呼んでないでしょ。
やっぱりね、野田さんのいないビーパルってビーパルじゃないでしょ。
たしかに。
ずっとカヌーで下ってほしかったじゃないですか。
ガクはいないにしてもよ。
ガクってシーナマコトの息子じゃないよ。犬のほうね。
みんな野田さんに憧れて、犬と一緒にカヌーで下ってチキンラーメン食いたいって。
そうね。
俺らの世代はみんな思ってたし、
スーツのままフライパンとか背負って無人島に行きたいっていうのはもう、
そっちは怪しい短形体のシーナマコトに憧れてるんですけど、
もうその2つやん、だいたい。
ある一定の年齢はね。
このイニシャルGの時代から、俺シェルパー・サイトーアンチなんで。
もう野田さんがいなくなって、シェルパー・サイトーしか残ってないビーパルには何の興味もない。
今でもどうなんだろうな。
昨日鳥人間の話しましたけど、
大阪から来てる人に、カイコにビーパルって言われても、はて?みたいな。
たぶんビーパルのイベントもないよね、ほとんど今。
小さいイベントは今でもやってるみたいな。
ビーパルはまだ健在なんですか?
昔はね、結構大々的というか、キャンプでビーパルのみんなテント集まってね、やったりとか。
今でもやってんのかな。
そもそも今、若い人に、なんでパルってついてるかわからへんでしょ。
はいはい、なんなんすか、ビーパル。
あの頃の小学館?レコパルとか。
あった!ウォーカーみたいなもんだ。
何にもパルつけてたんですよ、なんか知らんけど。
サロンとかステーションと一緒ですね、ニューステーション、報道ステーション。
パルってついてる雑誌3つか4つくらいあったよ。
その中の1つがビーパルやったんですよね。
パルっていう名前が一時確かになんかありましたもんね。
なんでパルなのか、俺もようわかったんだけど。
だから俺、ビーパルの総冠語って確か今でもいいのあると思うんですけど。
えーすごい。
総冠語の冠頭が、椎名誠の怪しい探検隊なんですよ。
50センチくらいのフライパンで目玉焼きを焼くっていう記事が載ってた。
その頃は全然野田さんのことも知らなかったし、
まだシェルパー・サイトウも東海道をまだ歩いてただけっていう。
懐かしいですよね。
あの頃ってアウトドア自体がまだ今ほど成熟してないんで、
A&Fとかモンベルも今ほどすごい知名度もなかったし、
まだウメダとかにモンベルの店も全然なくて。
モンベルいったるところなんですからね、今ね。
今はもうモンベルってすごいメーカーですけど、
昔は本当にね、どっちかっていうとバカにされてましたよ。
寝袋で何使ってるのよって、モンベルですって言って、え?みたいな。
じゃあ、そっか。
日本のメーカーやんって。
もう本当にアウトドアメーカーって、
もう博来者がヒエラルキの上というか。
だから今みたいに、国産のスノーピークとかモンベルとか。
ココル真ん中使ってんの?みたいな感じじゃなかったんですよね、昔は。
なるほどね。
だからもうリュックサックはグレゴリーっていう、そういう時代だったんで。
本当に選択肢いっぱいありますから。
ただ、一時ほどのこのスノーピーク、僕らいろいろここに来ていやよしてたじゃないですか。
ひどいな。
意識高いな、こいつらみたいな。
でもそこまでスノーピークがなじんできたっていうのもあるけど、
スノーピーク以外も結構、すごい多様になってきましたね。
一時期のワンポールテントブームもちょっと過ぎ去ったみたいで、
あの三角形の尖ったとんがり帽子のテントもそんなに多くなくて。
もう本当に今普通に、また最近ね、ロゴスとかもデザインが良くて。
見た瞬間にロゴスとか鹿番長ってわからないじゃないですか。
昔はもう明らかに鹿番長。
ピカル金属ね。
ロゴスとか、見たらわかってるんだけど。
若干俺らはあれですけど、固みが狭そうだなっていう。
のも最近ないですから。
ないね。
いい時代にあったんでしょうね。
そう、いい時代ですよね。
車もね、相変わらずどてかい車いっぱいあるんですけど。
テントに関しては、もう本当に多種多様。
好きなテント。
逆にムーンライト俺らだけ。
見派だな、こいつらって今思われてるのかもしれないですね。
ゆるキャンでね。
俺のほうが20年ぐらい早いから。
違うねん!って言いたいけど。
言いたいけど。
だからなんか見て、火水分化してるやん。
でも言いたいけど、伊藤の焼きそばも食いに行ったし。
そう、なんかね、踏んじゃってるんですよ、リンちゃんの。
リンちゃんの人形も持ってきてるから。どこ見てもそうやねんけど。
まあ本当にね、確かに今はいろんなテントが出てて。
昨日もトイレ行くのにずっとテント見ながら歩いてたんですけども、
テント見てるだけで楽しいですね。
そうですよね。
いろんなテントあるんやなーって。
だって、情熱大陸とかプロフェッショナルにテントデザイナーが出てくる時代ですよ。
テントデザイナーって何?って話ですよね。
なんかね、どうやって建てるのこれ?っていうようなテントをデザインして。
しかも言うんですよね、長野県の松本でやってる方なんですけど。
美しくないテントはテントじゃない?って。
やっぱり建てて美しい。
で、もちろん居住性もいい。
そういったテントを作りたいっていうようなことを言い張るんですよ。
で、もちろんお高いんですよ。
たぶん10万とか20万するんでしょうけど。
実際見るとやっぱりね、美しいんだよ。
幾何学的なテントをすごいテントで、
本当にF1でいうところのニューウェイみたいな人なんかなっていう。
ああ、エドリアンニューウェイみたいな。
人なんかなっていう感じの。
その番組の中でもイベントするわけですよ、ふもとっぱらで。
で行くと、そのふもとっぱらにその人のデザインしたテントが。
死んじゃうか。
死んじゃうっていうか、それがずるーっと何十パリもあって。
で、それ見てその人泣くみたいなね。
泣くんですか、やっぱり。
ちょっと涙ぐむみたいな。
いや、そう嬉しいでしょうね、自分のデザインした。
そう、自分のデザインしたテントがこのふもとっぱらを埋め尽くすとはって。
へえー。
テントデザイナーの最終目的はよくわからへんけど、感動するでしょうね。
ある意味職人的な仕事で、去年と同じ成績を叩き出して、
上げる要素がないって言っちゃうのがものすごく違和感というか、それはないでしょうと。
維持できてるだけでありがたいと思えよっていうのと、
会社にいてくれてありがとうっていうぐらい言ってくれよみたいな。
もちろんそれは自分の周りだけで、他の工場とか他の会社はそんなことないのかもわかんないけど、
日本人って本当に現状維持って言う言葉に厳しいですよね。
そうですよね。
現状維持ってすごい悪い意味で捉えるじゃないですか、みんな。
いやもう本当そうですよ。
そうなの?
僕は現状維持ってすごい難しいことだと思ってるんですよ。
特に職人の世界では。
だって和菓子職人なんてほぼほぼ現状維持じゃないですか。
そうですね。
もちろん新しい和菓子をどんどん開発するのも偉いけど、
老舗の店とかでずーっとどら焼きとか、ずーっと同じまんじゅう作ってる職人さんいるでしょ。
現状維持なんですけど。
で、あの人らは評価に値しないのかというと、まああんなことないじゃないですか、やっぱり。
職人として、あの人が作ったものはいいっていうふうに褒められるわけでしょ。
一時期ね、ツイッターかネットで有名になったのが、
食パン焼いてる見た目のよろしくないおじいさんがいて、
みんなが半分バカにされてたような、ひたすら食パンしか焼けないおじいさんがいたんだけど、
その人が丁寧にやめたら、食パンの味が変わったじゃないかって。
二度とその食パンの味が戻らないと。そのおじいさんがいなくなったことで。
で、あの人が味を守ってたんだなっていう。
まあ、やめてわかるっていうのは。
そう。だからね、現状維持って言うと成長がないみたいな感じで評価されなくなるんですけど、
ずっとそのクオリティを保ってる?
高い水準で保つっていうのは、毎年3割売ってるプロ野球選手と一緒なんですよね。
確かに、それで何か打率が3割が2割8分9人ぐらいになったとしても、
下がったじゃないかって、俺の首取ったからに言うのはちょっと違う。
そう。それから2割2分とか2割切ったら、パフォーマンスとクオリティが下がってるからっていうので、まだわかるんですけど、
3割5分取ってた周囲打者がギリギリ3割1分とかなったとしても、別に評価変わらないじゃないですか。
本当はね。
そんなこと言うと、一郎なんて下がり続けてますよ。
そうですよね。
日本でデビューしたとき、それからメジャーでデビューしたときが、おそらく成績がほとんどピークで、やっぱり年とともに下がっていくじゃないですかね。
でも3割を保つっていうのが、やっぱすごいことなんですよね。
それでいくと、その人にも言ったんですけど、いや3割売ってますから、この人ずっと。
ずっと3割売ってて、そういう大きな失敗も出してない。
そこを評価しないと、職人とか辞めちゃいますよ。
そうですよね。
現状維持だねって簡単にあんた言うけど、
じゃああんたの成長度合いどれぐらいやねん。
だってね、110%っていうのをずっとふっくり計算でしていくと、
10にしたら倍になるわけですからね。
倍になるんですよ。
よく108%を目指せって簡単に言うけど、今時、理事でも108%絶対無理やん。
ないもんだってそんな。
そんなに丸い言う?なんとか?バックル機能。
しかもあなただけでみたいなね。
いや実際のところ108%で、しかも毎年上の人たちってクリアしてるんですよ。
108%クリアして、評価も高くて、昇給昇格もしてるんですけど、
いやちょっと待ってって、お前ら10年前から2倍のパフォーマンスになってんの?
いや不思議ですよね。
目標を達成してるって言うけど、110%なんか繰り返して言ってるけど、
2倍にはなってないっていうのは、なんかあるんだよね。
計算がおかしいじゃん。
無理なんですよ、108%の成長率。
そもそも目標なんて、結構バーチャルな数字の捉え方することも多いですからね。
しかもね、格が上になればなるほど、目標値も高めに設定しなさいって言われるんですけど、
20歳の頃って、何やったら130%いけるやん。
いけるいける。だって伸びしろしかないから。
伸びしろしかないから、仕事を覚えた分だけ上がっていくから、何やったら150%でもいいですよっていう感じやけど、
35%を超えたやつに110%って。
つかないかなあ。
3割8分言ったんですよ、去年って言ったら。4割目指せばいいじゃない?って。
イケサーシャーと。
イケサーシャーと言ってる人と変わんないでしょ。
確かに。
なんでそこで去年3割8分で、今年は3割7分しか売ってないけど、
いや、十分高打率でしょ。
吸い出し話もしてるでしょってならないのが不思議なんですよね。
そういうのがあるからみんな数字を隠したりするんですよね。
そう。結局隠したりとかごまかしたりとかして、
見た目上108%いくようになってるんですけど、
社員全員108%だったら、うちの会社は10年前より2倍になってますよ。
ほんとそうですよ。
ならないんですよね。
ならない。っていうのは、やっぱり目標の数字なんて、
ちょっとどっかで曖昧なことしてるはずだし、僕もすぐ曖昧なこと処理してるし、
いいんですよ、もう。
だからね、数字とかはそういうのは、あくまで上のほうに出さなあかん?
数字しか見ない人のために出さなあかんでしょうけど、
あなたが同じように評価するとそれはダメでしょっていう。
だって上もわかってるはずですよ、社長だって。
社員全員が108%やってるんだったら、売り上げ買って108%いくはずだけど、
前103%ぐらいで出したときも、突き返されましたからね。目標が低いって。
ああ。これじゃあ申し訳できないんだよ、みたいな。
今日からしようがないよねって。
まあ3%伸びてるからいいやんって。
思うんですけど、なぜかみんなずっと反応したように108%出してくるんですよ。
いやそれがもう割り当てられてていうのもありますよ。
まあね。
普通に一律、あなたのところこの数字ね、この数字ねって。
根拠って言われると、はいこうだからって出すけど、
ちょっと難しいんじゃないですかーみたいな、頑張りますけど、
自分で言ったわけじゃないからねって言って出してます。
本当にそろそろ日本も会社も、みんなの成長っていうのを横に置いといて。
いや現状維持でも高い位置にありますよ、日本って。
そうですよね。治安でもそうですよね。
もう終わりだーとか、先進国最低ーとか言ってるけど、先進国やったらいいやんって。
そもそも先進国ってなんなの?
よくわかんない概念ですからね。
G7に入ってるから先進国なの?
グレートセブンどうですか?
人が減り始めた時点で先進国じゃないんですよ。どう考えたって。
確かにね。
僕の中でも先進国って、インプラがそろったらもう先進国だと思ってるんですけど、そこそこ。
もちろん中国なんかもそうだし、ある程度、中東とか、
アフリカのオイルマネーで豊かなとこなんか、ほぼ先進国より裕福な暮らししてるじゃないですか、みんな。
そうですよね。
みんなボルネでもどこでも先進国でいいような気がすんねんけど。
いや本当に現状維持ってもっと評価されても、皇帝ペンギンみたいな感じになるけど。
今日も生きてたね、えらい!
いやでも本当そんなレベルかもしんないですよね。
そのレベルでいいですよ、もう十分ですよ。
先週はね、アドレナリンの話をした反動で、こんなちょっとゆるい話をしてますけど、そういうのもあるということですよね。
まあ俺を評価してくれって言ってるわけじゃないんですよ。してほしいけど。
まあこのラジオもね、現状維持できてるだけでえらいって思えばいいのかな。
現状維持できてる?
できてる、いや内容は知らないですよ。
いやいや、内容知らないって何その。
内容はわからないけど。
うちは別に道徳とかを売ってるつもりはないんだもん。
まあまあとにかく現状維持っていうか、ラジオに関しては今日もやってるね、えらい!
いや今日もやってるね、今週も更新してるね、えらいですよ。
えらいっていう、それだけですよ。
僕はそれぐらい気に入りますけどね。
だから本当にね、もてらじさん20周年おめでとうございます。
我々もですね、僕は2002年、2003年からなんですけども、