ そりゃねまあなんていうかな本人がさあ
まあちょっとその薬のたし副作用してもたしたらなければね もう病気だってことで飲んどいてそれで気分が治まるならつまりさそれでさあエクスキューズになって
ですよ えっと会社とかさ注意からのさあの配慮が引き出せてたりするんですよ何か面積になったり
するわけこの人うつ病だからまあしょうがないかねうちのねあの旦那はうつ病だから まああんまり言ってもかね良くないってうつ病の人に頑張れて言っちゃいけないって聞いてるから
ね俺強だぞとか言うしねそういう人ってね 自分からうつ病をそんな風に言うこと自体がどうかと思うけど
家族は全然理解してくれない俺ずうつ病なのに全く理解しての先生から言ってください 家族にそれを正直に言うバカの精神科医がいるんでねこの子うつ病ですからね
アホですなぁねしょうがないねだけどそういうふうに言うと まあいうまあそういうエクスキューズになっていてそれが病気であることが面積
を患者さんの面積を生んでいることがあるんですエクスキューズになっている言い訳になっている ことがあってそれがさ実利を得てたりするわけですよ職場や家族やね家庭でね
そうするとさその病気をさ失うのをとても怖がるんで しかもそれ今言ったように自閉症の人が大半ですから
自閉症の人っていうの自閉症スペクトラムの人っていうのは変化を怖がるんですよとても 変化に弱いんですよ
いつも同じがいいんですよいいあの会社で上司が変わっていい人が来るんであったとしても 嫌なんだよあの今のままがいいんですよ
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同じがいいんですよ変化が嫌なんですよサプライズが嫌いなんですよ サプライズパーティー大嫌いなんですよ
あのみたいなね自閉症圏の人はねということでその変化が嫌だね ということにそうに変化が訪れるわけでしょその病気を奪われたらね
だからその 例えば妊娠して薬をやめる時とかさやめたくないわけよ
この物語からで不安定になっちゃうねとかその薬でとんでもない副作用が出てしまったとかね ひどい薬心とかあるんですよ皮膚科のね
あのスティーブンジョンスティーブンジョンソン症候群とかねえっとねえ もうこれあったかな
スティーブンジョンソンのひどいやつみたいなのがあったっけ スティーブンジョンソンのひどいやつの名前忘れちゃったな
マルタじゃなくて何だっけな トイストーリーじゃなくて何だっけな
トッドじゃなくて何だっけな ちょっとパッと忘れちゃいましたけど
そういうこう全身にね全身の皮がめくれてね あの時に死ぬみたいなねひどいねひどい必死にとかがあるんですよね
そういうのになっちゃったりとかね薬でそしたらこれもう飲めないじゃんね ということで
そういうことがあるわけだけどさそもそもその薬いらなかったりするわけよ 実はその人病気じゃなかったりするからね
例えばさもう何年も何年もうつ病なんていう話はだいたい怪しいですよね うつ病が何年もまあそういうこと言うとこのこれ聞いてる人もね5年間うつ病でしたみたいな
人がいらっしゃるからあんまりそうあんまり言えないけどその はっきりと僕からするとその話まあまあフィクションだよ
もう言おうここで言おう 5年間うつ病だっていう人あなたそれフィクションだ
あんまり言わんほうがいいか あのそれはね発達障害の不適用だから
うつ病の治療もいいんだけど多少本当に効果が効く部分もないではないと思うが 基本そういうことじゃない5年も続いたらそれはね
2週間以上元気だったことないありますよね2週間以上元気だよね いやそうかうつ病だと思ったら双極性障害だこんなこと言ってる医者いたらもう二度と行くのは
そんなところね しょうもなって思ったらいいと思いますがまあまあ本当にそういうこともある本当に双極性障害の時もあるけどね
あるけどケースバイケースだけどね ということですけど
a まあ知事の先生の言うことをよく聞いて治療してくださいということで a ということで
ですねえっと僕はそうは思わないけどね ということで
そういうあのそれがねとても嫌があの嫌なんですここでここでね 要はあの体の病気になってしまったスティーブンジョンスが出てしまって薬やめなきゃいけないとか
妊娠してしまって子供にだからその人はえっと薬でえっとなんていうかなあの が本当は薬理学的には
薬の薬行としてはいらないんだが薬を飲んでいることによって病気だということが保証され 薬を飲んでるってことは病気でしょとね
病気だってことはこれ保護される対象でしょというようなことでね そこがエックスキューズとかね自分のアイデンティティ僕は病気の病気のリブラックみたいなね
精神病のリブラックうち病のリブラックみたいな感じでそこがアイデンティティとくっついてると それがね引き剥がされるとね
痛いわけだかさぶたみたいにすごい嫌がるわけだところがさ その人の言い訳のために子供に危険が出るリスクって僕はね医者として精神
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回答してね強要できないですわ だからもうそこはねー
もう剥がしに行っちゃうんでねそいつ痛たたたって言うんだね感じだね 怒り出しますよね
これ怒り出さないように言えばいいんだけどあの 怒り出さないと思ったら怒り出しちゃう時とかあるから
そんなに言い訳にしてたんだみたいな そんなに言い訳してるとは知らなかったみたいな
福音として言ってみたんだよねあの大丈夫ですよってね薬ね あのスティーブンジョンソーながらもやめましょうとね皮膚科がねこれも使ってダメと
言ってるからやめましょうって言ったら大丈夫ですよったら良かったこれを機にね 大丈夫なんだあのそんな人もいます妊娠したらねあのやっぱりね体質が大きく変わります
からね 妊娠前にね飲んでた薬をね妊娠後も飲まなきゃいけないとは限らないんですよ
だから妊娠前は確かにあれだねそういうなんかうつ病的ななんかねいろいろな前の先生が 何とおっしゃったかわかんないけどうつ病だか送局で障害だか知らんけども
まあそれはね入院前はそういうね体の病なんかねその脳の薬をね 飲まなきゃいけなかったかもわからないが今これ妊娠中今ね飲んでないこれ妊娠後
出産後ねこれまた飲まなきゃいけないかと言ったらさらにあらずと そうじゃないこともあるこれ出産することによって体のホルモンね
これ大幅に変わりますからだから出産してちょっとまたうちの精神科に来なさいとその今 言ってるクリニックやめてね
ちょっと様子見ましょうとねそうしたらね意外とねあの大丈夫なこともあるんでね それね1回ちょっとためもっと別の薬があることもあるしね
やっぱり出産すると体調が変わる対象が変わるんでねもうちょっとしっかりねまた1から やってみましょうやと
みんなことでね来てもらってまあその間にカウンセリング入れたりいろいろ分かったことやって 本人にが自信がついて途中からハッタチョウガイの話を一つ入れて
あなたを見てこれうつぶたんでハッタチョウガイだこれみたいな話にすり替えていてあなたは 能力が問題だというわけじゃなくてこれ相性が悪い今の仕事とね今の環境と今の
仕事とね今の居場所がね環境があってないだけでね 何もね病気とかね能力が劣るとかそういうことじゃないこれあってねペンギンがあの犬と一緒に
走ってるからこれ苦しいだけのことであってねということはあなた大丈夫だなと ちょっと工夫しましょうかとね
海を目指すよペンギンよというような話をしてね だんだん元気になったりとかねまぁそんなことあるわけです
なのでね案外その 案外大丈夫なんですけどまぁパターンもあるんだけどというふうに持っていこうと思ったらやっぱり
そのアイデンティティとのね病気とのくっつき方がきつい人もあるわけ そこだけが頼りな人もあるわけでそれをね10年とかやってるともう僕の話聞く耳も
たんわけ基本的には そんなもうだって痛い目にあいまくったからねその人はだから僕が大丈夫だよって言ってあそうですか
またこの先生が言ってるようなこと信者また痛い目に合うってなことでね 僕の言うことは基本的に信じませんねそうするとね
そうするとその代償どこにきます子供が危険のリスクをですよね その代償どこにありますその人死ぬかもしれない病気なのにまたその薬を飲んだり
しますよどっかの国に行ってねこうするもらうか知らんけどね ということでね
命のリスクを代償として場合によってまぁこれ 稀ですけどレアケースだけどやっぱり死ぬような病気を薬
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薬害でね起こすことというのはねやっぱ安全な薬なんですけど 幸福治療とか
後世心病があんまり安全とは言えんが幸福治療ってすごく安全な薬なんだけど基本的には まああの副作用は結構多いんだけど
あの副作用にはね あの人用性とね
危険性という2つの問題があってですね危険性をね医者は嫌がるんだよね患者は人用性の 問題に嫌がるんだけどつまり飲み心地が悪い飲むと気分が悪いみたいな
こういうのは人用性飲むと気調子が悪くなるなんとなくね っていうのは人用性飲むと調子よりね飲むととんでもないことが起こる死ぬかもしれない
たまにねみたいなやつが危険性で僕は医者はね常に危険性のことがあった場合 人用性のことはあまり正直頭にないというかもあるんだけど
まあ我慢すりゃいいじゃん患者さんがって思うんだけどやっぱり 危険性の高い薬っていうのは僕はめちゃくちゃ嫌なんですよね
たまに死ぬみたいな薬はすっごく嫌なんですよね たまに取り返しがつかん副作用が起こるという薬はものすごく嫌です僕は
だけど飲むと大体の人が気持ち悪いというのは割と平均だしますそんな我慢せよってね 気持ちになりますなど人用性患者さんはそれを嫌がります
なので副作用というのは人用性と危険性のっていう2つのファクターがあって 患者さんは外して人用性の方
の悪い薬を嫌がるし僕らは医者は危険性の高い薬を嫌がるんですよね みたいな話があるんだがまあそういう意味で危険性のある薬なんかをですね
だけど人用性が高いみたいな薬をですね 患者さんはねそのアイデンティティとくっついている場合にね
とにかく人用性が低くなければ絶対やめたくない 割となんていうのかな普通だとね子供が可哀想だとかってなりがちだと思うんだけど
自閉症の人はそこはなんか切り分けて考えたりするからそれはそれってことで 自分がうちだから薬がいるみたいな話はまあちょっと我慢するかとかにはあんまり
なんなくてもうそれはそれで飲んでいくみたいな感じの選択肢でそれがさえ入りもし ないのにさあって僕なんかは思うわけですよね
どっかのさあしょうもない者のご親によってさあここでさあ ご親とかさあそれはご親じゃない場合もあるわけ分かってやってる場合もあるけどその医者が
これはもうね病気だってことにしとこってそれで収まるならそれでいいじゃんみたいなね っていうふうでえっと医者がえっとアホでそういう治療してる場合もあるし
わかっててわかっててわざとやってる場合もあるわけでまぁそれが確かにあの 手っ取り早くうまくいこうな場合も正直あるし正直言うと僕もそういう治療をやっ
まったくやってないかと言われると全部実はやってるしね何人かやってますしね えっともうあ無理だ正直諦める時があるわけ治療はこれも無理だなと思うと病気本人が
病気でありたいみたいな顔してるともう病気 あーなかなか薬効かんねーとか言って病気の手ごとにするしかない本人がそう言い張ってる時はね
その時は僕の場合は薬をなるべく副作用の少ない まあなんか定理食品水をお尻に急に注射したりとか
あのほとんどニュートの薬を 薬の有効成分ほとんどないみたいなやつ
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任務を変えてね有効成分がなければ副作用もないからね みたいなことにこっそり変えたりとかいうふうにすることによって
患者さんのねなるべく害を少なくしようとは心がけていますが そんなことする医者ってあんまり少なくてもうめんどくせえから同じ薬をずっと出し続けて患者さんが
なんか言ったら出していくみたいな処方する先生が多いので そうするといらん薬を大量に飲んでいるわけそういう人が多いんです精神科って薬漬けですからね
精神科って薬漬けのイメージあるでしょその通りなんですよ でなのでねそれをねやっぱりねえっと結局その代償をその嘘の代償っていうのを最後払うのは患者さんだったりとか
まあそれを引き剥がそうと引き剥がされた時に患者に対しね 心がですよ急にうつ病だったらうつ病じゃないって言われると心が痛いんですよ
怒っちゃうんだよ怒るってことはもう 怒りってことはもう辛いってことだからね
ということであのとかねその子供がね胎児がね危険のリスクを負うんですよ なんかさなんかいたたまれないっていうかさなんか嫌だなって思うわけです
ねなのでさそういうさ嘘でか食べるみたいな治療もさまあ完全には否定しないけどさ 僕もやってるけどさやっぱり後でさ誰かが代償を本人がねそれしかも本人か
その本人のに妊娠とした時の胎児とかね子供がね なんかそのさリスクをっていう方はそのなんかなぁそれのその
代償を払わされるのはなんかちょっと嫌だなぁというようなことで今日もね そんなことを思いましたねやっぱり僕として
あの なるべく嘘はつくか痛くないそれは患者さんが良くなってほしくないとかではなくて
やっぱり あとでその代償を払わされるのがやっぱり嫌かなと思うでねまあまっすぐね
ちゃんとねちょっと辛いかもしれないけど辛いもことでもさ少し我慢してさ 現実受け入れてたしかもさつらくないは発達妨害なんて別にさ
全然辛くないじゃん僕だって発達妨害ね皆さんも発達妨害じゃないですかね 辛くないじゃないか元気になってる楽しいじゃないかということであの
そういう思想を広げていきたいなとまあ思っておる次第でございますそれではね 今日こんなとおりと言いましょうかそれでは皆さん
さようなおりさようなおりガーリガーリー今日 まっしょい
