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ノギツ一家のプレゼンツ、ノギツR）
どうもみなさんこんばんは、東横名人です。
本日も東京某所、我が襟をお届けしております。
お相手はいつものように私、東横名人と、
今日も長野からズームでこの方です。
はいこんばんは、坂本です。
なかなかあの、坂本さんこの前も言ってたかもしれないんですけど、
昭和って、すごく広告とかがビビットだったり、
本当に力強い昭和あったよね、とかっていう話をしてたんですけど、
たまたまネット見てたら、プレハブ小屋の広告をちょっと見たんですよ。
僕らの… 百に乗ってもとかじゃなくて。
田場物置的なやつじゃなくて、田舎のうちに離れを
増設するよっていう、一人暮らし、一人の離れを作るみたいなんてあるじゃないですか、プレハブで。
ああいうのって憧れませんでした、すごく。
憧れましたけど、なんせ子供の頃は大阪の本当に市内だったので、庭がなかったんですよね。
まあね。
たぶんね、庭とかあったら、その離れっていうのはすごく憧れたと思うんですよ。
タッチじゃなくて、ミユキがそんな感じでしたっけ、プレハブ小屋っていうか、離れ。
いやいや、ミユキは妹と一人で、二人で住むやつですけど、タッチはそれぞれの親が真ん中に離れを作って、そこに
今考えるとすごいんですけど、女の子と男の子二人の部屋っていうことで。
ありえないよね。
で、ベッドもそこにあるみたいなね。
おかしいよね、だち見するね。
そりゃそうなるでしょ、三角関係に。
なるよね、ほんとに。
全然まっすぐ育って、私タッチちゃんが好きってならへんでしょ。
まあ僕らプレハブ小屋ってそういうイメージか、不良のたまり場になるっていうイメージしかないんですけど。
俺はこうしたしかないよ。
なんか、おさせの子が中にいるみたいな感じ。
みんなでマージャンしながら、みんなでお前はタバコ吸えや!って言って若葉出してくれるみたいな。
ああ、そんな感じね。
子供の頃にやたらそういう広告が新聞に入ってたなっていう気はしてますね。
それはやっぱりでも土地柄じゃないですかね。
土地柄でしょうね、まだうちらいなかったから。
家にこういうのあったらいいなとか、ビルの上にもこういうプレハブ小屋を建てるみたいなのもあるじゃないですか。
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あのね、僕らの周りで一時流行ったのは屋根の上に物干し台を作るっていう。
拡張するっていうやつね。
そう、外に階段を作って、あの河原屋根の上なのに物干し台があるっていう。
あれほんとダメなんでしょうね。
そう、今でも残ってるけど、とても怖くて登れないみたいなね。
たまに台風で飛んだりするから。
でも夢ありますよね、ああいうのでね。
いや、ないやろ。
いやいやいやいや。
ないやろ。
いやいやいや、僕ら家狭かったんで、自分の部屋をキープできるんだったら1畳でも2畳でもいいやみたいな思ってたんですよ、子供の頃。
ああ、部屋にね。
部屋に、部屋が自分の部屋が欲しいっていうので。
何、何、何、河原屋根の上の物干し台に夢持ってんのかなと思って。
ここの屋根っていうかね、上にできたらいいなとか、3階建てにできたらなとかっていうの思うじゃないですか。
なんか知らんけど、天文家がやたら望遠鏡備えつけるミニチュア天文台を作ってましたよ。
変な、頭しか入らへんミニチュア天文台みたいな。
でも夢ありますよね、プレハブってね。
あとは、僕らの時代はそうだったんですけど、市営住宅のベランダに無理矢理つける風呂場ね。
はいはいはい、バスウォールみたいなやつね、何回かお会いしましたけど。
そう、あれはやっぱり皆さんすごいやっぱりつけてありましたね。
そいつの家っていうか、そういうのをつけた団地に住んでる友達の家に行った時に、
ああ、服脱ぐところないんだみたいなことは思いましたけど。
昔はそれでみんな風呂入ってましたからね、言っても。
そう、だからそいつの妹が突然服脱ぎ始めた時にどうしたこいつとか思ったんですけど、お風呂入ってました。
ベランダに行って。
ザ・昭和だったのかなっていうところで。
ザ・昭和。
ザ・昭和ってことで、今日もそういうメールをいただいております。
のほさん、先週に引き続きまして。
のほさん、家には値に変えるだけさん。
可愛い魔法のためにっていうタイトルでいただいております。
豊子さん、坂本さん、いつも楽しい配信ありがとうございます。
ありがとうございます。
世間ではよく、孫は可愛い、目に入れても痛くないと言います。
私ごとですが、この8月27日に90歳を迎えた、基本子供嫌いの母も一緒に散歩やトレッキングするようになってから、若い両親と赤ちゃん、ちびっこなどをすれ違うと、
可愛いね、可愛いね、としておると他人の子供でも可愛く見える孫だったらどうなるんだろうと言って申し上げます。
私は×1、子供なし、母と同居中、申し訳ない。
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という事をおっしゃっているんですが、
豊子さんも坂本さんも昭和生まれ、平成が31年で終わり、令和は今年3年。
子供で言えば3歳。
可愛いザカリです。
昭和から見ると、令和は孫に当たることになりますね。
そこで、昭和爺さん、豊子さん、坂本さんから、可愛い孫、令和に伝えておきたいことは何ですか?
もう、おじいちゃんなんだから老害なんてことは一切気にせず。
もちろん炎上も気にせず。
俺たちの時代はなあ。
でも、今の時代は全く。
でも、おじいちゃんは令和のことを思ってたなあ。
でも、とにかく言いたい放題、令和のために言ってやってください。
ストレス解消を兼ねてもOK。
よろしくお願いのひつ。
という事で頂きました。
まあ確かに、昭和から見たら令和は孫っていうところで、
伝えておきたいことっていうか、
僕らはね、ちょっと前の収録で、
老害にはなりたくないっていうのをやたら言ってたじゃないですか。
なんで、あんまりお説教じみたことは言いたくはないんですよ。
本当に。
坂本さんも同じだと思うんですけど。
いや、言いたくないっていうのもあるし、
そもそも言いたいこともないんですよね。
実はね、このメール来ても僕もそうで、
いや、絶対世の中って昔に比べたら絶対横はなってると思うんですよ。
なってますよ。
交代は絶対してないし別に、そこで脳たれ死ぬ人もいないし、
犯罪はすっごい起きるかって起きないし、
まあ、異質な事件っていうか、
精神に応えるっていうのもあるけど、
精神に応えるかもしれないけど、命は取られないわけじゃないですか、昔みたいに。
多分ね、この精神に応えるっていうのも、
ほど細かにマスコミが説明してるから応えてるだけで。
テレビ見んかったらいいんですよ。
そう。
昔だったらネットのニュースも何もなかった時代だったら、
多分耳に入ってこなかっただけだと思うんですよね。
もっと悲惨な事件は多分いっぱいあったと思うんですよ、昔。
多分ね。
でも本当に今で言うと、テレビ見ないって話題をしましたけど、
テレビ見てない人って、ウレタンマスクつけてるやつって、
テレビ見てないんじゃないかなっていうのが最近思うようになりましたね。
ウレタンマスク?
ウレタンマスクってダメでしょ?
まあ僕は匂いがダメなんてダメなんですけど。
いやいやいや、あれは防止できないっていう風に言われてるじゃないですか。
まあ特に外国では禁止になってますよね。
っていうことを言っているんだったら、
ウレタンマスクを堂々とつけてる人って、
どうなの?みたいな感じで。
僕は一個バロメーターなのかなと思ったりもしますけどね。
結構街中見ても、
多分テレビ見てなさそうだな、この頃みたいな感じの子で、
やたらウレタンマスクつけてるような印象はありますね。
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もうファッションですからね。
うーん、まあね。
まあでも昭和を美化する必要は別にないけども、平成も大概ですから、
何だろうな、伝えたいこと、
末法思想みたいなものって面白かったねとか、
ワイドショーってもっとやるべきだと思うんですよ、デフォルメして。
昔みたいな、杉山会長とかが出てきて、
人造ウレよ!
昭和ってワイドショーとかがひどかったっていうのもあるんですけど、
これってフィクションなんだよっていうか、
虚構なんだよって分からせるために、
もっとデフォルメしても良かったんじゃないかなって今は思っていて、
情報番組でもっとこう、何でしょう、
キジメイ、シロウが出てたような、
ルックルックとかね。
なんか、杉山会長とか出て、
札幌から巻いたりとか、
ああいうのってもっとやったらいいと思うんですよ、今の世の中でも。
でも昭和の頃って、
それこそ本当にブッチャに殴りかかる田舎のおばあちゃんとかね、
都会と田舎の温度差も今よりすごいわけじゃないですか。
今は情報ってすごい均一化されてて、
都会の、東京とか大阪の人が持ってる情報は田舎の人も持ってるんですけど、
あの頃って本当に都会と田舎の情報の差がすごかった時代だったんです、昭和っていうのは。
それこそ、話が通じないっていうのは普通にあったんですよ、僕ら。
田舎に行くと。
まあまあ、それはあるでしょうね。
そう、だから今の人はちょっともしかしたら、
なかなかピンとこないかもわからないですけど、
ニューステーションで久美寛さんがすごい人気があった時代に、
あれ撮ってるかどっかだけやってなかったんですよね。
確かに1個だけやってましたね。やってませんでしたね。
そこに行くと、久美寛さんの写真見せてて、
誰それ?みたいなインタビューがあって、
すごい面白かった記憶があるんですけど、
ああいうなんていうんですかね、
もちろん情報弱者っていう言い方すると、
地方の人には失礼なんですけど、
ある意味それが日本の多様性というか、
地方のある意味有利なところでもあったと思うんですよね。
余計な情報が入らないっていうのはいいことでもあるんで。
だからある意味確立的じゃないですかね。
今日本中にネットがあってイオンモールがあって、
スタバがあってみたいな時代じゃないですから。
それこそ東京から何か持ってきたらいきなり流行らせることができたりとか。
そうですよね。地方行っても楽しいですよね。変化があって。
そう。だからそういった変化のタイミングが違っていくわけじゃないですか。
文化の流れ方とかいろんなものが違ってたんで、
そこに商売だったり、いろんな楽しさがあった時代でもあったんですよね。
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そういうのって今はないので、なかなかね、
昭和からこの令和っていうのは、
僕らからするとさっき明治が話すことがないみたいなこと言ってましたけど、
ちょっと同情的になる部分の方が多かったりしません?
昔の方が楽しかったんじゃないかなっていう風にはあるんですね。
もちろんね、そういう言葉自体がもう老害って言われればもうそれまでなんですけど、
ただね、これも多分何度か話してますけど、
昔日本のレーサーで星野和義っていう人がいて、
これが本当に早くて、F1にはいかなかったんですけど。
日産がね、F1にちゃんと行ってくれたら、星野さんは間違いなく行ってた。
しかも10代の頃からあのおっさん50過ぎても早かったんですけど、
なんでそんな長い間ずっと活躍できたかっていうと、
技術の進歩と一緒に自分も進歩していったからってよく言われてるんですよ。
車が遅かった時代にデビューして、車が早くなると同時に自分も成長していってるので、
技術の進歩を一つ一つ節目節目で全部経験してきてるから、
だから50歳になっても20代の若いドライバーと張り合えたっていう話があって、
言ったら、僕らは黒電話の時代から、PP側の時代から。
経験しますからね。
そういう意味では、60になっても星野さんと同じように早く運転できるかもしれないですね。ネットとかもね。
僕らは黒電話も知ってるし、ネットも知ってるし、今の時代スマホも全部知ってるわけなので、
だからよく言うんですけど、修理でも製造でも何でもそうなんですけど、
一つ一つの部品とかやる作業には意味があるんですけど、
原理原則はね、分かるから。
それをマニュアルには書いてないわけですよ。やり方しか書いてなくて。
背景を知っててやるのと、マニュアルだけを見てやるので、やっぱり出来栄えが違ってくるんですよね、後々。
そういう意味で言うと、ありとあらゆることの背景。
なんでこれが出来上がってきたかっていうのは、全部頭に入ってるっていうのは、
やっぱり老害とか年寄りなんですけど、やっぱり
恵まれてますね、僕らね。
初めてVHSを見た時とか、ベータを見た時とか、FM単調を見た時とか、
ありとあらゆる技術が誕生したことを見てるわけじゃないですか。
そうか、これって星野和義理論って言ったらいいのかな、僕らは。
まあね。
誰も分からってくれないと思うけど。
でもそれはね、常々感じますね。パソコンとかでも、
若い子よりも多分復旧とかさせれますもんね、いろんな経験あるから。
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そう、だから元々のね、あれを知ってるもんで。
だからね、結構ね、いろんなところでね、僕そういうのを感じるんですよ。
車でもそうですし、僕らの世代って、
明治の頃やったらそうでもないかもわかんないですけど、
僕が高校生ぐらいの頃って、下手すると車ってまたオーバーヒートしてたんですよ。
でも僕らもあれですよ、教習所行った時に、
ブレーキを踏みすぎるなって言われましたよね。
焼き切れるから焼き切れる。
オーバーヒートじゃないけど。
オイルの中に空気入ったりとかしてね。
車馬鹿になって、結局止まらなくなって。
で、あと山道の路側帯みたいなところで、
止めるところガーンぶつかりに行くみたいな。
逆の坂道になっているところ。
本当に怖くてあんの?と思って。
イニシャルDの最後の方見てくれたらわかるんですけど、
殺人ドライバーみたいなやつがね、最後、
ブレーキ効かんようになってそこ上がれっていう話があるんですけど。
あれも最近あんまり見ないですよ。
最近あんまり見ないな。山道でも。
山道ないでしょ。
ってことはもう今、ブレーキがバカになるっていうのもないんでしょうね。
ほとんどないですね。
高速道路で止まってボンネット開けてる車ほとんど見ないですからね、今。
逆に高級車がよく燃えるっていうのは、
フェラーリとかね。
一刻報でニュースになりますけど。
あれはめっちゃ燃えてるけど。
特殊な、でもすごい割合ですよね。
だいたいフェラーリ。
フェラーリかポルシェかね。
燃料のそういう経路とか、
ああいうのを灰炉とか、なんていうのかよくわからないですけど、
通す場所が結構厳しいところ通ってるんで。
油圧系のトラブルってやつですよ。
そういうのもあるんであれでしょうけど、
でも本当にね、僕が小学校おそらくね、
中学生ぐらい、小学校の時はもう本当に迫雷品が上の時代で、
もうなんでも迫雷品の方が良かったんです。
あの服のベルトでも迫雷品の方が良かったんです。
確かにね。
うん。もうなんでもそうです。
日本製は安かろう悪かろうで、
何これ日本のやつかよっていう感じ。
アーノルドパーマーとか、
クロコダイルじゃないやなんで先に。
ワニのマクネスとか。
そういうのをやたら親は買い与えてましたね。
中学生とか高校生ぐらいでもベルサーチのベルトとか。
意味もよくわからなく。
その流れからディスカウントストアがバレンチのランパスし始めたんですよ。
バレンチの勝ったのかなあれは権利を。
なんとかバレンチの一族がすごいから。
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そのうちポロもそうなるんですけど。
ああいう感じになっていくんですけど、
とにかく迫雷イコールも良いものっていう。
あの頃サントリーのウイスキーとかニッカーのウイスキーなんて、
もうけーみたいな感じですよ。
まあね。そうですよね。迫雷。
今みたいに白州とか山崎が何万円とか。
そんなんとても日本のものなんてみたいな。
確かに。
いやもう本当に前も言いましたけど、
僕小学校か何かで7年の遠足行った時、
周りのやつみんな外人にサインもらってましたからね。
外人見ただけで。
誰かもわからないのにね。
誰かもわからないのに外人サインもらった。
もうそれぐらいもう外人見るだけで、
へへーって土下座する勢いでしたよ。
そう考えて今いい時代ですよやっぱり。
よく外人の人が日本人優しいって言うけど、優しいんじゃないんですよ。
ビビってるね。
ビビってるんですよ。みんなへへーって言ってるんですよ。
それぐらいひどくて。
だから電気製品も、オーディオはもちろんね、
全然マッキンとしては海外の方が上っていうイメージがあって、
パソコンもアップルの方がやっぱり上でしたね。
あのPCとかMZに比べると。
いつかはアップル2買おうって思ってましたから。
まあ今もう完全に日本メーカーはいろんなものにくっつけすぎてダメになっちゃいましたからね。
そう、車が日本の方が故障しないって言われ始めたって、
かなり後じゃないですか。
確かに。
まだベンツとかBM、ベンベーの頃ですけど、
やっぱり向こうの車の方がスピードでも運転のね、
能力でも性能でも全部上って言われてましたからね。
シーマ、クラウン、あの頃の多分シビックとかCRXとか、
速くて軽くて面白かったですけど、
でもやっぱりあの頃のBMとかに比べると、
全然比べものにならなかったと思うんで。
スカイラインぐらいからですかね。
確かにそうですね。
だからちょうど日本人がメジャーで通用し始めた頃だと思いますよ。
どうなんだろう、ジャパンズナンバーワンの頃でしょ、でも言えば。
やっぱりエコノミックアニマルって言われている。
岡本彩子とかね。
平成前後ぐらいじゃないですか。
それも別にね、日本人が自分で言い始めたわけじゃないんです。
アメリカの人に言ってもらって初めて、え、そうなんって。
確かに。
なんかね、アメリカの方のすごい有名な人とかが来て、
日本で何を買うんですかって言ったら、
スカイラインに決まってるじゃないかみたいなことを言い始めた時期があったんですよ。
こんなすごいスーパーカーが400万円で買えるんだよって、
21:00
3台買って帰るよみたいな。
その頃にようやく、あ、そうなんだって。
僕らが子供の頃って日本車に乗ってる外人ってバイオニック・ジェミーぐらいでしたから。
本当に日本車なんてみたいな。
それがスカイライン辺りから外国の人もなんか、
俺は買わないと、みたいな。
ジムになんて酔うこけるとか言われてましたもんね。
酔えそうですからね、実際。
実際酔うこけるんですけど。
だからね、そういう。
有名な話だけど、ノモとかが通用して、
ローテのボビーバレンタインに、
他に日本で通用するピッチャーなんてまさかいないですよね、みたいなことを言ったら、
バレンタインがほんまにバカかお前は、みたいな顔をして、
いや各チームのエースクラスだったら全員通用するよ、みたいなことを言い始めて。
何だったら2番手3番手でもワンポイントだったら全然いけるから、
みんなメジャーに行けばいいんだよ、みたいなことを言って、
そうなんて思いましたからね。
実際そうみたいですしね。
だからあくまで本当に外から、
いやいや日本の製品とか日本人ってすごいんだよって言われて、
初めてそうなんだって思って、
思い始めると今度はちょっと切り上りすぎて、
プライド高くなってめんどくさい。
日本すごいみたいな。
そうそうめんどくさくなるんですけど。
ウォシュレット見てうわーって、なんてこったーみたいなこと言わせる。
別にウォシュレットごときでね、人生感変わらへんでしょうけど。
まあでもね、物というか電化製品とかその辺の話はありますけど、
今もう完全に平成から令和に変わって、
まあ歌が売れなく音楽売れなくなったっていうのもあるんでしょうけど、
恋愛的な歌って本当に少なくなってるじゃないですか。
恋愛的っていうのは失恋的な歌。
恋だ、愛だみたいな歌ってあんまりないんですよ最近って。
昔みたいに。
本当少なくなってると思いますね。
だってもうほとんど昔の歌って恋愛のテーマの歌が多かったでしょ?基本は。
まあびっくりするぐらい不倫の歌多かったですけどね。
認められてたんだみたいなね。
まあでも取説とかあれももう古いのか。
まあまあ平成最後の方。
恋愛の歌ね。
っていうところもあるし、恋愛市場主義みたいなんてやっぱりあったと思うんですよ。
平成中期ぐらいまでは。
だって恋愛って高かったもん。
高かったもんね確かにね。
すごいコスパ悪い趣味やったもん。
だってもっと他に楽しいことあるもんね。
あるけどお金すごいかかるんやもん。
でも今って恋愛ってすごいお金かからない趣味なんでしょ?
まあイケメンとかだったらね。
だってほら普通にもうLINE聞いたらもうそれでお付き合いスタートぐらいハードルは低いじゃないですか。
すぐ別れるけどね。
すぐ別れるけど付き合うこと自体のハードルって僕らの頃に比べて本当に低いと思いますよ。
24:01
様子を伺うのは楽ですよね。
まず家電しなくていいんですからね。
そうだから俺らの恋愛って言ったら鬼滅の最終戦発ぐらいの勢いでハードル高いですからね。
俺はできるやつだって。
そうそうまず鬼殺さんと始まらへんみたいな。
鬼殺しますからね実際にね。
そうでたった5人しか残れんかったみたいな感じですよ。
あの頃の恋愛って恋愛市場って。
クラスに40人おったら25人ぐらいは死ぬみたいな。
1人か2人ぐらいしか付き合ってませんでしたからね中高とかだったらね。
ヒーローですからね。
そうだから最後刀もらえんのってほんま1人か2人ぐらいですよ。
いやだからそう考えるとライトにもなっているけど薄くもなっているんだろうなとも思うし。
やっぱりドキドキ感は変われへんのでしょうけどね付き合い始めた時の。
まあそれはねそういう意味では良い時代かなそういう意味では。
いや良い時代でしょうだってまあこんなこと言うたら失礼ですけどそれほど可愛くないカップル同士って結構見ますよ。
でもすごい幸せそうなんですよ。
幸せそうだったら何より良いじゃないですか。
いやだからお互いがちゃんといいとこを見つけられるそれだけの選挙感というか持っているわけですよ。
俺らの時みたいに顔可愛くないとねとか。
今僕らから見たらまあまあ全然可愛いよって思いますけどね若い子を見てたら。
俺の年齢から見ればもう全員可愛いよ。
全員可愛いよ本当に。
全員可愛い全員可愛い。
であのおっさんと付き合ってくれるんだったらもうそれこそ本当にお金だけお金だけ出すわっていう。
逆にあのそんなホテルとか連れて行かれたら何もできへんしそんな元気そんな元気もないし。
もうお茶飲むだけで十分って思いますけど本当に可愛いです今。
可愛くなってるもんね化粧のレベルも上がってるし。
いや全然違う男のレベルは全く一緒やけど。
変わらんな男は確かに。
男は化粧せえんからね。
でも女の子のレベルは本当に高いよ。
多分俺らの時代で学年で一人か二人のやつが今クラスに五六におるんじゃん。
ああもう全然だからもうほとんどストライクゾーンですよ。
だから俺らは全員ストライク。
すごい気になるのがこの令和の中学生に僕が急に戻ったとして
えーあいつ可愛くないよ全然みたいなこと言うんですかね価値観として。
言うんじゃないの名人は。
やっぱり上から3番目ぐらいねらんとーみたいなこと言うんですかね。
名人は。
いやいやいやどうだろうどうだろう聞いてみたいなでもなその辺。
俺は俺昔からデブのオタクだったんで
誰も気づいてない実は可愛い女の子探してたけどそんなの女の子いませんけど。
27:00
でも僕だけ知ってるみたいな感じでしょ。
そうそうそうそう。
分かる分かるそれは。
今やったら結晶を覚えたらなんか可愛くなる子みたいなのはいるんじゃないの。
弾道計算がみんなできるようになってそうな気もするけど。
でもすでに弾道計算っていうか弾道飛び切った状態なのかもしれないですけどね。
そうもう出来上がってるからね今中1ぐらいで。
だからね本当に今はね今の中学生と高校生楽しそうですよ。
羨ましいって言いたいんだな。
羨ましい。
うん羨ましい僕も。
あのねいやあの一回ね長野に来て高校の前で1日経ってもらったら分かるんですけど長野って本当に音波みたいな子おるよ。
長野ですからね音波は。
いや本当にね普通のあのタイプが本当にいるんですよ普通に。
学年に1人とかじゃなくて。
クラスに1人レベルで。
もうクラスに1人レベルであの程度の可愛い子がいっぱいいるんですよ。
でもね連れてる彼氏はねそうでもないね。
長野の男の子やから別に面白い感じもないんですけど長野の男の子ねほんまにね恵まれてますよ。
就職先もそうだしね。
そう女の子ってそんな東京行かないんですよ。
もういいや地元で就職したら。
いやあの昭和の話から昭和から平和に欠けての話ですよね。
いやでもうーんでもそんな僕らの時よりもなんか恋愛がみたいな感じ市場主義になってないような気が。
なってないですなってないです。
オタクのコミュニティはゆるーくつながれるし僕ら本当にもうずーっと股間を抑えながら俺このままガラスでいけんのかなーこのまま死んじゃうのかなーみたいなことをずっと思ってたわけじゃないですか。
もうほんまに涙流してたから。
また負けたよーみたいな。
下手したら今でも思ってるからね。
いやいや。
このまま一生自転車で2人乗りせーへんまま死んでしまうのかっていう。
もうできないですからね制服着で現役にはもうもう時計の針は戻せないですから。
そういう風俗を作ってほしいわ。
いやいやそれはリアルじゃんめっちゃ大変やなそれロケーションするの。
教室ごとね。
教室で告白される風俗とかね。
まあ金もらってやるっていうのはね。
いやそれでもいい。
それでもいい?坂本くんのこと好きやねーって体感の裏っていう想定で。
坂本くんのことっていうかどっちかって俺ヤンキーの方が好きやから中学高校の頃は。
なるほど。
そうヤンキーみたいな女がなんかこう呼び出されてうわ金取られるのかなと思ったら実は告白でしたみたいな。
ちょっと付き合ってやーって。
そうそう。で萌えない。
まあ正義の一つですからラボコニアなとも。
そうそう。名人が言うんやったら私タバコやめてもいいから。
うわめっちゃ栄光。
そういうの。
なんかもうそれ言われただけでギュッと抱きしめたからね。
そうでしょ。髪の毛もう黒くせえって言われたら黒くするしみたいな。
30:03
えっお前そんな感じやった?みたいな。
めっちゃ可愛くなるんですよ多分そういうのって。
惚れるでしょだから。
惚れる惚れる。
そういうやっぱり何度も言ってますけど人生で必要な体験ってあるんでしょ絶対に。
くぐっておかなければ人生くぐじらせるっていうのはね。
そう50歳過ぎても言ってるんですから。
だから本当に勉強するよりもなんかもうちょっとなんかじゃこらした方が絶対人生最後なんか。
そうそう。
いくら偉くなってもそれくぐってんのとくぐってないのと全然違いますからね。
ねえ誰かツイッターで言ってましたけど何百万も一千万もかけてサピックス活かしてマーチやったら意味ないやろみたいな。
他にやることあるやろっていうね。
行くやつはそういうこと散々しながらマーチ行くからね。
できる人はね。
できる人は。
だからそういう差を大学で逆転するのって難しいじゃないですか。
なかなか。
多分ねできる人はね就職もできるんですよちゃんと。
できるやつは何でもできるんですよ本当に。
そういうのちゃんと経験してるやつは。
でもそれってコミュニケーション力とか要領の良さとか決断力とかやっぱりそうなんですね。
全てそこに現れるような気がしますね人付き合いもそうだし。
もちろんねさっきから言ってるように今の恋愛ってハードル低いからなかなかそういう面ではどうかと思いますけど僕らの頃は本当にね恋愛経験イコール社会経験プレゼン力決断力全てが要求されるじゃないですかね恋愛って。
女一人作るのってもうあの就職で内定一つもらうぐらい難しいじゃないですか。
難しいですよ今では難しいですよ。
それだけでもうあの採用ってなるぐらいですからね。
まあそういう意味で言うと今は恋愛もちろんね多分俺らがこう言ってるだけで本当はもっと難しいんでしょうし。
あのカースト制度とかもしかしたらすごいお菓子より厳しくて。
ごめんあなたのカーストでは私付き合われへんわっていうな。
いやいやいやどこのインドですか。
いやそういうのがあるかもしれないんですけど。
いやいやわかんないけどね。
それはわかんないですけどねもうここ行ってないからわかれへんねんけど。
生まれた時代が悪かったとは絶対思わないので。
まあどっちの時代も楽しいとは思いますよ。
いや楽しいでしょうね多分今の時代に生まれたら生まれたで絶対楽しいでしょうね。
だってまあ人生何十にも早く情報を仕入れてるわけですから。
まあなんやったら2回目がいいわ。
2回目ね確かにそれはみんな思うよ。
いやこれで2回目いけねえやったらほんま楽しいやろなって。
あの時ちゃんと声かけてたらよかったみたいなね。
そうそうそうそう。
そんなのだらけですからね大人になると。
そうやねだからほんまにねもし若い子で言うんやったらもうあのできることは全部やっとけっていう。
33:03
もうねやるやれへんで悩むんやって全部やっとけっていう。
あとでねだいたい今までの後悔100あるとしたらやれへんかったことの方が7割ぐらいで多いんじゃない。
やれへんかった後悔の方が。
そうかもしれないですね。
やった後悔って多い?
やった後悔はほとんどないですね。
やってないからね。
やってないからね。
やってないからね。
決断してやるっていうことがほとんどなかったからだいたい後回しにするか流されるかじゃないですか。
やった後悔がほとんどないんで多分あのやってたらもしかしたら後悔してたかもしれないけどただあの時告白しといたらよかったなとか。
いやもうでも僕らはこのネタが来た時に言うのはだいたい恋愛系というかの話多分僕になるんだろうなと思ってたんですけど。
絶対。
僕生まれて初めて女の子とデートしたのは高齢の時なんですよね確か。
後輩の子にAが一緒に行ってくれませんって言われて手もつながずにAが見に行ってそのまま帰ってきただけなんですけど。
もうバカバカですね。
本当にバカでしたね。
あの時に結局その後告白されて付き合わなかったんですけど付き合わなかった理由をよくよく考えたら恥ずかしいからですよ。
恥ずかしいって何やねんって。
いや周りにバレたら恥ずかしいとか。
そういう恥ずかしいっていうので断ってたんですけど多分本当バカでしょ。
バカですね。
本当にバカですよ。
そこで何かなってた人生変わってた可能性本当ありますよ。
いや絶対変わってましたよ。
多分ね高校卒業してすぐ結婚しました。
もう間違いない。
アホみたいに漫画家なんねえとか絶対言えへんかったと思う。
アフロタラカみたいになってたと思います。
本当にね真面目に働いてました。
あの頃はね多分ね大阪でもねまだね製造メーカーいっぱいあったんで松下とか山陽とか多分ね山陽に入って今頃台湾かどっかで働いてたと思いますよ。
本当にねやっぱりねあれは経験しとくべきでしたね。
たとえ3ヶ月しか持たなかったとしても。
あとはそうですね結婚後の話を間に受けないとかですかね。
何結婚後の話。
何それ深いな。
いやいやいやいやいやいやいやあのみんなのろけないじゃないですか基本結婚しても。
でもツイッターとか見たら奥さんののろけの漫画とかいっぱいありますよ。
あーまあまあツイッターではね。
でもリアルでのろけてる人なんてそんないないでしょ。
見たことない。
見たことないかもしれないですけどやっぱり悪い風にしか言わないじゃないですか。
そういう話はあんまり聞かない方がいいんじゃないかなと思ったりしますね。
なんで。
いやだってそれについて結婚しないじゃないですか。
36:02
あー確かにね。
ネガティブな情報ばっか入ってくるからおいしくないよこんなことしてもみたいな。
おいしくないからね。
いやいやいやいやいやいやいやいや。
ただあのもちろんね独身時代に味わってたおいしいものってほとんどなくなるんですよ。
自由な時間であれ好きなものを買えたりとかそういうのは全部なくなるんですけどその別のおいしいものがあるわけじゃないですかね。
まあ子供であったり。
別に子供らんかったら今度は夫婦だけの時間で今度は二人でいろんな経験ができたりとかいっぱいあるわけじゃないですか。
だからあのそういう方にだいたい振ってプラマイとかで考えるとマイナスの方が金額的に大きくなるんですよ絶対に。
ね貧乏な頃の昭和それこそ昭和の時代だったら一人やったら凝らされへんけど二人やったらなんとか凝らせるっていうことで結婚してたっていう人もいっぱいいると思うんですけど
二人口は食えるとかって言ってね今はそんな時代じゃないのでもうそのプラマイで言い始めると子供って夫妻でしかないので
子供すら産めなくなるじゃないですか。
それは東京のマーチでも東京に生かしてマーチに通わせるだけで4年間で一斉まぐらい飛んでいくわけですよ。
大変ですね本当にね。
それサピックスに小学生から生かしてなんぼほど投資すんねんこのガキにって思ったら3人とか4人産めないでしょ。
だからそういうプラマイとかそのそんとこで言い始めるともう全部マイナスなんですよというかもう今すぐ死ねって話になるんですけど
だからもう損得感情はしない方がいいよってことですよね。
そうなるようになるからもう死にはせんから。
俺らってほんまあのバカにされるぐらい物欲の塊が服を着て歩いてるようなもんなんですけど
こういう物欲の塊がトラサルディのジーンズ履いてハンティングワールドのカバン持って
みんなであのシーマとかプレイルートに乗って女の子と赤坂プリンスホテル行ったりとかしてた世代なんですけど
滑稽ですよね。
滑稽やけどめちゃめちゃ経済回してるじゃないですか。
でなんかめっちゃ金持ってるようなイメージありますけどそんな変わんないんですよ給料。
確かに。
上がってないからね。
だからなんでそんなんできるんですかっていうのは全部継ぎ込んでるからですよっていう話ですよ。
後先なんか考えねえからな。
考えてない本当考えてない。
でもね結構大事だと思いますよそれ。
後先考えないことも大事かもしれないですね。
あのねあの先週か先々週かねあの江戸文化すごい楽しそうな文化なんですけど
あれ後先考えずにみんな金使ってたからですよ。
だって貯蓄の概念があるのかないのかよくわからなかったですからね確かにどうやって宿題してたのかもわからないし。
もちろんねあの子供に面倒見てもらうとかそういうね今後社会的システムが違うのでそうなってるのかもわかんないけどでもやっぱりね金は使わないと。
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もちろんねあのいやお金がないから車買えないんだとかって話ですけども自分でねこれも言ってますけど自分でちゃんとあのこのサービスやこの品物やこれだけの価値があると思ってお金を払う。
で例えばフィギュア店売屋が例えばあのプレミア価格つけたらこれはもうそれだけの価値はないと思えば店売屋から絶対買わないべきでしょうし。
でこれは100円ショップで買うもんじゃなくてちゃんとしたお店で買った方がいいとかそこらへんのあの神秘感で言うんですかね。
見極めるためにやっぱり買わないとわからないっていうのはね。
もちろんねあの業務スーパーの悪口は言いたくないんですけどあそこ行ってるとあのやっぱり金銭感覚狂ってくるじゃないですか。
いやあのすごいあの会社の努力としてはねすごいと思うしあの尊敬もするんですけどそのあの牛乳パックにチーズケーキ的なものが入ってたりとか。
いやもちろんすごい安いし美味しいしあの僕もお世話になってるんですけどもうあのこれも寿司と一緒でやっぱりその味とかものにだけお金払ってるとやっぱり安いとかコスパとかそういう話になってくるんですけどやっぱあのねちゃんとしたコーヒーとかお寿司とか
何でお金払ってるのかっていうのをちょっともう少し考えてあげた方がその売ってる人たちでちゃんとお金が回るような気はするんですよね。
周りまで自分たちにも返ってくるってことを考えるとやっぱり神秘感って言わないけどものの価値がわかるようになるために何したらいいのかっていうとやっぱりそういうことを考えるべきでしょうね。
高いものを一回買ってみるとか。
本来は、本来はね、花鳥島は豪作じゃないけどそういう寿司屋さんには俺らの世代が若い子連れて行かんねんけど教えなあかんねんけど。
ごめん無理。
まあそれが断られるしかといってね生生正太郎の男の作法を漫画で読めとも言われへんし。
なかなかそのね本物の店とか銀座で遊ぶとか北新地で遊ぶとかそういった遊びとか昔だったらゴルフ連れて行ってもらったりとか。
僕らの時代はそういったの先輩方にいろんなものを教えてもらってそれこその擬音の一元産お断りの店を紹介してもらったりとか。
だから擬音とかこの先どうすんやろなっていう。
国が保護せんとダメなんじゃないですか。まず本当に心配ですね。
大丈夫なのかな。
いやだからあのもちろんね会社の中では技術の継承って言って若い子に技術の継承するのは難しい時代になってきてるけどそれ以上にそういったお店どうやって継承していくの。
だからあの結局その若い人たちがそのおっさんたちと飲み会嫌ですとか飲み会断りますとか会社終わってからもそういう付き合いするの嫌ですっていうのは結局楽しくないからでしょ。
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これが楽しかったら来るでしょ。
でも自分たちが若い頃にやっぱり行かなくていいよって言われたら行ってなかったと思うんですよ。
行かないとダメだねっていう空気があったから行ってただけで。
それが楽しいかっていうとどう楽しいのかな。
でも僕の場合は初めて連れて行ってもらった寿司屋さんにすごい感動した記憶があるので先輩の話とか全然覚えてないんですよもちろん。
これが本物の寿司かみたいな。
とかあと初めて連れて行ってもらったうなぎ屋さんとかね。
あとハリジオのすき焼きとか全部大体の年上の人に連れて行ってもらったんですけど。
ああいうのあと新地のお店とかね。
ほんとやっぱりね島耕作みたいな世界なんですよ本当にああいうところに若いやつが行くと。
こういうとこではここに座ったらダメなんですよとか全部教えてくれるんですよ女の人が。
普段はあの人はこの方と来てるけどたまに何々部長とも来てるよみたいなことも教えてくれるんですよ。
でも今の上自体が僕らの世代自体が行かないですからね。
そうだからやっぱりねスポーツというのもやっぱりね。
もちろんね交際費がないとかいろいろあるんですけど。
交際費ないもんだってもう。
でもポケットマネーでおごるっていう上司もいないな今。
いないですよ。
そうやねだってポケットマネーでみんなにおごれるほどのお小遣いないからね。
あれはでもね結構会社のお金使ってたと思いますよ。
おそらく。
使ってた。
交際費でね。
そう使ってた。
北新地とか銀座とか大丈夫かな。
大丈夫じゃないと思いますけど。
心配ですね。
たまには本当にあの月1回でもいいんであのコスパっていうのはちょっと横に置いといて。
ほんまに好きなもんとかおいしいもん。
ちょっとあの金額は気にせず。
エスパーマミのパパとママではないですけど。
一点豪華主義でやるのもいいのかなと思いますけどね。
まあでも高いもん一回買ってみないとねっていうのはやっぱありますね。
別に昭和から令和とかそんなんではなくて。
おっさんの親父のことみたいな感じになっちゃいましたけど。
まあでもゴルフもそうですけどだいぶ安くなってるでしょ。
安くなってますね。
たぶん僕らそのバブルの頃とかにその例えば3万円とかって言ってたような趣旨はおそらく今1万円しないと思いますよ。
ゴルフもねコースもあるのでそんなお金かからないと思うし。
一流とまではいかないけどもそういったある程度のしっかりした味とか品質を
そんなに昔ほどお金かからなくても味わえる時代にはなってるんじゃないかなと。
それがいいのかどうかは別としてね。
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だから得だと思って。同じじゃないですからね。
まあね。
お米に魚が乗ってるだけとはいえ。
もう寿司のことずっとそういうな。お米に魚乗ってるだけって。
いや実際そうなんですけどでもそうじゃないっていう。
じゃあ何が違うのかっていうのでそこでお金の差が出てくるんでそのお金の差をちゃんと学ぶというか経験として持っておくっていう。
そりゃ坂本さんがお金持ってるからでしょ。
いえいえいえ。
いやここでみんな連れて行きますよと言えれば一番いいんですけど。
言えないからね。
でも多分聞いてるのは全部35以上だと思うんで。
そうそうそうそう。
あんまりその下の世代を聞くわけではないのでね。
そうだから自分のお金で言ってくれた話なんですけど。
いや僕20歳ですっていう女の子がいるんであれば。
きっとこの人がいれば。
名人と一緒に寿司屋に招待しますけど。
20歳と言わずに20代であれば。
そうですね。
20代と言ったら出しますよ一人二人だったら。
いや本当にねでも正直この近くに寿司屋ってないんですよね。
もうその本物の寿司屋、本物って言い方もどうかと思うんですけど。
その代わりねこっちねやっぱりお蕎麦屋さんとうなぎ屋さんは
ほんとに若干ちょっと観光地価格になってるのもあるんですけど。
特にうなぎなんかはねすごいやっぱり美味しいうなぎ出す店があるんですよ。
すごいコロナでお客さん減って大変みたいなんで。
最近月に1回ぐらいうなぎを食べるんですよね。
それで僕が今食べてるので3000円か3500円ぐらいなんですけど。
いろいろついて。
そういうとね若い子とかがねうなぎ3500円すっげー高いもの食ってますねみたいな顔するんですけど。
いやそれぐらいするやろうなぎ屋んなもん。
そうそうするんですよ。
なんかそのねスーパーで買ったらもっと安いですよみたいな感じのこと言うんですけど。
全然違うからって。
君の食べてるのはうなぎじゃないからぐらいの勢いですからねはっきり言って。
まあそのスーパーのうなぎをちゃんと炭火で焼いて美味しく改造するのも美味しいですけどね。
そうすればね。
でもスーパーのビニールの包まれたうなぎを家でチンするだけのやつと
ほんとにあのスワとか岡屋の美味しいうなぎ屋さんで食べるうなぎはやっぱちょっと違うので。
この中では例えばうなぎを3000円というのは大阪のことを考えると安いっていうイメージではあるんですけど。
まあまあまあまあって言っても聞いてるのはみんなオッサンばっかり。
僕らと同じ世代の人が若い子に伝えるんだったらこうじゃないかなってことを新聞の内で指名称してもらいながら話を。
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謎小説読んでたり書いてたりするオッサンが言っても説得力ないと思うんですけど。
最後うなぎ3500円ご飯するよって。
以上って謎の話じゃないって感じなんですけど。
あのぜひあの岡屋とかスワに来たらうなぎ食べてください。
いいなあいいなあ確かに。
かなり美味しいですからね。
もちろんシャインマスカットとかも美味しいんですけど。
うなぎはなかなかなもんですよ。
なるほど。
とれるんですねやっぱりねうなぎね。
そうですねあのスワ湖で獲ってるわけではないと思うんですけど。
どっから持ってくるんでしょうね。
いやあの川とか養殖なのかな半分ぐらいは。
でもねハマナコだって別にハマナコでうなぎ獲れてるわけじゃないですからね。
確かに。
あれも周りの養殖池で養殖してるやつなんで。
あのもう少し山奥の方行くと本当にあの天然のうなぎ出す店もあるんですけど。
天然のうなぎが本当に美味いのかどうかっていうの僕らよくわからないですかねもうね。
この歯ごたえがって言われても僕らもあの柔らかい文化で育ちするんで。
その歯ごたえのある肉とか歯ごたえのあるものが美味しいという感覚がちょっと欠落してるんですよね。
うなぎはねタレ食ってるんですよ。
ああそういう意味ではねやっぱり下手すると東京の方が美味しいのかな。
タレとコゲを食べてるんですよって考えたらどうなのかなと思うんですけど。
まあでも今はやっぱりその昔みたいなぼったくったような値段はないですよね。
だからいい時代だと思いますよいろんなものを食べるにしても。
そうですね。
あの歯ごたえもんって言うたって別に高いわけではないですね僕らの頃みたいに。
僕らの頃1ドル240円ぐらいでしたから。
何でも高かったですからね。
ということで平成じゃなくて昭和今97年なんですかね。
そんなに経ってますか。
3年ぐらいしたら昭和100年っていうね時代に来るらしいんですけど。
僕小さい頃って周りのお年寄りみんな明治生まれでしたよ。
そうでしたよ。
今明治生まれの人って少ないんですよ。
いないいないほぼいない。
ですよね。
そう考えるとやっぱりあの僕小さい頃にあのよくあのねおばあちゃんとかみんながあの新選組の人と喋ったことあるとか
あのなんか歴史上の人物の話してる時この人が何いつから生きてるんだろうと思ってましたけど。
地続きなんですよね。
だから坂本龍馬僕ら子供の頃って坂本龍馬が100年ぐらい前だとか言ってたんですけど。
でも10年人昔って言うとこの10年が×10したら龍馬の時代って思ったらすごいなと思いましたけどね。
僕ら子供の頃ってまだあの安倍沙田とか生きてたみたいなね。
もう歴史上の人物ですけど全部。
だからそういう例えば朝原翔子を知ってるって言うだけでもうなんかこう。
そんな時代も来るんだな。
多分あのいつから生きてるのみたいなこと言われるんでしょうね将来的には。
ということであの昭和から令和に伝えたいことってどうなんだろうな。
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みんな頭の中で考えてもらってたらこれやったらこういうなっていうのも多分あるんでしょうね。
僕らはちょっとあまりねあのそれほど経験もあれもないので
うなぎさん全員はそれよっていうくらいしか言えないんですけど。
ライフ痛くなってきました。
はい。
野本さんありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
さよなら。
さよなら。
