イベントの開催
どうもみなさんこんばんは、東横名人です。本日は9月16日、土曜日にお届けしております。お相手は、私、東横名人と、今日は長野からこの方です。
はい、こんばんは、坂本です。
今日は、イベントの日だったんですよ。
はい。
はい。Amazonプロダクツ遊びのラジオさん、東横社外プレゼンツ僕は怖くない、で、ノギツRさんラジオの会談とネットラジオの歴史とこれからというタイトルで。
えらい大層なタイトルつけましたよね。
シンポジウム的な感じだったでしょ。
なんか一瞬、自分が文化人になったような気がしましたよ。
ちょっと思いました?
うん。
うーん。
まあ実際、そんな大小のことは全くしゃべってないんですけど。
いやいや、そんなことないと思いますよ。
会談の話は結構文献としていいんじゃないかっていうことは、最後リップサービスかもしれないけど、ロフトブローナイン渋谷の店長さんは、ぜひアーカイブ配信残してくださいって言われましたから。
資料的価値があるはずですって言ってくれたんで。
全くないと思いますけど。
まあでも確かに、今日のイベントの中でもね、もしかしたら遅れたかもしれないですけど。
イベントの前かな?
要は昔のいろんなプロバイダーとかそういったものがどんどんなくなって、人々のブログであったりとか、そういったものが消えていってるわけじゃないですか。
もう検索しても昔のものが引っかかさないと。
そうなんだよ。
さっさとジオシティーズ問題のことはみんな相談に行けってなってたと思うんだよ今日の話が。
だからそこにはおそらくものすごい昔のブログって結構皆さんお金とか相談儲ける以前に、自分の知識を誰かに伝えたいっていう気持ちからものすごく詳しいのを書いてた人たちがたくさんいらっしゃったのに、それがサイト閉鎖っていうことで。
どうしてもお金儲けの方に行っちゃうんで、アフェリエイトだ、ブログだってなっちゃうとちょっとぼやけてきちゃうんで、そういう意味では僕らのホームページに近い感じでネットラジオってやってたんだなっていうのがなんとなく古き良きネットなのかなっていう気は。
今回その怪談の歴史についてちょっと吉田さんとほぼ二人で喋ってた感じになりましたけど、いざ実際その怪談の歴史っていうのをネットで調べようと思っても出てこないですよね具体的に。
大昔はありますよ、江戸時代はこういう怪談があったとか。
それとは全く別に今日ちょっとあまり時間がないと思ってたんであまり話さなかったですけど、その当時の花野二十四年組って言われてる漫画、少女漫画家の人たち、特に山岸亮子さんとかが実話怪談を自分の漫画の中で発表し始めて、結構その漫画の中でそういう実話怪談があったりとか、
今日話したように素人が関西テレビで百問流れたり喋ったりとか、ミュージシャンのファンの人たちはかぐや姫だったりそういう人たちにラジオで葉書きでこんなこういう話がありましたっていうのをいろんなところからそういう素人というかアマチュアのこういう話が集まってきたそういった感じで今の実話怪談の流線につながってくるような歴史の話を
いざまとめサイトみたいなものがあるのかなと思ってたら、ないんですよね、その怪談、昭和から平成にかけての怪談の歴史的なものってあんまり、本当に僕なんかも端っこの方にいた人間としてのあれですけど、記憶の中でちょっとずつ思い出して喋るくらいしかなくて
これがまた年数経ったらね、なんかまた変なバイアスがかかって、いや俺は中国人何百人殺したやつが、そういうバイアスがかかっちゃうかもしれないし、そういう風にちょっとこのタイミングで入れているとしたらよかったかもしれないな
まあ僕もね、もしかしたらこの56という年齢なんで、あと20年もしたら、俺生き人形見たとか言い始めるかもしれないから、もう分からへんからね自分のその記憶、人間って都合のいいように記憶作り変えるんで、自分の中では嘘を言ってるつもりは全くないんだけど
読まれて思って言ってるだけ
山の牧場に行きましたよ、行きましたけど別にそこで何かあったわけじゃないけど、20年後くらいは分からへんもんね
何か俺見たとか言いそう
山の牧場で何か見たとか言いそうじゃないですか、僕
語り部として
怪談師としてね
だからそういう自分を信用できないので、どっかに残しておきたいっていうのはあったりするんですけど、本当にサブカルの歴史って意外と誰かがまとめないとないんで
それでは本当にネットラジオの歴史もポッドキャストに繋がるまでっていうところは、半分おべっかかもしれないけど、やってよかったなって素直に思いました
オタクなんかは結構皆さん歴史オタクっていうのが
語り自己言及できない人たちですから
あの人が最初のオタクって言葉を使い始めて、このアニメがあってみたいなのを結構いろんなところでやってるんで、調べると出てくるじゃないですか
全日本サブカル誌とかってNHKもやってくれましたからね
そういうのはあるんですけどね、本当にね怪談っていうことに関して言うと
講談師の歴史とか
そう、講談師の歴史はなんかあるんですよ
まあせいぜいさっき言ったオカルトブームから稲川隼士あたりとかは出てくるんですけど、その稲川隼士以降の怪談史
そう、怪談史に繋がる流れがね
今の実は怪談の流れ、そういう流れをここで僕も吉田さんにいろいろ今の怪談事情みたいなのを聞きたいなと
で今日わざわざやってきたんですけど、舞台上でね、喋りながらですけど吉田さんからそういった話も聞けたし
やっぱりその業界全体のことを考えてる、まあ本人は考えてないと言ってましたけど
いや考えてることは思いますよ
範囲が大きくなって
人が広がったら相対的に自分が大きくなってるから
そうそうそう、だからその広がるのは大歓迎だと、そういうのを考えて
ある意味僕はそういう、まあ野心とまで言わないですけど、ちゃんとその利益をちゃんと求めて
僕らほら、ある意味利益求めない代わりに責任も持たないという人たちじゃないですか
NPO法人でもないですよね
はいはい、だからちゃんとそういう、やっぱりある程度その利益なり何なり自分に利益があるように動いてる人っていうのは尊敬はしてるんです、やっぱり
そうです
そういう部分ではね、だからそういった意味も含めて、ある程度自分の中で
今あの、僕がね、昔ネトラジで、あの凌介のちょっと怖い話みたいなことを喋ってたことを知っておられる方もたまにおられるんですけど
まあ吉田さんとかもそうなんですけど、あの時代から今の話をずっと今日してもらって
ちょっとやるタイミング早すぎたかもしれない
早すぎたかもしれない、確かに
ちょっとさ、高段子って名乗ってたかもしれないですね
高段子じゃない、階段子
階段子ですね
いやでも、あの、その、もちろんね、その階段子で食べできる方法そんなにパワーも大きくないし
簡単な世界ではないとは言ってはりましたけど、ただやっぱりあの、この1、2年でその階段子としてデビューっていうかスタートされた若い人たちは
あの、ちゃんとお金が入るようなシステムはもうすでに
まあ投げ線のシステムがあるから
そうそう
強いんですよね
できてるよっていう話を聞いた時にはちょっとうっとんなりましたね
いや、ほんとそういう話を聞けて
今日はこの新宿の菓子会議室でね
懇親会というテーマでやって
で皆さん帰ってもらった、演者の人もみんな帰った中で坂本さん残して
おい坂本
今から撮るぞと
あの撮るぞとの前に
まずこの会議室の机の配置を現状復帰するためだから
そうしょうがない、それもしょうがない
やってって言ってやりながら今坂本さんを残して
今から長野に帰るんですけど
ネットラジオの歴史と怪談
帰る男をね
みんながこいつまた撮れって言うねみたいな
ほんとにやってますからね
あなたはもうすぐ近くに家があるんでしょうけど
はい、申し訳ない
ということで今日はこの新宿の菓子会議室をお届けします
はい、ということでイベントの日替えの際にどうしてもなっちゃうんだけど
ちょっとね、やっぱりこの東郷の菓子の会と
アマプロって元々付き合いが深くて
関東ネットラジオリンクっていうのがあってたなっていうテーマで話しましたけど
若い時期に付き合っててよかったねって寒木真さんが
最近のアマプロの放送で言ってたんですよ
仲良くしててよかったみたいな
誰と?
吉田さんと
あーはいはいはい
そうじゃないより出てくれないよねこんなものみたいな
話の話もあったし
関西でネットラジオをあの当時やってた人あるあるですよね
あるある
友達やねん俺
中村さんとみたいなね
あともう一個指摘受けたのは東郷菓子の会のリスナーさんと話してて
脱ぎ継ぎ聞きました
この前の木崎子のキャンプ収録での怖い話
あんなに合図強いつって海外聞いて初めてですって言われて
だからね僕も吉田さんにも生まれたじゃないですか
会談っていうのは演者もそうですけど
お客さんの協力が不可欠なエンターテイメントなんですよ
お客さんの協力性あればどんな人でも喋れる
その敷居の良さが会談の素晴らしさだって言ってるのに
チャチャを入れるのが大好きなのかな
いやめっちゃ反省して
ただああいうのって入れすぎやなっていうのは分かってたから
編集で極力切ったんですよ
僕のモチベーションが下がるのが分かってて
もう女もお前と会談のリドット撮るかみたいな
分かりました
だからカットしてカットして
これだったらまだ効くに耐えれるかなっていうレベルまでやったつもりだったけど
それでも
あんなに会談で相槌打つんですねって
リスナーさんに言われて
吉田さんも言ってましたよね
今まで色んなとこで怖い話したけど
一番嫌だったのが
横に座ってた人の相槌って
それね
悪気はないんですよ多分
そう悪気ないからよく困る
悪たち悪いっていうね
いや本当にそうですね
あとはネットラジオの歴史の話を散々して
やっぱりというか
資料作りと自己反省
クイズをやったじゃないですか
北方建造クイズね
そう北方建造クイズ
これ気になる人はぜひ配信を見てない人は
配信見ていただきたいなと思うんですけど
あれもほんと3本やる予定だったんですけど
気がついたらあれもう予定終了20分前だみたいな感じになってたんで
だから僕が言ったじゃないですか
絶対これは時間が足りなくなるよと
やっぱり君の歴史パートねっていう
まあ対策でしたからねある意味
いやだから分かってますよ
こんな資料作ったら絶対喋りたくなるやろな
だから僕の階段
僕とヨシヤさんの階段の話も
すごく短く終わらせたはずなんですよ
いやそうびっくりするぐらい
1時間喋ってもよかったのにって思って
1時間喋ってたらもう終わってたやろ
階段と歴史で終了やんか
そうネットラジオどこみたいな感じになったんでね
やっぱりね消化不良じゃないけど
もうちょっとサブカルと
ラジオっていうテーマでは
話したかったなーっていうのは
あっまだ?
あんだけ喋っといてまだ喋り足りませんでした
いえいえみなさんもっと失礼だし
言っときますけど今回のイベントは
あくまで
天プロと
トウモロカさんにゲストとして
呼ばれた立場
だったじゃないですか最初
なのかな?
主催じゃないでしょ
声かけしたのも向こうでしょ
そう天プロから来ますから
いやだから僕ね配信の
あれも聞いてないし
実際聞く機能ないんですけど怖いから
聞いてよ
ほぼほぼ前半
僕と吉田さんしか喋ってないと思います
怪談のパートは
まあまあそうですよ
それも7-3ぐらいで俺かなっていうぐらい
7-3ってことではないな
ロング対オンの
ほぼほぼ僕は
天プロさんの声を聞いてないからね
怪談の時
それはもうお約束で
分かってましたからね
だから後半はきっと
名人がお二人に振ってくれるんだろう
うん
思ってましたけど
まあ気持ちよく喋ってましたね
はい
いやでも
いや分かりますよ
名人の売られたスライド
うちの会社ではちょっと
見ることのないぐらい
できのよさがあって
あれでって
うちの会社にディスりましたね
イベントの成功
パワーポイントに時間かけるなって
言われてるんで
パワーポイントにしれえみたいな
まあでもほんとにあんだけの資料作ったら
それ喋りたくなるやろなっていうのが
分かってたんで始まる前に
分かってるなお前
かかりすぎんだよ
今日は6人おるんやぞ
言ったじゃないですか
であれですよ
であれですよ
であれですよ
もう最後のアマポロの北方建造クイズコーナー
時間がないのでまた今度
で3問用意して
2問かな1問かなどうしようかな
みたいな
北方建造クイズ光ってましたけどね
いや僕は絶対に
うん
答え3つとも並べてくるって思ったんすよ
そうでしょ
そうそうそう
やっぱりそれどっちかなっていう
探り入れるところが
面白いんだろうなっていうのは
北方建造
いや今読むと
うん
そんなに変なこと言ってないんすよ
変なこと言ってんけど
変なこと言ってないけどずれてるな確かに
いやなんかね
今日のねペニスがTさん
どうしたらいいですかとか
彼女のパンディ盗んでしまったんですけど
どうしたらいいんですかって
僕らは北方建造の答えを想像して
はいはい
頭に被るとかそういうのをやってたんですけど
取ってみたら
しまったものはしょうがないだろう
俺だって女の毛が大好きだみたいな
訳の分からない答えで
俺も女の毛をむしるよみたいな
あまりのデタバレになるんでね
だからなんやねんみたいな
だからなんやねん
本当に
あんなの中学高校の頃のホットドックプレスで
なんか今日
家に帰って本棚に並んでる三国誌
どうしようかなって思いましたもんね
アハハハハ
これもイマジネーションで書いてますからね
北方先生は
ある意味
あれほんまに北方建造?北方プロじゃないの
いやいや
斎藤高雄プロ
そうそう石川となんかもう
長井郷プロみたいな感じじゃないの
本当に北方さんお得意の万年筆で書いてるよ
サングラスかけながら
どこの部分書くんだろうね
その場合
北方プロがやってた場合
いやあの万年筆で
ペニスがね
みたいなことを書くんでしょ
あの当時まだあの三国誌とか中国系で
言ってないんで
あの夜はどうたらこうたらとか
やたらのプロボクサーくずりの男が出てきて
みたいな
ファードボールばっかり書いてたじゃないですか
でまあ
僕らのお約束として
借金してても倉庫に行くんでしょ
みたいな感じだったのに
意外と読んだら長文で
原稿用紙あれ3枚ぐらいありましたよ
下手したら
でこうこうと
なんかもう
今やったら延長するやろ
みたいなことをバンバン書いてるっていう
まあそんな
北方建造クイズもあり
あり良かったね
あれ今日のメインでも良かったな
メインでも良かったですよ
ネットラジオの歴史聞き飽きてもうええわ
いやいやほんと
今回ハッシュタグで
ネットラジオ老害って言ったんで
開き直るしかなかったんですけど
まあ老害ですもんね
老害でしかないですよ
今のポッドキャストに対して
悪態をつくっていうね
悪態ついてないよ
羨ましいなひぃーって感じかな
妬みやね
悪態っていうよりは
まあそういうラジオじゃないですかもともと
まあね
まあね
あと人数も
意外と
結構埋まってましたね
いい感じの
埋まり具合
いい感じの埋まり具合
じゃなかったですか
あんまりよく分かんなかったんですよ
あのキャッパって何人ぐらいがいいの
100人ぐらい行けるんですよ
詰めればね
机とか全部なくしてバーって詰めれば
だから適度な
ディスタンスが頼もてながら
適度に
身動きも取りやすいし
どっかの武道館のライブ行って
みたいな感じでも全然ないんで
赤字にはならなかった
赤字にはたぶんなってないと思います
あの配信もあるんで
じゃあいいんじゃないかな
最悪明治と2人で
接班するって言ってましたからね
だから前の日にも
いくら持って行ったらいいのって
聞いてましたから
20万ぐらい持って行ったら足りんのかな
言いながらもまるで
機材確認に
今週も行ってたんですけど
いくらでしたっけ
確認したら
この値段で合ってるんですね
検証できてたんですけど
配信なかったらちょっとやばかったかもしれないですね
でもやっぱり
ああいう渋谷
これはあのね
真ん中で道玄坂で
しかも地下とか
7階8階じゃなくて1階じゃないですか
だから最初行った時に
ここ箱台いくらとって
このスタッフ
一人じゃないからスタッフだって
いくらかかるんやろって
逆に心配になりました
自分がこれ箱の経営者だったらどうするやろなっていう
スタッフ まあそうですね
スタッフ 昼間はね意外と安いんですよ
夜は高いんですよね
スタッフ うん
それにしてもですよ本当に
ああいう箱を
もちろんね
箱芸とかいろいろいろなとこで箱をね
やっておられる方
僕らもどっちかっていうと借りる方なんで
あんまり気にしたことないけど
経営するって言いざなったら
大変やろなと
スタッフ まあでもブランド力でしょうね
ああはいはい
スタッフ だってロフトでやったよって言ったらやっぱり
スタッフ 王ってなるじゃないですか
サブカルの人は
スタッフ 長野に帰って長野の人に
スタッフ ロフト?黄色いとこやろ
スタッフ 何買いに行ったみたいな
スタッフ 話になるじゃないですか
スタッフ まあだから本当に
スタッフ サブカル界隈でっていう話
スタッフ そうですね
スタッフ まあでも何の考えもなかったね
スタッフ ああそう
スタッフ まああとは坂本さんが
スタッフ 緊張したか緊張してないかっていうと
スタッフ 僕も坂本さんも
スタッフ 全然緊張はしなかったのは
スタッフ 緊張どころか眠気と戦うのが大変でした
スタッフ まあ朝早かったですかね
スタッフ 朝3時に来ましたからね
スタッフ 朝3時に起きて
スタッフ 仮眠取って来て
スタッフ 集合時間になっても来ないから
スタッフ どうなったねって思って
スタッフ ずっと電話してたら
スタッフ なんかそもそもてっきり
スタッフ ロフトのイメージって地下か上にあるのかな
スタッフ 思ったんですよね
まさかそんな1階の外から見えるところに見える
スタッフ そうそう
スタッフ ロフト内に渋谷って
スタッフ 僕ねずっとロフト内って
スタッフ 旧回にあるもんやと思ってたんですよ
あっ違うんですよ
スタッフ 違うんですね
平和とかピースとかっていうので救助みたいな
スタッフ その内なの
スタッフ 意識の高い箱やったな
スタッフ ジャンボ内とか
スタッフ そういうなんか
スタッフ すごいサブカル的な内かな
でもないみたいですよ
スタッフ そういいのそんなとこで
スタッフ 意識の低いラジオが
意識低いよね
スタッフ 今時のポッドキャストにしたら
特に今日の三つ話
スタッフ うん
三つ話で中盛り入れちゃいますけど
スタッフ 入れますけど
意識低いよ相当
政治的主張なんて全くないでしょ
スタッフ インボイスの話は今日しましたけど
インボイス反対って
インボイス反対ってみんな言ってましたけど
スタッフ そうね
それだけですから
自分の身に振りかかるから
スタッフ まあね
スタッフ それだけで
スタッフ 人前でしゃべることも
スタッフ これだけの都市化されてくると
スタッフ 会社でもいろんなところであるんで
スタッフ 緊張とかそういうのは全くなかったんですけど
スタッフ それよりもやっぱり
スタッフ 皆さん来ていただいた方
スタッフ 配信聞いていただいた方に
スタッフ 楽しんでいただけるのかな
スタッフ この内容でっていう
スタッフ そっちの心配をずっとしてました
スタッフ 笑いとれてんのかなっていう
スタッフ それもねよくわからなかった
スタッフ やっぱ暗いから顔がわからないし
スタッフ 時もあるし
スタッフ そもそも名人は
スタッフ まあそこそこ顔が繋がってるんでしょうけど
スタッフ 僕今日
スタッフ 吉田さんもアマゾン
スタッフ プロダクツの人たちも初めてですからね
スタッフ そう僕も吉田さんは初めてですし
スタッフ うん
スタッフ 腕川さんは僕は会ってるんですけど
スタッフ 向こうは認識してなかった
スタッフ うん
スタッフ そんな人と初めての舞台で
スタッフ 駆け合いしろって言われても
スタッフ それはなかなか難しいでしょ
スタッフ 喋ってて
スタッフ 後半はそんなに言うほど
スタッフ 喋ってないんですけど
パワーポイントの注目
スタッフ 前半の階段パートで
スタッフ 喋ってて思ったのは
スタッフ 吉田さんは離れしてるなって
スタッフ いやだってもう
スタッフ 毎日この三連休
スタッフ 毎日出ますからね多分
スタッフ そんなに言うほど儲からないのにね
スタッフ イベント
スタッフ イベントって
スタッフ まあまあ安定感があるから
スタッフ 呼ばれるんでしょうね
スタッフ 毎週のようにイベント呼ばれてるじゃないですか
スタッフ まあもちろんね
スタッフ 階段って言えば今吉田さん
スタッフ っていう国になるんで
スタッフ どうしてもそうなるんでしょうけど
スタッフ まあ呼んでる方もねやっぱり
スタッフ 吉田さんのネームバリューとか吉田さんの知識とか
スタッフ いろんなものがやっぱりね求めてるんで
スタッフ そうなるんでしょうけど
スタッフ 別に一回出たからってね
スタッフ 何十万ももらえるわけではないでしょうし
スタッフ 全部差し上げますって感じですけどね
スタッフ うんまあどっちかというと
スタッフ 吉田さんが一年目のやつギャラ一緒みたいなこと見てました
スタッフ ああそう
スタッフ 配信の場合そうなんですってね
スタッフ 確かにあだまかすになるし
スタッフ だからオファーする
スタッフ 箱側がオファーして
スタッフ それぞれ分からないようにギャラ交渉してたら
スタッフ 多分何倍も
緊張と楽しみ
スタッフ 差はつけられるんでしょうけど
スタッフ まあね
スタッフ そんなにこうイベントやって
スタッフ 数千人とか集まるんだってまた別だけど
スタッフ そこまでいくとね
スタッフ うんね
スタッフ 数十とか百とかぐらいやから
スタッフ 数千人集まるには多分間にプロモーター入ってると思う
スタッフ そうですよね
スタッフ いや本当に参加していただいて
スタッフ うん
スタッフ 呼んでいただいてありがたかったな
スタッフ はいはい
スタッフ 女のちょっとしゃべりすぎとか
スタッフ ここらのしゃべりすぎとか
スタッフ 名刺のしゃべりすぎとか横に置いといても
スタッフ まああの
スタッフ 意味はすごいあったな
スタッフ あのスライドもよくできてたと思うし
スタッフ うまいことまとめあったな
スタッフ そういう力はね
スタッフ うん
イベントの盛り上がり
スタッフ ふんわりとしてまとめてくれたなっていうのがあったんで
スタッフ あなたのスライドも含めてね
スタッフ うん
スタッフ そこは褒めてやるよ
スタッフ ありがとうございます
スタッフ 大事じゃないけど
スタッフ 褒めてやる
スタッフ 配信見てない人はお金儲けたいわけではないんで
スタッフ うん
スタッフ 本当に見てもらったら
スタッフ まあ言うても僕らね
スタッフ 二十年間ってか頭からはずれると
スタッフ 二十年なんですけど
スタッフ 流量でこうお客さん呼んでやるイベントって
スタッフ 初めてだったんですよね
スタッフ まあね
スタッフ うん
スタッフ 基本的にこういうのって持ち出しっていうイメージしかなかった
スタッフ うん
スタッフ ありがとうございます
スタッフ ただでできるっていうのは
スタッフ うん
スタッフ たぶん今のたぶん大丈夫なはずなんですけど
スタッフ うん
スタッフ まあよかったなっていうところと
スタッフ まあ顔出しで配信するとか
スタッフ マスクしてちょっと応助業の悪いところ見せてますけど
スタッフ うん
スタッフ なんか開き直ったんですか
スタッフ いやーやっぱりもうなんか顔出しとく
スタッフ ありがとなっていう
スタッフ ここで顔出すんやったらもうYouTubeでええやん
スタッフ いやいやいやそれはやっぱり
スタッフ うん
スタッフ 違うそれは違うんだ
スタッフ 違うと思うな
スタッフ 写真撮影オッケーですってしちゃったので
スタッフ うん
スタッフ まあまあもういいやついとまれてるんやからもういいよって
スタッフ 腹くぐったんですけど
スタッフ 坂本さんはマスクつけられてましたけど
スタッフ うん
スタッフ いやそりゃそうでしょ
スタッフ えっそうなの
スタッフ そりゃそうでしょ
スタッフ 会社バレーみたいな
スタッフ いや会社バレーより何よりも
スタッフ そんな人前にさらせられるほどの顔じゃないっていう
スタッフ いやいやいや
スタッフ そうなんだ
スタッフ うん
スタッフ ジャンボコンサーでよかったな
スタッフ まあ
スタッフ だってここでさらすんだったら
スタッフ 確かにそうだ
スタッフ じゃあ今度からマスクをつけて
スタッフ YouTubeでいいじゃんって話
スタッフ いやいやいやそうね
スタッフ 今のみんなハート強いね
スタッフ そういう意味ではね
スタッフ そうですねだから今日も
スタッフ うん スタッフ 終わってから結構声をかけられたんですけど
スタッフ うん スタッフ まあ初めて坂本さんの
スタッフ 姿を見ましたっていう
スタッフ 方結構おられて
スタッフ イメージ通りでしたっていう方と
スタッフ うん スタッフ いや全然違いました
スタッフ っていう方だからみんなそれぞれ
スタッフ 僕の声から想像してるんですね
スタッフ あるんですよね スタッフ あるんですよ
スタッフ だからそういう意味でいくとやっぱり
スタッフ ネットラジオっていうのはラノベじゃないんですよね
スタッフ ラノベってあの最初から
スタッフ 主人公のイラストが書いてあるじゃないですか
スタッフ これやでこれやでって スタッフ これをイメージさせて
スタッフ うん スタッフ 頭ん中で動かせよ
スタッフ っていうのがラノベじゃないですかね
スタッフ うん スタッフ なんかそういうのに比べると
スタッフ あのあくまで声から
スタッフ うん スタッフ もちろん昔からのリスナーは
スタッフ 痩せましたねっていう
スタッフ 大丈夫ですかっていう身体の
スタッフ 診癖をしてくれるんですけど
スタッフ 本当にあの皆さんいろんなイメージ持って
スタッフ あの会いに来てくれたんで
スタッフ うん スタッフ 結構ねやっぱり
スタッフ あの人それぞれこの声から
スタッフ うん スタッフ 坂本っていう
スタッフ イメージが違うんだろうなっていう
再雇用と将来の悩み
スタッフ うん スタッフ まあ名人はほぼほぼ合ってたらしいんですけど
スタッフ ああそうですか 一言もみんな言ってくれないんで
スタッフ 名人はそのままでした
スタッフ えっ なんか
スタッフ 共闘性的な感じみたいな
スタッフ なんかあるんでしょうね
スタッフ だいたいいつも髪の毛薄い話とか
スタッフ 眼鏡かけてるとかなんかいろいろ
スタッフ 結構そのまあ
スタッフ 良くないんでしょうけど外見的な話もするじゃないですか
スタッフ ラジオの中で だからそういうので
スタッフ だいたいイメージが出来上がってたんですよね
スタッフ ああそうなんだ スタッフ まあ川もほら
スタッフ 名人はなんで名人ってなったかみたいな
スタッフ ああはいはいはい
スタッフ 将棋のね 名人からとか
スタッフ だからイメージが付きやすいんじゃないですか
スタッフ 名人って言うぐらいだから
スタッフ 眼鏡かけてこんな感じでみたいな
スタッフ 僕の場合は分からないんでしょうね
スタッフ やっぱりね
スタッフ 年齢は56って言ってるけど
スタッフ やってることはどう見ても
スタッフ オッサンじゃないしなみたいな
スタッフ 感じなんで いや本当にでも
スタッフ 本当にねやっぱり
スタッフ 今日その
スタッフ 私 なぜイベント
スタッフ 自体が本当に久しぶりなんで
スタッフ イニシアルGの配布会
スタッフ 以来ですっていう方が
スタッフ そうですね何人もいらっしゃいましたね
スタッフ 17年ぶり
スタッフ なんかそんな感じで
スタッフ もうなんか会う人会う人が
スタッフ お互い歳とりましたね
スタッフ みたいな
スタッフ いやでもこれはやっぱり長くやってたからこその
スタッフ 素敵なことですよ
スタッフ なんか一緒に歳を重ねてるっていうのは
スタッフ はいはいはい
スタッフ そうですね
スタッフ まあ無事というか
スタッフ 生きて生きて
スタッフ 生きて会えましたね
スタッフ もう一回今度次のイベントで会えるか
スタッフ とか分からんけどみたいな
スタッフ いくつの年齢
スタッフ 70、80とかいう意味だったら分かるけど
スタッフ いやだって前回のイベントから
スタッフ 17年とか16年とかそれぐらい
スタッフ かかってるもう半身の優勝と
スタッフ 英勝は変わらないですよ
スタッフ そうだから次の優勝いつだよねって話になったら
スタッフ そうなっちゃうじゃないですかね
スタッフ そうならないためにもまた次のイベントをぜひね
スタッフ そうですね今度は
スタッフ ラジオ食堂と
スタッフ どういう形になるか分からないけど
スタッフ せめて3年以内には
スタッフ まあまあ来年やりますよ早めに
スタッフ もう本当に
スタッフ 皆さん元気なうちにやっぱりもう
スタッフ あっとかなあかんなって
スタッフ そうなんですよ僕ももう誕生日この前迎えて
スタッフ 47になったんですけど
スタッフ 全然僕また
スタッフ 人生半分かなと思ったら
スタッフ 半分超えてたんだなと思って
スタッフ いつまで生きるか分からないですよ
スタッフ 人生80年って言いますけど
スタッフ 実際元気よくっていうこと考えると
スタッフ やっぱ70でしょ
スタッフ そうそれ考えたらもう全然
スタッフ 時間ないわって思って
スタッフ あと元気よくいろいろできる
スタッフ そのまあ年齢
スタッフ って考えると
スタッフ 20年ってとこですよ
スタッフ 稼働できるのはね
スタッフ うん本当に好きなことできるっていうのは
スタッフ いやそう考えると
スタッフ もうちょっと大事に1日1日
スタッフ 過ごさんとダメだなあって思いながら
次のイベントを楽しみに
スタッフ 昨日の夜は
スタッフ ちょっと寝ましたね
スタッフ 寝たんや
スタッフ いやあ
スタッフ すいません
スタッフ いやでも準備してたんでね
スタッフ 日曜3時半ぐらいから
スタッフ そこはでも本当に40代は
スタッフ それでもまだ余裕はありましたよ
スタッフ あっそう
スタッフ じゃ頑張ろうもうちょっと
スタッフ 5週
スタッフ 後半に入ってくると
スタッフ 本当に定年っていうのがはっきり見えてくるじゃないですか
スタッフ カウントダウンですからね
スタッフ カウントダウンもちろん今の世の中ね
スタッフ 皆さんご存知のように再雇用で
スタッフ しかも70まで働かせようとしてる
スタッフ 国なので下手したら
スタッフ 70まで再雇用が伸びそうなんですけど
スタッフ そうなるとね全然また
スタッフ 変わるんですけど
スタッフ それにしたってやっぱり
スタッフ マラソンでいうと
スタッフ 競技場入ってきてる
スタッフ 残りねゴール見えてあと1週
スタッフ やっぱりねそうなるとね
スタッフ あの
スタッフ 自分の体力と
スタッフ その残りの1週
スタッフ いろいろ考えますよ
スタッフ でやりたいこと
スタッフ そうですよね
スタッフ だから再雇用も含めて
スタッフ 本当に再雇用で65、70まで働くのかとか
スタッフ かといって
スタッフ 例えば60で辞めて
スタッフ 年金を65でもらうとして
スタッフ それで
スタッフ 安心して
スタッフ 万が一
スタッフ 90まで来たらどうするとか
スタッフ 笑
スタッフ 子供にもいろいろ考えますからね
スタッフ そういろいろ本当に考えるんですよ
スタッフ そんなに比べたら
スタッフ イベントで緊張するわけないよね
スタッフ 確かに確かに
スタッフ 本当にいろいろ考えますね
スタッフ だから本当に
スタッフ 次のイベントに来て会えたらいいですね
スタッフ 結構誠実に
スタッフ 同年代の人とは
スタッフ 言いましたね
スタッフ 今後に年を重ねてきたからこそ
スタッフ この感覚なんですよね
スタッフ ですね
スタッフ 本当に
スタッフ 僕ね正直なところ言うと
スタッフ もういつ辞めてもいいと思ってるんですよ
スタッフ もう名人がしんどいって思ったら
スタッフ 辞めたらいいと思ってるし
スタッフ 例えば名人の環境が変わったりとかして
スタッフ 毎週毎日上げるの無理だって言ったら
スタッフ 月に1回とか2ヶ月に1回になりますよ
スタッフ それはそれで全然いいと思ってるし
スタッフ 別に僕は無理やり毎週やれとは
スタッフ 全然思ってないんですけど
スタッフ 今日そういう
スタッフ ヘビーリスナーというか
スタッフ 子さんのリスナーの人たちと
スタッフ いろいろ喋ると
スタッフ ちょっと責任があるなって
スタッフ 勝手にやってきたものの
スタッフ 勝手にやってきたものの
スタッフ それを生活リズムというか
スタッフ そういう中に
スタッフ 落とし込んできたというかね
スタッフ そういうのにしてきた
スタッフ だからお金もらってないから
スタッフ 別に責任ないっていう風に
スタッフ 常々言ってはいますけど
スタッフ ただ作品を発表してるというか
スタッフ 曲がりなりにもね
スタッフ 曲がりなりにもね
スタッフ だからよく言うように
スタッフ 作品発表してる以上は
スタッフ 金もらってなくても
スタッフ 批判とか批評は
スタッフ それを受けるのは当然やと思ってるんですけど
スタッフ やっぱり勝手にやめるっていうのも
スタッフ なかなか
スタッフ かといってやめていいですかって
スタッフ 聞いていいよって
スタッフ 手続きもないですけど
スタッフ 手続きもないんだけど
スタッフ それも勝手にこっちが思ってるだけですけど
スタッフ もうちょっと続けなあかんのかな
スタッフ っていう風には思いますよね
スタッフ このイベントでやると
スタッフ 実際にサガモスさんの年齢を考えると
スタッフ どこまでサガモスさんやってくれるのかな
スタッフ っていうのをいつも思いながら
スタッフ 僕は基本的に
スタッフ 病気したら終わりやなっていう風に
スタッフ もちろん思ってるんですよ
スタッフ だから自分の年齢のことも
スタッフ 考えたりとかすると
スタッフ もっといろいろ考えないといけないな
スタッフ っていうのもあるし
スタッフ だらだらやるよりも
スタッフ 何かちょっと
スタッフ 一旦区切り
スタッフ イベントとかあったら
スタッフ 目に張りやすくんで
スタッフ やってよかったです
スタッフ 逆にね
スタッフ 僕が勝手に自分で60の壁って言ってるんですけど
スタッフ 60超えて2人で70くらいでやってたら
スタッフ 多分死ぬまでやると思いますね
スタッフ そうですよね
スタッフ それはめちゃくちゃ奥さんに言われてますよ
スタッフ うん
スタッフ 80くらいまでやるんでしょ
スタッフ いや俺はいけるかもしれんけど
スタッフ 坂本さん無理ちゃうかみたいな
スタッフ 多分そうなるともう
スタッフ 老後のライフワーク的になってるんでしょう
スタッフ 毎日毎日30分更新みたいなね
スタッフ 逆にね
スタッフ 逆に年齢が
スタッフ 頻度上がってるよっていう
スタッフ 更新されへんかったら死んだと思ってくださいみたいな
スタッフ そう
スタッフ うんなもりポットみたいな感じになる
スタッフ いやまあでも本当にね
スタッフ 僕たまに言う
スタッフ ナロー小説とかで書いたりするんですけど
スタッフ 辞めるタイミングを
スタッフ 意識してる小説ってあるんですよ
スタッフ 第876話みたいな
スタッフ もうずーっと
スタッフ ファンタジー的なずっと書いてて
スタッフ そこそこもちろん面白いんですよ
スタッフ そんで読者もついてるんですけど
スタッフ 辞めるタイミング見失ってるよね
スタッフ っていう
スタッフ もう山場は何回かあって
スタッフ 辞めることできたんだけど
スタッフ 時期があって読者もついてて
スタッフ PVも言ってたら辞められないじゃないですか
スタッフ 毎日のライフサイクルというかね
スタッフ サイクルになってるんで
スタッフ そうなるときっとこの人
スタッフ 辞めるタイミング見失ってんなって
スタッフ でも
スタッフ そこそこ面白いもんだから
スタッフ 続いちゃうんですか
スタッフ 続いちゃうんですよね
スタッフ 隅ですよねそこそこ面白いって
スタッフ 全然面白くなくて
スタッフ バリ情報の話やったら辞めやすいじゃないですかね
スタッフ もう辞めろみたいな
スタッフ でもそうじゃないから
スタッフ 頑張って続けてくださいみたいな感じになると
スタッフ 辞められないっていうね
スタッフ だから
スタッフ ナロー小説でだいたい
スタッフ 途中で終わっちゃう
スタッフ 得たるって言われる
スタッフ 途中で終わるか
スタッフ だらだらと続いてるか
スタッフ もちろん今
スタッフ 第二期の転生にして
スタッフ 無職転生にしてもらう
スタッフ ナロー小説ではちゃんと
スタッフ ちゃんと言ってるんですよ
スタッフ ああいうので最終回
スタッフ 行くとやっぱ偉いな
スタッフ ちゃんと最終回するっていうのは
スタッフ やっぱりね最終回しないと
スタッフ 身につかない
スタッフ それは
スタッフ 一生に一回しか多分できないかもしれないけど
スタッフ もちろん小説だから
スタッフ 何回も単編でも何でも
スタッフ ちゃんと終わりを迎える
スタッフ っていうのは本当に大事
スタッフ だなっていう
スタッフ ケリをつけるというかね
スタッフ この前あのテスコの部屋に
スタッフ カヤの映像が出てきましたよ
スタッフ 今週 二人で何を喋るの
スタッフ あのテスコさんがね
スタッフ 若大将若大将って言いながら
スタッフ 昔話をするんだけど
スタッフ でも若大将も歌詞活動も
スタッフ してない
スタッフ してないけどテレビは出るんですよね
スタッフ 歌えないからね
スタッフ でもやっぱりある意味綺麗に
スタッフ 終わりを迎えているんだろうな
スタッフ っていうのがあって
スタッフ 旅もサラダもね
スタッフ 旅もサラダも
スタッフ ね
スタッフ もうしんどかったらいいよって
スタッフ 神田さんね
スタッフ まあじゃあ旅サラダで
スタッフ 旅サラダで
スタッフ もちろん本人のやる気というか
スタッフ いや続けたいんです
スタッフ これが生きがいですって言うんだったら
スタッフ もちろん応援して僕も
スタッフ 見ますけどやっぱりね
スタッフ 心配じゃないですか
スタッフ でもかといってあれで
スタッフ いやなんか休養して
スタッフ もっと元気な姿で戻ってきますって
スタッフ 言ってくれたらいいけど
スタッフ そんな感じでもないじゃないですか
スタッフ 旅サラダ出なかったら
スタッフ ひょっとしたらもうダメかもしれない
スタッフ っていうことで
スタッフ ギリギリ踏ん張ってるのかもしれないですよ
スタッフ 最後の葉っぱ一枚みたいな感じ
スタッフ あの葉っぱが落ちれば
スタッフ 私の命もみたいな
スタッフ そこから盛り返してくれる可能性もあるんで
スタッフ まだ
スタッフ もうね本当に僕たちが
スタッフ 世代が憧れてたっていうかね
スタッフ 見てきた先輩方が
スタッフ 櫛の葉が抜けるようにね
スタッフ どんどんいなくなるんで
スタッフ 僕はもうやめてほしいとか思わないんですけど
スタッフ もうただ心配っていう
スタッフ 心配ですね
スタッフ ただ心配っていう
スタッフ それはもちろん別の意味でね
ジャニーズ事務所への攻撃との共感
スタッフ 今ジャニーズでいろいろと
スタッフ 大変な思いしてるおそらく東であるとか
スタッフ 桜井翔とかみんな心配ですけど
スタッフ 変なこと考えんといてねっていう
スタッフ ああね
スタッフ 基本的にね
スタッフ 僕が東だったらどうするかなって思ったら
スタッフ まあある意味あれを勝手に
スタッフ 出てくれてるんだから
スタッフ 東は男気あるっていう評価
スタッフ 仕上げないとダメなんでしょうね
スタッフ まあね
スタッフ まだなんとかなるって思ってやってんのか
スタッフ 最後の泥船に乗るっていうところで
スタッフ 船とともに沈むんだ
スタッフ みたいな感じの感情なのか
スタッフ どうなんでしょうね
スタッフ それってあれ?
スタッフ 最後まで演奏を続けましたみたいな
スタッフ はいはいはい
スタッフ ここに縛り付けておいてくれみたいな
スタッフ まあそれだったとしても
スタッフ って感じはしますけどね
スタッフ いやでも本当にね
スタッフ お察ししますよって
スタッフ まあもちろん悪いことをしたっていうのは
スタッフ あそこにいないじゃないですか
スタッフ いないからね本人が
スタッフ そう本人いないからね
スタッフ うん
スタッフ 結局見て見ぬふりしただろお前らって言って
スタッフ みんな責められてるわけでしょ今
スタッフ まあそこにもみんな含めてね
スタッフ 見て見ぬふりしたんだったら俺らも含めて全員なんだけど
スタッフ でまた海外から
スタッフ じゃあジャパニーズ・ピーポルがみんな悪いわけですよ
スタッフ まあそうですね
スタッフ みんな悪い
スタッフ みんな悪いですよねやっぱりねそういうのを
スタッフ 見逃しにいたっていうのは
スタッフ 本当にね最近考えさせられることが多すぎる
スタッフ うん
スタッフ 俺やったらどうするか
スタッフ そうついついね自分に置き換えるんですよね
スタッフ うん
スタッフ まあもちろんジャニーズ事務所が悪いんですけど
スタッフ やっぱりジャニーズ・オーターの
スタッフ 端っくれとしては
スタッフ ジャニーズ事務所が攻められる度に
スタッフ 自分も攻められるような気になるんで
スタッフ だから違うって言いたくなっちゃうっていうのは
スタッフ うん
スタッフ 違うとは思わないんですけどね
スタッフ 違うとは思わないんですよ悪いと思ってるんですけど
スタッフ うん
加害者と被害者の存在
スタッフ でももしかしたら加害者
スタッフ 知ってたのを知らないふりしてた
スタッフ っていう意味では加害者なのかもしれないけど
スタッフ おそらくあんな風に被害者もいるんでしょうし
スタッフ うん
スタッフ まあそれを正直に言えって言われたら正直に言った方がいいんでしょうけど
スタッフ うん
スタッフ それをまたねこれが女性だったら正直に言え
スタッフ 何されてんってみんなで言えないじゃないですか
スタッフ 記者会見で
スタッフ 男やったら言っていいのかっていうと
スタッフ そういうものでもないと思いますけどね
スタッフ そうだからなかなかそういうのも言えないだろうし
スタッフ みんなが考えてる以上に多分いろいろあるんでしょうね
スタッフ うん
スタッフ だから本当にねさっきも言ったように
スタッフ うん
スタッフ 自分も知らないふりというか
スタッフ だって知ってたからね
スタッフ うん
スタッフ だいたい言われてましたからね
スタッフ だいたい言われてたからね
スタッフ うん
年齢を重ねることによる考えさせられること
スタッフ だから本当にね僕は急ダウンするしか行かないなって常々思ってるんですけど
スタッフ いや本当に歳を重ねるとね
スタッフ うん
スタッフ 何か考えさせられることが本当に多いから
スタッフ うん
スタッフ うん
スタッフ うん
スタッフ うん
スタッフ うん
スタッフ うん
スタッフ うん
スタッフ うん
スタッフ うん
スタッフ うん
スタッフ うん
スタッフ うん
スタッフ うん
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Loft9 Shibuyaイベントのレビュー
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イベントの内容と参加者の反応
スタッフ うん
スタッフ うん
お時間となさん ありがとうございます
スタッフ ありがとうございます
スタッフ さようなら
