福岡出張の思い出
ノギツ一転のプレゼンツ。ノギツR。
どうもみなさんこんばんは、東横名人です。
本日は3月の忘日、東京某所をお迎えにお届けしております。
お相手はいつものように私、東横名人と、今日はZoomで長野からこの方です。
はい、こんばんは、坂本です。
坂本さんは、一応最近ツイッターをポツポツ…いや、Xをポツポツとリポストのアイコンを押すことが、ちらほらと出てきて、ちょっと個人的には安心してるんですけど、聞かれましたか?パウエルパイセンの話は。
先週聞きましたよ。
近況報告。
近況報告。
相変わらずでしたけどね。
ちょっと感動しましたけどね。
あ、感動しましたか?
変わってないなっていう。
意外と誰って言われるかなと思ったら、意外や意外、みなさんの歓迎する向きがあって、チェって思ってるんですけど。
じゃあ出すなよって感じなんですけどね。
誰うぜえって言われるかなと思ったら意外と。
それはないと思いますけど。
まあね、2日連続で会ったんですよ、パウエルに。
しんどいね、やっぱり2日連続で会うと。
出張した1日遠泊して自腹で泊まってね。
ちょうど2日目にパウエルパイセンと晩御飯をおごってもらい、初めてですよ、後にも先にもパウエルさんにご飯をおごってもらったの。
先輩なのにおごってもらったことなかったから今まで。
ちゃんと領収書切ってて、おー個人授業のしーって思って。
まあそのラジオの収録だけではなくて、2日目にね、ちょっと観光でいろいろ案内してもらいましたけど、まあ大変でしたね。
なんかね、距離感バグっとるんですよ。
どういうことかっていうと、距離感がバグってて、人間の距離感じゃないよ。
福岡市内を彼はスクーターで移動してるんですって。
だからスクーター、原付きじゃなくてほんとビッグスクーターで。
お?スクーター。
なんで?
なんでって、いや移動しやすいからだと思います。
そうなんだ。
俺あんまビッグスクーターって移動しやすいと思わないんですけど。
基本的に車と一緒じゃないですかね。
まあね。
擦り抜けもできないし。
そうそうそう。
で、止めるとこも困るでしょうけど。
そう、意外とね。原付きだったらバーンって。でももう原付きが絶滅危惧種っていうか、もう原付き販売しないでしょもう。
もうね、125ccに統一っていうかね、50ccのバイク自体がもう無くなるんじゃないかっていう。
まあ色々とね、問題があって排ガス規制とかあったので、だから結構今僕が持ってるその50ccの株とか。
はいはいはい。
ああいうのはちょっともう貴重になっていくかもしれないですね。
まだ開始にはなってないんですか?
いやもう無くなりますよ。
じゃあ原付き免許ってどうなるんですか?
だから原付き免許でおそらく125まで乗れるのかな?
え、125cc僕乗れるようになるんですかバイク?
だからあの50じゃあもう排ガス規制をクリアできないんじゃなかったかなもう。
だから大きくなるんですよどっちみち。色々やると。
じゃあ今まで僕らが走れなかった道とかも125ccだったら乗れるってことですね?バイクに乗って。
そこら辺がよくわかんないですよね。だから原付き禁止のバイパスとかあるじゃないですか。
そうそうそう。
だから125も原付きになるのか。
これはちょっとねいわゆる僕もまだよくわからない。
坂本さんですらわからないんですね?
そうそうまだよくわかってないですね。
まあ少なくとも今僕株2台持ってるんですけど50と90。
これはもう売らないで大事に持っておこうかなと思ってますけど。
それを聞くとそうですねますますね。
いやそういう話ではなくて、距離感バグっていうのは原付きというかスクーターで移動するから近いよって言われるんですよ。
だからラーメン食いにその2日目にねラーメン食いに行って福岡タワー行って福岡ドーム行ってとかで言うんだけどうんすぐすぐとかって言うんですよ彼は。
すぐすぐって歩いて25分かかるんですよ。
2日目歩いたときに2万5000歩なってましたからね僕。
ダザイフに行っていろんなとこ行って回らせてもらいましたけど、パイセンに案内してもらったけど全部歩きなんですよ。
もう足痛い痛いんでタクシー左足からタクシー乗らせてくれって言ってもう乗らせてくれなくて結構辛かったですね。
メディア環境の変化
なんかその彼女が今いるとかって言ったけど彼女めっちゃ文句言ってるだろうって言ったらうんって言ってましたね。
あんな賢客な人だったんだって本当に感心しましたけど。
でも彼女って言うともうね。
結構なお年なんです。
妙例。
妙例な。
でしょそんなにあの賢客でもないでしょもう。
賢客じゃないからパウェル君足痛いって言われてるんやろって言ったらうんって言って困ってましたけどね。
まあまあ健康そのものそうですごい良かったですね。
まあそんなこともあったんですけども。
僕はですね今週今週ですね3月の12日にTBSラジオポッドキャストのオーバーザサンっていうポッドキャストがあるんですけどそういうイベントに行ってきたんですけどね。
サバさんにその話しようかなと思ったらサバさんジェンスーって誰って言ってたから。
そうかでも確かに男性でだったらジェンスーって知らない人多いのかもしれないですねまだ。
いやもうその男性っていうかもちろんあのね僕の住んでるその長野っていう地理的なあれもあるんでしょうけどちょっとね最近まだそういうあの正直なところワイドショーとかそういうの一切見ないんですよ。
ワイドショー出てないしね。
いやもうそのバラエティであろうと何であろうと。
そうかだから今出てるコメンテーターとかも全然わからないですね。
全くわからないです。
例えば農科学者の中野信子さんとかってわからない?
もう全然わからない。
もう正直ねこの2年ぐらいかな本当にバラエティとかワイドショーとか本当に見なくて。
いやそれはね健全だと思いますよ。
もちろんねテレビはねついてるから朝ねあのNHKだったりグッドモーニング見たりとかそれから土曜日の朝とかだったらあのなんか試してランキングみたいなねああいうのは見たりするんですけど本当にそのコメンテーターとかそういった人たちが全くわからなくて。
あなたの大好きなテレビ陶芸のプロデューサー何でしたっけ?
佐久間信之ね。
僕ねあの人の喋ってるの見たことないです。
どこで見ます?あの人。
うーんそうかyoutubeを見たら出るかもしれないですねロブロックTVとかっていうのやってるからそれの切り抜き動画がショート動画に流れてくるっていう可能性はゼロではない。
いや流れてきたことないよ。
ない。
ないないない。
あとnetflixのトークサバイバーとか。
netflixねアニメは見るけどアニメとサザンしか見てないな最近。
そうかこれがあれかエコーチェンバー効果っていうかもうどんどん囲い込みになってくるわけですね。
いや本当にねだからね昔だったらそこそこ接点あったじゃないですか名人とかポリンスキーとかパウェルとかでもどっかでやっぱり同じ人見てるっていう時間があるでしょ。
テレビだったりラジオだったり。
関西で関西にいたね。
関西のCMだったり電車だったりね。
今例えばパウェルは東北九州ですか。
名人が東京俺が長野に住んでてまず目に入るものが全く違うじゃないですか。
電車から何からその行動範囲内で。
そうかななんか日本全国確立化されてるからみんな同じもの見てんのかなと思ったら丸亀生命のメニューの方がみんな通じ合うのかな。
そうそうそうだから肉うどんやったらみんなものすごい共感できるんだけど自由な新しいTシャツとか。
タレントもこの世の中になると誰になるんだ。
そう。
電車の中でね例えば流れてる動画が流れててそれを見るって言うんだったら東京の中の人はみんなそうそうってなるんでしょうけど。
いやでも電車の中のサイネージに流れてるやつも新州とこちらでは違いますからね多分ね。
いやいやだから新州ではそもそも流れませんし。
ラジオと音声メディアの現状
そういうのないか。
ないしそもそも電車乗らないからね。
じゃあ何ファミリーマートで流れる定居平成大学とかの方が共感する。
共感する。
ファミリーマートの入口に貼ってあるポスター買って全然違うじゃないですか。
そう?
だってコンサートのポスターとかそういうのって全く違うでしょ。
まあそれはねそれはね。
なんかせいぜい今なんかこうなんとかフェアやってるねとかそれぐらいですよ。
じゃあスシローの話した方がみんな共感するのか。
そう。
チーカーコラボやってるよねみたいな。
スシローのある地域なのね。
それもある地域なのか。
だって長野の最近の僕の周りでの一番ホットな話題が。
ホットな話題。
長野市にバーガーキングできたらしいで。
バーガーキングね。
バーガーキング。
いやいやいやいいですよバーガーキング楽しいです行くと。
でも長野市まで100キロぐらいあるからね。
相変わらずそのこと言ってるんですね。
遠いもんめちゃめちゃ長野でかいから。
いやいやでかいから。
結局松本から長野行くの1時間ぐらいかかるから。
いやいやいやだってでもね。
でもね。
いろいろ通信の不自由なところも解消されてるわけじゃないですか。
今これネットが行き届いてですよ。
ネットフリックスもある。
ポッドキャストもある。
ラジコンもある。
強制力ないやん。
そうプッシュ型じゃなくてプル型だからね。
知らないとわからない。
僕のyoutube見てたら出てきますよって言うけど
俺今日youtubeずっと流してたけど
ほぼほぼアンスタッドサザンやで。
アンスタッドサザンばかり見てるからや。
そうそう。
テレビトークのプロデューサーなんてどこにも出てこへんよ。
俺のyoutubeには。
例えばバキドウとかいろいろあるじゃないですかバキバキ童貞みたいなのが
そういうのも出てこないんですね。
なにそれ。
そういうのがあったりするの。
だからね結局のところ
お前の好きなのこれやろって言って
まあまあおしつけがましいやつと自分が選んだやつ
だけでこれから先のこの残りの20年ぐらいの人生でしょうけど
もう全く自分のこの周りっていうのか世界
世界が自分の都合のいいように構築されていくんやなと。
怖いですねそれもね。
めちゃめちゃ怖いよ。
じゃあワイドナノショー見ましょうよ。
いやだからその時間は働いてるからね。
働いてるからね。
さと言って今更ワイドナノショーとか。
ワイドナノショーもう無くなるけど。
とかああいうのちょっと時間は違うかもわからんけど
ここまで行っていいんかいとか。
やってるんですね。
見ようと思えば見れるんですけど。
でも香港さんええこと言うわっていうのもね。
いや俺香港嫌いやからさ。
嫌いやしねみんな多分知ってる人は。
大阪弁の悪の強いコメンテーター大嫌いやから。
わかるなんかそれは。
もうこっちまで来ていらんねんお前っていう。
だからその正論言ってんのかもわからんけど。
言ったったーみたいな感じで気持ちいいんやろうなーって。
そう大阪弁で言うとね。
なんか勝ったみたいな感じにするんですね。
勝ったみたいになるもんねなんかね。
そんなんあれやんみたいな。
全然勝ってないけどね。
だからもう嫌なのよだからもう。
さっきも話してる時に。
いやでもラジオって今ラジコでいろいろ聞けたりとか。
YouTubeであの地方のラジオも。
なんか本当は違法だけど流れてたりする場合もあるわけじゃないですか。
切り抜きで。
はいはい。
そうだからラジコとかを聞く人って。
相馬さんの身の回りではいないんですか。
いないよ。
いない。
だからラジコっていうアプリを知ってる人。
多分長野県内で100人もおらないと思うよ。
そんなことないでしょ。
そんなことないでしょ。
スマホでラジオが聞けるってみんな知ってるでしょ。
俺この10年間で一度もラジコをインストールしてる人見たことないもん。
自分は?
俺も知ってないもん。
何聞くの一体。
いやなんかあるスマホなの放送とか流れてたやつ。
ラジオと世代の断絶
なんか僕はラジコプレミアとかなんかで聞いてるのかなと思ってましたよ。
聞いてないよ。
聞いてないの。
聞いてないよ。
聞いてないの。
聞いてないんだ。
あらあれだけラジオ好きだった坂本くんが。
いや俺のラジオ好きって仕事やってる間。
仕事中にね。
昔のね。
ずっと流れてたから。
むしろ事務所では聞けましたからね。
24時間ずっと聞いてたけど。
仕事中にまず聞けないし、車乗らないから車乗ってるときも聞けないし。
車も嵐のコンサートのDVDとか垂れ流してるもんね。
基本的に最初来たときはラジオかけてたんですけど。
入らないんですよもう。
東京とか山道入ってるたんびに。
いやでも僕は旅行行ってレンタカー乗ると地方地方のラジオ聞くの楽しいですよ。
なんか遠いとこに来たって感じがするから。
いやだから聞けるんやとは聞きたいけどほぼほぼ聞かれへんねんて。
そうなの?そんなに?
山とか陰に入ると。
まあまあね。
うん。
聞けんのって大体NHKとあともう一つぐらいかな。
ほぼもうちょっとね行き来がなくなるというか。
ほー。
うん。
そりゃジェーンスーって誰ってなるんだ。
だからジェーンスーさんには申し訳ないですけど、ジェーンスーさんどころか今ほぼあなたが聞いてるラジオとかコメンテーターとかそういった方々ほぼほぼ知らん。
あらー同じものを見てるつもりだったけどそれは断絶はしますな。
だから世代というかなんというかなんでしょうね今の断絶は。
それはYouTubeとかそのAIのアルゴリズミングが悪いっていうのもあると思いますけど。
うん。
うん。
やっぱあの昔のそのザベスト10じゃないけど所々にやっぱりちゃんといつきひろしは入れてこなあかんのちゃうのっていう。
でもいつきひろし見て喜ぶか?
いやだから喜ばへんけど俺らね松田聖後の後にいつきひろしが出てきてなんやねんって思ってたけどでもいつきひろしっていうのを知ることができたじゃない。
できましたね。
うん。
でしょ?
うん。
多分俺今の若い子はそういうのないでしょ?
うん。
じゃあもう全く話合わないじゃないですか。
合わないね。
若い上の人と。
じゃあもうみんなであの紅白とかFNS歌謡祭とか見ましょうよ。そういうのは見ようという気にはならないんですか?
いやだってもう知らんもん。
メディアの選択とエンタメ
え?知らんもんって。
いやだからなんかあのK-POP的な人たちとかバーって出てくるでしょ?
でも見とればああこういうのがあるのかっていう右から左聞き流すっていうのでもいいしだいぶ僕らに忖度して古い曲やってくれますよ。
ああまあそれはね。
今のもう若い人は結構なんかその80年代がいいですねとか。
理解してくれるじゃないですか。
うん忖度して売ってくれるけど。
売ってくれるけど。
まあこっちにもねやっぱりその選択するメディアに慣れすぎた感じもあってもう耐えられなくなってるんですよね1時間。
映画館行ってもスマホをいじっちゃう人みたいな感じになりつつあるってことですね?しないけど。
いや映画館は別。
映画館は別だけど。
映画館は別。あれは没入感というか没頭できる場所をお金で買ってるからあれはいいんですけど。
昔はザーベスト店の1時間っていうのを耐えられたじゃないですか。
耐えれましたね。
CMにも耐えられたし、いつきひろしにも耐えられたし、今週のスポットライトでじったり人が出てきても全然オッケーだったじゃないですか。
でも今それが無理。
今時の人だ。
もうCMはスキップしないと無理。
CMを含めて見ようよもう本当に。
いや昔やったら見れたんですよ。
ベスト10の時代は見れたんですけど今はもう無理なんですよ。好きなものしかもう目に入れたくない。
何か中東のコスパっていう人大嫌いなんですけど。
情報と記憶の共有
いやそうなってるじゃないですかタイパータイパーで。
そうなってるんですよそのエンタメに関しては。
あらー。
いやもちろんね。
うん。
残りの人生時間で計算できるようになってきたら残りの人生でエンタメに追加できるのってだいたい1200時間くらいかなとか思い始めるじゃないですか。
それ計算してたよね確かに。
うん。
ワンピース終わるかなって。
じゃあ後見れる映画って俺800本くらいしかないやんみたいな。
800本見れるんですよすごいじゃないですか。
でもその貴重な800本をねキャシャンで使うかとかそういう話でしょ。
キャシャンはキャシャンで面白かったじゃないですかキリアさん。
いやだからあれはもう寿命に余裕があるから見てられんやろあれは。
いや若かったからね俺も。
うん。
キャシャン良かったよなんか。
うん。
シンプルパンク的な感じで。
いいんですけどいいんですけどだからそういう感じでやっぱりね時間コスパっていうか時間のコスパね。
はいはい。
時間のコスパにシビアというかせこくなってるんで1時間かけるだけのものをよこせっていうのが。
厳しいなあ。
そうこんなラジオ聞いてる場合ちゃうよ本当に。
ほんまやよラジオ撮ってくれてますね。
うん。
いやなんか申し訳ない気がしてきましたなんか。
うんいやいや喋る方がいいね。
喋る方がいいんですか聞く方。
そう。
そうか厳選するよねそうなってくるとね。
そうだからねあなたよくねうちのラジオは結構年齢層高くてとか簡単に言いますけど。
うん奇跡ですね。
この年代の人たちの時間って若い人たちの1時間とは価値が違うからね。
いや本当申し訳ないです。
本当に。
いやいいやもっと気楽に聞いてよそんなもうなんかザッピングしていろんなもん雑食で見ればいいんじゃないですか。
本当にだからまあ僕なんかはまだ明治にこういうふうに言われるとチェーンソー?ジェーンス?
聞いてたら怒られるわ。
ちょっと気になるなって思いますけど普通に一般のイオンとか無印とかぐらいしか構造範囲のない中の人たちは絶対一生捨ててないよ。
そんなことないと思うな。
いやだからないって。
そんなことないと思うな。
普通に生きててないってだから普通に生きてて出てきてくれんと無理やって。
そうかいやでもあのじゃあこの前高田のパパで刺されたライバーの女の子なんか僕ら知らないわけでしょ?
知らんよそんなんもん。
いやすごい冷たい言い方やな。
知らないよね。
フワッチフワッチなんだよ。
ニュースでは知ってますよ。
ニュースは知ってるよね。
なんかどうも配信した女の子がなんか配信してたらなんかその何?恨み持った男の子に刺された?
まあ男の子というかおっさんらしいけど。
おっさんやよね。
そういうのってほらXで流れてくるじゃん。
でも坂本さんも橘隆と堀江門とかいっぱい出てくるわけでしょ?
出てくる出てくる。
出てくるよねそれは。
まあそのこのさっきのライバーがなんかっていうのも出てくる。
出てくるよね。
でもジェーンソー出てこない。
本当に出てこない。
いやいや出てこない出てこない。
いやでもあんまり出てこないのは切り抜きとかもそんなんもあんまり出す人もいないし。
ある意味そのテレビに極力出ないでおこうという風に活動してる人だから。
確かに坂本さんが触れないっていうのはジェーンソーが目指すとこだったのかもしれないですね。
だってジェーンソーのラジオの切り抜きとか聞いたことないもん。
いやだからそれね。
昔やったらあのそういうテレビに出ない選択とかって。
あったよね。
すごくいいことだとはいいことっていうかね分かる気持ちとしては分かったんですけど。
今それやると本当に。
知られない。
知られないし。
もう自分のこと知ってる身内だけしか聞いてくれないよ。
じゃあやっぱ紅白って大事なんだ。
いやだから本当にね。
昔は別にテレビ出ないですよ俺って言ってもテレビ以外でもみんなに知ってもらえるのいっぱいあったじゃないですか。
雑誌であろうと何であろうと。
今それないから。
テレビ出ないですわって言ったらテレビでいいんかってお前どこで知られんねんって話でしょあれ。
でもそれでも全然成り立つ経済圏っていうのはもう出来上がってるわけじゃないですか。
ライバルの方は生きていけるぐらいね。
だからもうそれでいいんやったらそれで全然いいんですけど。
これが俺の生き方って言うんやったらそれで全然いいんですけど。
まあ見る人もこれが俺の生き方なんでしょうけどね。
このコンテンツだけでいいんだって。
そうそうそう。
だからもう困るのは明治みたいに知らないですかって他の人に言ってもそれは知らんやろうって。
そうか何が常識なのかっていうのが本当に共感しにくいから。
いや今常識なんかないよ。
なのかな。
どこで常識を一体覚えるの。
このメディアの文法って言ったらいいのか、芸能一般にまつわるこれがスタンダードであるっていうのはないよね。
教科書でも作ってくれないかな。
いやないね今は。
だって言ってる間にあれでしょドラゴンボールで例えれたらもうすぐこの世代の人みんなドラゴンボールで例えようとするからって言われるんでしょ。
怒られるんでしょ。
もうドラゴンボールってそんな前時代のね。
前時代のね。
だって今年が太平洋戦争終わったから80年?もっとか。
それぐらいでしょ確か。
ぐらいですね。
すごくないですか。
確か俺が生まれた頃が明治から90年とか明治維新からですよ。
すごいよね。坂本さんが生まれた年って戦後何年やったんやろうみたいなね。
戦後まだ20年ぐらいですからね。
20年前ですよ。戦後20年前って言ったら僕らがネットラジオ始めたぐらいの時ですよ。
そう。だから僕の周りはみんなあれですから、戦争帰りの大人ばっかりでしたから。
まあね。
全員。
全員俺より上の大人は全員戦争知ってるし全員空襲知ってるっていう人たちだったし、
おじいさん、俺の姫おばあさんとかは新選組と喋ったことあるっていう人やったから、
それはもう俺自身ももうなんか明治生まれのような気してきましたもん今。
今考えるとね大きく分けると。
そうだから最近会社の人と若い人と飲み会とかあって喋って一番驚かれたんが、
俺小さい頃まだ江戸時代の人おったでって言ったら驚かれましたよ。
そりゃいるよ。そりゃいるよ。
慶応、慶応生まれの人いるもんだって。
そうそう。泉茂一夫とかまだ生きてなかったから。
江戸時代の人まだおったでって言ったら、何この人みたいな目で見られたもん。
断絶。
いや断絶っていうかね、長く生きたなっていう。
いやいやまだそんな生きてないから。
いや生きてないんやけど。
俺らが思ってる以上に戦争からそんなに時間経ってなかったよなっていう。
今から相対的に考えるとね。
俺ら実際これ戦争って大昔の話でしたよ。
大昔ですけど。
大正とか明治って色ついてないと思ってましたよ。
白黒の世界だと思ってたんだけど。
今結構色ついたもん出てきますからね。味付けで。ニューラルネットワークによるなんとかかんとかで。
意外と才気やんっていうね。
ほんまかこの色って。
好きなように塗ってるだけじゃんっていう。
いやでも本当にね、老害って言われるのもあれなんであんまりね、若い人のことは言いたくないですけど。
老害老害。
老害ですけど。
いややっぱりある程度強制的に浴びなあかんシャワーっていうのはありますよねやっぱり。
そういう教科書でも作ってくれるんですかね。芸能史みたいなね。
テレビ見る前にね。
良い知識でコマネシとかちゃんと。
そう全部もうあの突然ガバチョとかも全部履修してきて。
で。
つるべのあそこポロリっていう27時間テレビとかも出してくれるんですよね多分。
タモリがまだあの嫌われタレントナンバーワンの頃のイグアナの真似してるタモリとか。
四角ゴマジャンとかもやってくれるわけですね。芸能史として。
ラジオとYouTubeの変化
名古屋なんて嫌いだよって言ってる頃のタモリね。
オペラも嫌いだよっていうね。
そうそうそう。そういうの全部経験した上で見るタモリが面白いんじゃないですか。
今のんびり散歩してるおじさんでしょ。
そう。
二言目にはカガンダンキュって言いたがって。
言いたい言いたい言いたい。
そういうのをね全部履修してるようなそういうなんかこうないの。
いやでもそれはねそれはね日本の文化をちゃんと学ぼうとなるとそういう芸能史をそろそろ複読本で作る時代が来てるかもしれないですね。
人間から始まりみたいなそういうの。
もちろんねXでねまあ俺らと同じような年代のやつが志村けんの写真とか見たらあげてくるじゃないですか。
あの股間から白松を出してみたりとか。
あればっかり出てくるからなんかもう昭和のバラエティって下品でみたいな感じになってるけど、
下品なんはドリフぐらいなもんで。
そんな下品だったかな。
いや意外とクレイジーキャッツってそんなに下品じゃないですよ。
そこまで下品でもないしバカトロもおっぱい出てくるだけでそこまで下品ではなかったと思うな。
おっぱい出てくるだけっていうのがねもう昭和ですけど。
いや本当に下品なのどちらかというとギルガメシュナイトのいじりゆかだとかの方が下品っていうか。
いやいじりは今思っても下品でしたね。
下品だけだけど芸はすごいじゃないですか。
リアルで見てても女の持ってる口ずさみ舐めるなよとか思いましたもん。
いやでもほんと芸能史の教材は作ってほしいな国が。
あなた方ねどちらかというと松原県出身の方々はそういうの大好きですから。
ただこれは膨大なので。
出す出さんでもすごい問題になりそうですけどね。
そうそうネットラジオのパワーポイント作るより大変ですけどね。
めっちゃ大変ですよネットラジオなんか狭いじゃないですか。
パワーポイント5枚ぐらいでできる。
いやいやなことないよ。大作作ったんだから僕ラジオのやつは。
いやでもなんかそれがわかってるっていうのもいるし。
いやでもそれはあれなのかな。
何かのカテゴリーに詳しくなったらそれを遡って他のジャンルも詳しくなるっていう
古のオタクの作法をみんなやってもらわないとわからなくなるのかなそれって。
この原理は何やるのかっていうのをどんどん調べていくから
オタクが白色に昔はなってたわけじゃないですか。
まあそんなん知らんでもええやんって言われそうですけどね。
今はね。
コンテンツをむさぼり食えばいいんだよって。
好きなもん食べてったらいいんだよみたいな感じなんでしょうね今はね。
馬鹿にしてるやろ。
いやいやいやいやいや。
確かによくね笑い話として元ネタがわからないから
元ネタのことをパクリだっていう若いやつがいるみたいな話になるじゃないですかよく。
あるある。
もうどっちが元ネタかもわからへんから。
今よく言われるのが時系列でアニメを見ないから
みんなYouTubeで見るので
古い絵柄がわからないっていうね。
俺ら時系列で見てるからパッとサリーちゃん見た瞬間に
ちょっと古いなって思うじゃないですかやっぱり。
まあ画質が違うからわかるっていうのもあるけど。
でも最近のやつってもうあの
多分名人とか僕だったらちょっと見ただけじゃわからないと思うんですけど。
まあアスペクト比が16対9と4対3の違いでわかるぐらいあるかもしれないけど
16対9になってるアニメをパンって見せたらわかんないでしょうね多分。
そうずっと時系列で見てればやっぱり目の大きさとか口の大きさとかで
ちょっとずつわかっていくわけですよ今の絵柄と昔の絵柄ってね。
それはあるでしょうね。
でも今の子はもう一切ないらしいですよやっぱり。
変わった絵柄っていう。
多分だから他のもんでもそうでしょうね僕。
世代間の趣味のズレ
だからもうそのアニメだけじゃなくて
もうそういう時系列でもう今何も見れないので。
音楽もそうかもしれないね。
音楽ももうねちょっと僕わかんないですよだから最近の流行りっていうのは。
流行りは僕らもわからないですけど
だってCD音源になってからもはやわからないじゃないですか。
なんか小室哲也が作った曲ぐらいはやっぱり
ああ小室やなってわかるけど
なんか10年前に出した曲と今の曲って多分そんなにはわからないでしょうね。
いや難しいですね今は。
そうですね僕車がわかんないですよ最近。
車がわからない?
僕が小学校中学校高校ぐらいまでは
街で10台見たら多分新しい順に並べることができたと思うんです。
オールスター感謝祭みたいな感じで。
そう。
新しい順に並べなさいって。
古い形してたもんちゃんと。
でも今街で例えば10台ピックアップして
ちゃんと発売日を取り並べることってできます?名人。
なんとなくはできそうな気がするけど。
いや僕無理ですよ絶対。
車種もわかんないですからね。
あのカローラーとプリウスの違いが正直わからないですからパッと見。
だからもうそういうデザインとかもわかんないです僕だから。
ちゃんと進化していってくれてないというか。
F1の車とか並べたらわかるんじゃない?
F1最近のF1ってわかります?
いやゴテゴテ知らしてる方が最近っぽいのかな。
バーみたいなあるじゃないですか。
ヘイローっていうバーがついてからね。
あれの後のF1を年代別に並べろって言われてもちょっと僕自信ない。
でもスポンサーのあれとかでわかるんじゃないかな。
でもスポンサー何?レッドブルーの横に何がついてるかってこと?
それか全部昔のマクラーレンのカラーリングで並べられたらわかんないよね。
赤白の丸ボロのカラーリングでやると。
ちゃんと進化してるもんってもうないんじゃないですか今。
進化成熟しきってるからよくわからないってことね。
どんどんどんどん新しくなっていってたその時代の人間なので、
垢抜けていってるじゃないですか明らかに。
でも音楽も確かにわからないな。
もうわからないですよ。
もちろん僕らが若い頃聴いてた頃に比べたらめちゃめちゃ分厚いんですけど。
音がね。
音がね。でももうそんなの充電前からそうやんか。
だからこの10年間やったらもう多分わかんない。
わかんないね。でもAVとかだったらわかるんじゃない?
自信ないわ。
自信ない?
いやもちろん僕はマニアやからわかりますよ顔見た瞬間に。
でも全然知らん。
でもアスカキララはわかるでしょ。
え?
アスカキララだったらわかるでしょ。
いやだからそこら辺がわかるじゃないですか知ってるから。
バスアップしてるから。
でも企画女優並べられたら多分わからないですよ。
あとは映り込みのものとか携帯電話の機種でわかったりね。
そうですねやっぱり携帯でしょうね。
携帯かな。
でも携帯だってiPhone使われたらわからへんよもう。
もう表から映されると表ってか画面だけ見せられてるね。
8なのか16なのかわかんないじゃないですか。
ホームボタンがあるなっていう事なのと。
でもそれあれでしょ。
犯されてる時に無理やりiPhoneで喋らせられてる。
寝取り物出ないと無理やんそれ。
寝取り物はわかりやすいかもしれないですね。
そうそう。
いやだが難しいですよ。
もうこの10年ぐらい成熟したこの世界って。
そうか成熟してるからこそ新しいものもよくわからなくなってくるのか。
まあでもどっちにしろね。
だからそのジェーンスさん?
何が面白いのその人。
いやいや話が面白いのと
女性がすごく共感するお話をいっぱいされていて
僕は普通にラジオが好きだから
地上波のラジオも聞いてるし
ポッドキャストも聞いているし
ていうので僕らの1月18日にロフトのイベントやった時に
引き合いだしたじゃないですか。
ジェーンスのイベントは1万円以上するんだと武道館が。
でも横で聞いてて何言ってんねん。
あれ分からずに聞いてたんだ。
でも武道館でやるジェーンスよりも
オンカイドって言ってたの。
X見てて唯一流れてくる女の子が
田中奈さんって書いてある。
田中奈、プロゲーマーの女の子ね。
身長の低い男なんで人権あれへんねんっていう子ね。
でもね、身長発言はともかくとして
この子の喋ってる内容の8割方
正論やなって思う。
僕も正論やなって思いますよ田中は。
だから別にこの人の話聞いてても
全然嫌じゃないので。
でもなんかちょっと嫌なのが
名誉男性みたいな感じになってるのが
ちょっと嫌やなっていうのはありますけどね。
ちょっとね、たちいちね
7割方重心男に置いてるんで
でもそれは男相手の配信やからしょうがない。
しょうがないよね。
そこがあざといって言われればあざといけど
それはお仕事でやられてるわけですから。
ちょいちょい炎上させる
さじ加減も上手いな。
上手いね。よくわかってらっしゃる自分のことが。
ようやく接点が。
田中。
それはだから40代50代男っていうところで
偉いAIが
アルゴリズムが
はい田中ピンって。
やられてるね。
もうやられてますよ。
僕らもうすでにAIに支配されてるんですよ。
じゃあもうスナック田中誠これからは。
これ基準で。
これ基準でいいの?
うんこれ基準で。
悲しいなぁそんなんで。
いやでも他にねほんとにないんですよね。
ないね。
そもそもほら
趣味ないやん。
趣味らしい。
ラジオをいっぱい聞くっていうのは趣味ではありますよ。
そうでしょ。
逆に僕はほらどっちかっていうと
テント担いでバイク食うか
今やったらタウンボックス乗って
放浪してる方が多いから。
でもそのキャンプとかそっちのコンテンツは流れてこないんですか?
新しいメディアパーソナリティ
キャンプのコンテンツ?
うん。
いやだからYouTubeではそんなんいっぱい流れてきますよ。
流れてくる。
YouTube自体がそんなにないから。
Kバン世界とかKバンライフみたいな。
なるほどね。
いや難しいですねそう考えるとこういう時代にラジオをするのって。
やっぱりフリートークでやる限界はありますよねそう考えるとね。
だから世代でヒット曲を出すのはすごく簡単なような気がするんですけど今。
やっぱ全世代でっていうのは難しいでしょうね。
ね。
団子三兄弟みたいなの出てくるのかな?
出てくるよ子供発やったら。
子供発ならね。
うん。
でも子供発って言っても子供の数少ないからね。
少ないからな。
で家族言うたらその子供の数だけ家族でしょ?
親の数というか。
親も言ったら少ないわけじゃないですか。
そうだね。
子供の数が少ないから。
それがあってきたら中年のコンテンツばっかりになるかもしれないですよ。
そうなってるじゃないですか。
再生産、再生産で。
しょうがないけどねそれはね。
ある程度予想はできてた内容ではありますけどね。
分かり合えないですねそうなってくるとね。
そうなんですよ。
で名人があんまり趣味がないんで名人の金星に触れるのってそんなないじゃないですか。
いやそんなことないですよ。
その僕の興味のあるものの中でね。
いやいやかんぽの話してくれたらほほーって思いますよ。
なんかほほーで終わりでしょ。
じゃあ俺も買うねんとはあまりならないね。
よーそんなポタベンよー買い張りますなーみたいな。
ぐらいのもんでしょ。
そうなんですよね。
だってたまにお邪魔するラジオショクトの漫画界でも若干低いもん。
誰が?私が?
名人。
それはそうですよ。
それはそうですよって開き直られて。
いやいやだって漫画そりゃ読まないですから。
でもうわーこんなに奥行きあるんだ漫画ってすげーなーってやっぱ思いますよ。
思ってないでしょ。
漫画の紹介と評価
ジャンル漫画とか。
思ってないでしょ。
放尿漫画とかなんとかカテゴリーがあるんですよね。
いやだからそれカテゴリーに関心してるだけで。
奥深いなーって。
そのカテゴリーに関心してるだけで別にその漫画買おうとか思ってないでしょ。
奥深い漫画なんか開拓するって年に2本か3本ぐらいかな。
自分で買ってっていうのは。
とりあえず大昔1回僕は漫画をおすすめして名人すごい気に入ってくれた漫画が1つあったんですよ。
広告の守護者ですか?
はい。広告の守護者。
でももう作者死んじゃったじゃないですか。
はい。
そんな広告の守護者難民の人たちのために出たと言われてる今ちょっと話題になってる漫画。
オルクセン王国史。
オルクセン?
オルクセン。
発音ちょっとイントネーション分かんないけど、オルクセン王国史。
広告の守護者気に入った名人だったら多分いけると思います。
これはいけると思いますよ。
めっちゃナロウっぽいじゃないですか。
ナロウっぽいっていうかほぼほぼナロウなんですけど。
でもナロウじゃないけどね。
これはね、今コミックスも3巻ぐらいまでいってるんですけど、なかなかいきますよ。
もう本格的な戦争漫画ですから。
広告の守護者で最後まで漫画のほうが届かなかった、いわゆるイチャラブ的な部分。
イチャラブ。はいはい。
原作ではイチャラブしてるんですよ。
あれだってバイの人だったんでしょ?
そう。だからどっちもいけるんですよ。
どっちもいけるんでしょ?
そうそう。原作では結構はべらかすんですけど、そこまで漫画がいかなかったんですけど、
このオルクセンのほうは結構しょっぱなから飛ばしてくれるんで。
しょっぱなからそんなエッチな描写があったりするってことなんですか?
エッチっていうかその3巻ぐらいで仲良くなるので。
結構広告の守護者でちょっと思いつけることができなかった人たちはこのオルクセンいっとけば。
なるほど。
これはなかなか戦争ものとしては名作になる予感がする。
完結すればいいですね。
すればね。
ただこれ描くのよっぽど大変だと思いますけどね。重厚すぎて。
でも銀河英雄伝まだ見切ってないんだ俺。見よう。
もしかするとね、完結したら銀河英雄伝に匹敵するかも。
マジで?この豚が?
オークやろ、オーク。
これオークなの?豚じゃん。
坂本さん豚にしたからこんな感じになるじゃん。
そう。
ちょっと金が湧いてるんやろ。
こっちがダークエルフね。
あー、エルフね。
エルフとかオークとかなんてもうちょっと。
その段階で僕もうお腹いっぱいに吸ってるんですけど。
これ我慢して乗り越えれば。
乗り越えれば。
僕もね、正直ね。
オークも。
絵柄でちょっとね、最初はごめんなさいって最初はちょっとしてたんですけど。
まあでもそんなのおもろいっていうか読んでみるかって言って読んだら、もう全巻揃ってました。
すごいな、これまでの常識を覆す重工戦記ロマン開館って書いてますよ。
めちゃめちゃしんどいよ。
しんどいの読むの?
いやだからその、しんどいっていうかもう戦記ものやから完全に。
重いな。
ただ戦記ものやけどイチャラブしてくれるんで。
イチャラブは俺いいわ。
イチャラブいいの?
いやこのイチャラブはね必要なのよ。
そうなの?男と男で?
そうなのよ。
なんかしんどいな、新たな扉を開かないといけないんですね僕もね。
だってこれ副タイトルがかっこいいでしょ。
野蛮なオークの国はいかにして平和なエルフの国を養うに至ったか。
重品してるってことじゃないですか。
そう。
ちょっと重いな。
まあ重いといえば重いですけど、ただ広告の視聴者読める人だったらいける。
広告の視聴者もちょっとえぐいっちゃえぐいところね。
あれもねちょっと好きぐらい激しいかもしれないけど。
なんか大昔ですね広告の視聴者ってね。
でも未だにやっぱり彷徨ってる人いるでしょ。
ああいるんだ。俺だけじゃないんだ。
そう。
やっぱあれに匹敵する戦記物ってなかなか漫画コミックスではないんですよやっぱりね。
いや僕もなんかよくわからんままに終わっちゃったのは、岡野玲子のお苗字がどうなったのかよくわかってないんですけど。
絵は綺麗やけどね。
絵は綺麗けどあれ夢枕幕の原作だから終わってるんでしょ?
多分。
出版社も変わってるはずなんですよあれお苗字も。
これよくわかんないね。
どうなったんだろう。
僕最近あの初めて知ったのがドラマで秘密が始まって原作も2やってるんやってようやく知りましたもん。
清水玲子さんの。
いやわからなかったですね。
今あのドラマやってますよ。
秘密。
見てない?もう終わったかな。
ザ・トップシークレット。
俺の原作はすごかったですよ。
超名作だと思いますけど。
でもまだやってますね。
これはね僕ね主人公はね絶対山田亮介にするべきやってずっと言い続けてたんですけど。
違うかったんですけど。
まあまあまあ全然いいんですけどね。
もう今となっては。
これもし知らないんだったらこのドラマ見てそれから原作読んだ方がいいですよ。
明治の好きそうな話ですよこれ。
好きそうな。
他に言うとちょっと未来になって人間の脳からその人の記憶を見ることができるような機械が発明されたんですよ。
で猟奇殺人の被害者の脳をひたすら見まくるっていう。
怖いな。
だから結構グロいミステリー。
いやさすがですねカンテレ頑張ってますねドラマ。
だからこれはね結構重厚なんで今更実写化かって思いましたけど。
いつぐらい前の小説なんですか?
いつぐらい前の原作?
いや漫画漫画これ。
漫画。
漫画ですよ。だってもう20年以上前ですよこれ。
めちゃめちゃ絵うまいですけどね。
もちろん清水さんですから。
白泉舎メロディー連載。
もうこの時代で言っても松倉明さんと総壁なぐらい線が綺麗な人でしょうこれ。
1999年から2012年まで連載され全12巻で完結。
結構長い間1年間1巻ぐらい進むっていう月刊誌か。
だからこれは本当にすごい漫画ですよ。ある意味。
よくよく描いたなっていうシーン山ほどありますからね。
なるほど。
結構どんでん返しとかいろいろあるんで。
あります。じゃあその2つは頑張って読んでみますよ。
オノクセンの方はこれはさすがに実写化は無理だと思いますけどアニメ化はね。
一体できると思いますし。
秘密の方はぜひ原作も読んでいただいて。
そうすると坂本さんと僕の出てくるショート動画がちょっとだけ一致する日が来るかもしれないですね。
そうそうそうそう。
そのために。
まあでも今更秘密をやるんだったら本当にあれですよね。
オフィス北極星も可能性あるかもしれないですね。
何でもありっちゃ何でもありですよ本当に。
ネタないんでしょどうせ。
だったら北極星でもいいやゴーでええやん。
坂井雅人でええやん。
坂井雅人何でもやるな。
はいということで今日は何でしょうね文化の断絶なのかな。
いや断絶なんかそのね断絶なのかな壁というかこの区分けというか。
なんか残念な実体のお話でしたけど。
いやある意味バビュールの塔みたいなもんですよこれ。
全員言葉が無理矢理変えられて。
ねえ。
っていう話でしょ。
これは幸せなのかどうなのか。
いやどうでしょうね。
共感できることが少なくなってるってことなんじゃないのか。
やっぱあれかなもうちょっとしたらやっぱりテレビは一家に一台って決めた方がいいのかもね。
いやそうですよ。
うん。
いや少なくとも嫁さんは今こういうコンテンツを見てるのねっていうの分かるように知っておいてもらわないと。
家族全員がスマホ見てるっていうのはね。
何見てるか分かんないもん隣の人が。
分かんないもんね。
ほんとにね。
うん。
もうなんか人のそのSNSとかYouTubeとか見るのちょっと怖いですもんね。
うん。
うかつうかつにこんな動画見てたのかみたいな。
そうそう。
だから竹宮慶子さんが昔あの寺へっていう漫画を書いて全ての人間の部屋にコンピューターがあって。
うん。
でコンピューターで管理されてるんですよ。
毎朝コンピューターの挨拶してコンピューターがその楽しい番組とか送ってくれて。
今じゃん。
そう。
寺へじゃん。
寺へなんですよね今の時代ってね。
あー怖い。
でその寺へって漫画の中ではちょっと大人になったらもう親とは別れさせられる。
うん。
もう今もそうじゃないですか。
そうやな。竹宮さん結構先機の目ありすぎたな。
うん。
早すぎたな。
最近ちょっとね某業界で言われるところの萩生元竹宮先生みたいなのがあるじゃないですか。
はい。
お互い本書き合って罵し合ったりとかしてね。
フフフ。
でやっぱファン同士もちょっとねいろいろあったりとかして。
うん。
でもどうしてもやっぱ萩生さんの方が若干上的な感じで言われること多いんですけど。
お寺へとかいろいろ私を月まで連れてってとかいろいろ見てるといやそんなことないんじゃないのかなって最近ちょっと思い始めましたね。
ね。でもそれ聞くと先機の目あったんだなーっていう気が。
そうですよ竹宮先生すごいですよ。もう成果台のあの学校長は辞めさせ、辞めさせちゃ、辞め張りましたけど。
フフフ。
またちょっとすごい漫画書いてほしいですね。変装局みたいな。
うーん。
うん。
まあコンテンツ進められたんで。
はい。ぜひこの2つは読んどいてください。
はい。わかりました。ドラマも見やすいだろうし。
まあ5巻ぐらいなんですね今のこのねあのオルクセン王国書。
いやこれコミックスはまだ3巻ぐらいですよ。
そうなんだ。
教説は5巻かな。
そうなんだ。
コミックスの方だけでいいですよ。あのだいたいそれでいいと思います。あのー小説はね読むのね結構あの疲れるというか。
疲れるでしょうねこの内容だったら。
めちゃめちゃ数字出てきますよ。
え、餃子1日3万個とかそんな感じ?
そう。また旅団とかそういうね高校の生活によく出てきたような言葉がいっぱい出てきます。
旅団と師団とどっちが上だったかなーみたいな。
うん。テンスラでは絶対出てこないからねそんな。
テンスラで旅団とか出てこないの?
出てこないよそんなの。何万人とかざっくりした数は出てくるけど。
わーみたいな。
そうそうそうその編成とか軍を編成するとか旅団とかそんな出てこないですよ。
だからこっちはまずねあの食料から入りますから。
あ、それ大事ね。平坦の方から入るね。
そう平坦の方から。
平坦の話するの大好きですよ僕。
そうだからほぼね3巻のうち2巻は平坦。
うん。
なぜかというと多くめっちゃ食うねん。
あーそうかそうか。
だから今までテンスラとかいろいろなろうで多くいっぱい出てきて戦ってたけど、
その多くの平坦っていうところをまず解決しに行ってるから。
すごいなー。
そっからやからもう大変なんですよ。
ほんと平坦と同時にトイレの問題もあるような気もしますね。
うん。そこら辺からもうちゃんと積み上げていってるので1巻2巻で。
なるほどー。
平坦で2巻使うって重いな。
大変だ。だからなんでこうなったかっていうのは要は要食うからっていうね。
おー。
うん。
分かりやすい。
だからぜひ。
はい。
現代のコンテンツ消費
残り読んどかないと時代に取り残されるから。
あーそうですか。分かりました。
ジェーンスーよりもこっちの方。
当たり前だよ。
当たり前でもないよ。
なるほどなー。
ジェーンスーって理中しとかなあかんの?
いやしとかないといいと思う今そんとこは。
でしょ?
女性は知ってると思いますよ多分。
ほんまか?
工場のお昼の食堂でジェーンスーなんて単語聞いたことないよ。
そういう場では言わないだけですって。
みんな知ってんの?ほんまは。
知ってると思いますよ。
分かりました。じゃあちょっとYouTubeでジェーンスーとかちょっと聞いてみます。
いやでもYouTubeは出てこないから多分切り抜きもされてないと思う。
だからそういうの多分ね嫌うような気がするな。リスナーの人も。
どこで聞いたらいいの?
分からない。どこでなんだろうな。
普通に聞いてて。
どこでジェーンスーって知るのかなあ。確かにそれ考えたこともなかった。
いやあなたはどこで知ってるのだから。
僕はラジオTBSのラジオでもともと相談は踊るとか生活は踊るとか。
誰かの会議が踊るのパチマみたいな。
怒られるよ。
いやいや会議は踊るのが古いやろどう考えたって。
いやいやそうだけど相談は踊るっていうコーナーをライムスター渡原のラジオのワンコーナーでやってたんです。
ジェーンスーは2011年くらいまで一般の企業に勤めてた人ですからね。
レミクシーとかでコラボ面白いねこの人みたいな。
ショーンみたいな。
え?ショーン?ショーン?K?
うん。
ショーンK?
うん。
ショーンK復活して頑張ってるらしいね。
いや俺逆にショーンの方が見たいわ。
見たいなあショーンKの今公演会一番見たいですよ。
でしょ?
めっちゃいい声で言ってくれるでしょ。
それだけでいいやんもう。
えーみなさんこんばんはーって言ったときにおーってなるんでしょう多分。
いやはっきり言うと俺出てくれたら票入れるよ。
そこは選挙に?
うん。
嘘っちょ?ほらっちょ?ほらっちょ党で?
いやいやもうええやんもう見栄えいい人の方が絶対トランプ相手でええって。
あ、それは首相にまでやらすってこと?
うん。
まあゼレンスキーも対外ですからねもともとはね。
絶対もう絶対やってもう外見やって今は。
外見?
うん。
中身なんか関係ないねんから。
じゃあ真次郎でいいじゃないですか。
持ってないやん。
持ってない?
なんかねツヤツヤしてないじゃないですか。
テカテカしてないやん。
おー。
格影的なあのテカテカしてる人がいいねん。
でも石原さんテカテカしてたよ。
誰?
石原さん。
いやあれはテカテカじゃないねんって。
ちょっとヌルヌルって感じなのかな。
そうそうもっとねもっとこうなんていうの。
もう不動産屋的な。
おー。
おっしゃおっしゃみたいな。
それは今いるのかなそんな人。
いないね。
ないね。
まあまあまあいいんですけどそれは。
はいはいはいはい。
もうぜひあのちょっとねあの接点を増やしていかないと。
ほんとね。
どうやって接点みんなで共有するのかっていうのはね。
うんうん。
ちょっとね見るものを共通化させていきたいですね我々の中だけでもねせめてね。
ということで文化の断絶の話なのかな今日はな。
まあ断絶かな。
うーん分裂分断。
分断でしょうね。
分断でしょうね。
うん。
まあオークとエルフ見てみよう。
うんぜひ。
それではみなさんおやすみなさいさよなら。
さよなら。
