00:15
ノギツ一家のプレゼンツ、ノギツR）
どうもみなさんこんばんは、東横名人です。
本日も3月5日、東京某所はがやりを届けしております。
お相手は、氷河期世代の真ん中、東横名人です。
本日もこの方に来ていただいております。
はい、最高日のバブル世代坂本です。
坂本さんはバブルのほぼ受けてないんですよね。
受けてないですけど、ちょうど入社の頃がおそらくバブルのピークですね。大学卒業して。
だからその頃の都市伝説のように言われてる、
内定もらってからハワイ連れて行かれたとか。 ソブランド借り切るとかね。
ディズニーランド借り、貸し切ったとか。
そういった頃のちょうど、同じ大学じゃなくて別の大学だったんですけど、
行ってる友達の下宿先に行ったことあるんですよ。
4畳半くらいのその頃だからアパートでね。
押入れに会社からのパンフレットとか案内が来るじゃないですか。
ありますね、リクルートの。
そう、押入れでいっぱい全部そうでしたね。
すごい。
内定何個もらったみたいな話をずっとしてました。
証券会社とディーラーはまず模擬テストとか練習代わりに内定もらうとこみたいな。
っていうような時代でしたね。
その一瞬だけでした。バブルの恩恵をもらってたのは。
なるほど。あんまりいい時代じゃないんですよ、佐藤さんが働きだしてからも。
その後はバブル入社を使えねえってずっと言われるっていう。
ずっと言われるんだよね。
もうそのバブル入社の人も後もう社会人のラストスパーで。
あと5年以内に全員いなくなると思うんですけど。
でもおそらく明治の世代もそうでしょうけど、バブル入社してここまで残ってきた人って多分それなりに持ってるものがあるから残れてたと思うので。
そうですね。
いなくなったらいなくなったら結構多分困ったりすることもあるのかなってちょっと思ってます。
そんなあたりをお届けするのノギスRなんですが、ジャパンポッドキャスターアワードの回をいろいろお話はさせていただいたりもしてたんですが。
聞いてません。
聞いてませんか。
一回聞いたら多分毎年同じこと言うてるんやろなって。
ほぼほぼね。間違いはない。
おメールいただいてます。
ルルさんから、ノギス食堂を拝聴しました。名人様、ノギス食堂を楽しませていただきました。
ポッドキャスターアワードのノミュレーター受賞作品をチェックしなくなって久しいです。
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ポッドキャストは好みのものを発見する機会がなかなかなくて、情報源となるようなアワードやランキングがあればリスナーとしては重宝すると思います。
しかし何かに組みしないと中に入れてもらえないアワードでは役に立たないなと思います。
これ何かっていうと、ポッドキャストのイベントとかに出てそこでフックアップされないとアワード、そこで顔を打ってならないとやっぱりノミュレーターにされないんじゃないのっていう坂谷さんの説があったんですよね。
実際そのような気がせんでもないし、いろんなイベントが前哨戦になってるんじゃないかっていう説は確かにあるかなっていうのは思ってたんで、そういう話になりましたけどね。
個人的な経験では好みの番組の中の紹介やジングルゲストから検索するのが好成績です。
ノギツには桜川マキシム、ラジショク、ノギツの経路で知りました。
というところでやっぱりあるんですね、呪術なぎでね。
同じ関西の人が話していたりゲストで出てきたりっていうところで呪術なぎでつながるっていうのが一番あるパターンなのかなというところです。
はい、また別の話題で、ちょっと前に東横名人解明の話題がありました。
東横は収録によく使ったホテル名に由来したと思いますが、これを踏襲するとラザホック名人なのでしょうか?
東横あり誤解を受けるなら、個人的には衛星へのに戻されるのがしっくりくることを思います。
モデルとなった谷川氏も衛星を拡張されているわけではなく、現タイトルはありませんが、今も未来もずっと衛星名人ですから。
ということで、解明問題にも言及していただいててありがとうございます。
まあ、もう東横名人でもいいかなと思い出してきました。東横もだいぶ続いてきているみたいなので、いいかなと思います。
そうなんですよ。さまざまにね、アワードの回聞いてないっていう話だったんですけども。
ちょっとね、恥ずかしかった。ずっと言ってるんですけど、アワードの運営の、特に僕はホームページの運用が全然ダメなんじゃないの?って話をしてたんですよね。
全然更新しないし、不明瞭だし、何言ってるかわからないし、みたいなところもあるんで。
まあ、こんなこと言ってると、絶対日本放送から嫌われてるんだろうなと思うんですけど、僕は。
で、一個ね、編集でカットした部分があったんですよ。どんな話かっていうと、結局アワードって後半に行けば行くほど協賛の会社が増えていったりはするんですよ。
わかります?AmazonとかSpotifyとか協賛してますよ、みたいな。
それが今回全然出てなかったから、「わあ、SpotifyとかAmazonとか手引いたんだ!」と思って、そういう話をしてたんです。
実際にそのノミネート発表の時には全く出てなかったんで、「ああ、もう終わりなのかな?」って思ってたら、結果的には対象の発表のイベントの時にはいっぱい協賛は出てきてよかったなと思いました。
06:08
で、もう一個その中で、最初にニュースリリースの時に、「アワード開始しまーす!今年もやるよ!」って言った時に、
このマイクメーカーのオーディオメーカーのSHUREの協賛やるよっていう話はニュースリリースに出てたのに、本ページに全く出てないんですよ、協賛の名前が。
あ、これなんかあって出せなくなったのかなーっていうのもあって、どうなるかわからんから、これふたしながらなことだから、もうここは編集でカットしようってカットしたんですよ、SHUREの協賛がなくなったっていう話を。
結果的にはそれはもう一回出てきたから、SHUREとかSpotifyとか、挙句の果てにコカ・コーラも協賛に入ってたぐらいなんで、結果的には営業大成功だったんだろうなぁと思うんですけど。
それぐらい何か、アワードの協賛って後ろにしてて、もうちょっと最初からやらないと宣伝効果ないのにもったいないなぁとか思ったりもしたんですけどね。
そういうゴタゴタも楽しめるのもアワードの一つの楽しみなのかなと思うんですが、世間一般の人からしたら全然何を言っとんだこいつらって感じだと思うんですが、
SHUREにも関係する話題を今日は僕はしたいなと思っているんですよ。
サゴンさん、だいぶ暗い話題が続いてきたんですけど。
サゴンさんね、最近ね、趣味にお金使ってますか?
今年に入ってから、なんか趣味に漫画とかそういうこと以外にお金って使いました?
サゴンさん、俺から漫画取ったらいきなりもう。
漫画にはまだお金落としてるのね。
本屋さん行った時に新刊、買ってる新刊が出てれば全部買ってますよ。
ツイッターとかで面白いなと思ったやつは本が出るって聞けば必ず買ってますけど、最近買った漫画以外のやつでしょ、周りを見渡してないですね。
ない。
ない。
ない。
ないです。何もない。
何もない。何もないですか。それは有識問題ですね。
いや、お金は使ってますよ、もちろん。薬代とか。
そっち?そっち?趣味じゃなくてね。
そういうものには使ってますけど、あと何か買わないといけないもんないですか?
いや、特にないかもね。
もう揃ってるんで。
そう、おっさんになるとね、揃っちゃうんですよね、大体ね。
だから、もっといいものっていう買い方しかないんですけど、今んとこその満足できないっていうものももうないんですよね。
こういう話何回もして恐縮ですけど、これって初めて買ったっていう家電とかないでしょ、新しいガジェット。
そうなんですよ。
だから、もちろんね、タブレットにしようが、スマホにしようが、マイクにしようが、何でもいいんですけど、マイクにしようが、もう下手すら10代目とかじゃないですか、みんな。
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もっとかな、名人とかだったら、カバンにしろ、何にしろ。
まあ、そうね。
もちろん僕も買いたいんですよ。こんなん買ったことないっていうものを買いたいんですけど、後残るのは何やろう。いや、そう考えるとないな。
僕はこれは人に話すと、お前バカなんじゃないのって言われるかもしれないですけど、仕事に関係のあるやっぱりガジェットなんですよ。ずっと追っかけてるのは。
で、去年の9月ぐらいにずっとテレワークなりリモートで会議するために、昔のiPhoneのヘッドセットじゃなくてイヤホンってみんな使ってる人多いと思うんですよ、いまだに。
無駄に性能いいというか。
無駄に性能のいい。もうマスターピースだと思います、本当に。で、あれでずっと仕事はしてるんだけど、なんかね、ずっと付けすぎてて、外人になっちゃったんですよ。
ヘッドセットを買ったんです、入れ込むの。で、ノイキャンついてて、USB接続だから、まあいいかなと思ってやってはいるんだけど、だんだんなんかね、性能が劣化し、最初は良かったんですけど、後でこのTeams会議とかの録画を見返すと、なんか自分の声がめっちゃこもって聞こえるんですよ。
で、これはいかんと思って、いろんなもん今買い漁ってるんですよ。ヘッドセット、いや結局何かっていうとノイキャンなんですよ、ノイキャン、ノイズキャンセリング。で、今世間一般で言うノイズキャンセリングって、聞く方のノイズキャンセリングでしょ、イメージ的には。
聞く方のノイズキャンセリングって、そこそこ聞いてたらいいなと思うんですけど、声の方のノイズキャンセリングなんですよ。要は背景の音がいかに消してくれるかみたいな。で、今も出社がすごく増えたんで、事務所で会議することがすごい増えてくると、周りの人がすごい気になるんですよ。で、一方的に喋る回数が多いから、今そのノイキャンマイク沼に今ちょっとハマってますね。
だから結局、さっきも言ったように、ノイキャンを買うのが初めてではないんですよね。
初めてではない。ただ、AirPodsはノイキャンのイヤホンとしては最高なんだけど、これをパソコンのBluetoothにつなげてマイクとして使ってるのは、もう絶望的に悪い音は。聞く分にはいいですよ。マイク性能も。
マイク性能がってことね。 アイフォンにつなげて、アイフォンで会話するぐらいは許されると思うんだけど、会議でいろんな人に数十人に対して話をしなきゃいけないときに、ボワボワボワって聞こえるようなものではやっぱりダメなので、AirPodsは僕使ったことはないです、ほぼ。テレワークの最初の一旦AirPods頑張って使ってたけど、やっぱりダメだなと思って。
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エアポッツがノイズキャンセリングっていう新しい技術として初めて買うじゃないですか。 エアポッツプロでみんなそれを初めて経験するんですよ。 もちろんそれで感動するんですけど、もっといいものを買うだけの話なんですよね、これもね。
まあまあそうですよ。 そう、だから僕の場合も、AirPods家にあるんですけど、メディに言われたからね。 あれね、本当にパチンコへ行ったらすごい感動しましたよ、あれで。
それに至って別にヘッドホンを生まれて初めて買ったわけじゃないので、もっともっと新しいものを買いたいですけど、それだけの購買意欲をこの新しいノイズキャンセリング技術が僕に与えてくれるっていう話ですよね、これ。
これでも自分の声をもう一回聞き返すとか、人に不快感を与えてないかっていうことを考えると、ある意味なんかもう、みなりに気をつけ、いい服を買うみたいな感じですよね、はっきり言って。ノイキャンのマイクを買うみたいな。
僕らラジオ始めてからだいぶマイクの場にもはまったじゃないですか。 はまってますよ。
未だに答えが出てないじゃないですか。 そうなんですよ、H2で止まってるんですよね。
満足してるというか諦めてるというか、もうええかって。これ今見せられてるんですけど、これを使えば劇的な感動が得られるんですね。
テレビ会議は、ジャブラっていうデンマークのスピーカーホンとか作ってたりとか、医療機器のこういうヘッドセットを作ってるような会社なんですけどね。
ちょっとそんなにメジャーじゃない。会社にはジャブラのスピーカーホン置いてるところ結構あるかなと思うんですけど、ジャブラのヘッドセットを今買ったんですよ。確かにこれノイキャンはすごく、ノイキャンっていうかマイクのノイキャンはすごくいいなっていうのと、今回同じジャブラのイヤホンも買ったんですよね。
はいはい。
だいぶ安く3割引きになってて、3割引きになってるから良くないのかなと思ったんですけど、でもこれも一旦テレビ会議しても結構なマイク性能でしたね。
いろいろ動画とかも見てたり、YouTuberがやってるのを見たりしてると、本当に耳栓型のイヤホンなんだけど、これもマイクも結構ちゃんと拾ってくれるもんなので、歩きながら配信とかするんだったらこういうのもありかなと思ったりもしましたね。
で、もう一個NTTのベンチャーが作っている、これクラウドハンティングのサービスを見てるんですけど、NTTソノリティっていう会社がベンチャーであるんですよね。NTTが音声に関する特許ってすごくあるんですよ。
今までのノイキャンってだいたいヘッドホンとかヘッドセット型だったのが、アップルの昔のiPhoneについてるような普通のイヤホン。ピョーンって線で、U線で伸びるタイプのヘッドセット。これがクラウドハンティングで、5000円くらいで初期のやつ買えるようになって、これ今回ってる途中なんですよ。
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これがかさばらなくて一番良くて、これが当たりだったら今まで買ってたやつ全部無駄になっちゃうんですけど。マジックフォーカスボイスっていうやつで、USB Type-Cで繋がるやつなんですけどね。
ノイズリダクションの歴史って今調べてみてると、すごく飛行機から来てるんですよね。もともとは。飛行機のエンジン音とかがやっぱりうるさくて、ノイキャンって今自分が出してる音と反対方向の音を出して相殺させるみたいなノイズキャンセリングの基本なんですけど、飛行機産業から始まったって言われているんですが、
ノイキャンのやつを調べていくと、なんかすごい色んな技術があるなっていうのがあって、このNTTのソラリスっていうところが出してるのは面白くて、オープンイヤー型のイヤホンなんだけど、あ、違う。骨伝導っぽいイヤホンなのかな。耳の周囲に別の音を出して、周辺の音を聞かなくさせるっていうようなものがあるんですって。なんかイメージしにくいかもしれないけど。
よくわかんない。ごめんなさい。どう言ったらいいんだろうな。なんかね、密閉型のイヤホンじゃなくて、自分の耳のそばでスピーカーがあるような形で、でもそれが隣の人には聞こえないようにしてるんですよ。何の違反としようとわかります?
多分人間の耳っていい加減なんやなっていうのはわかってる。 たまには街中でバイクに乗りながら音楽聴いてる人っているじゃないですか。たまに。スクーターとかで。 スクーター、ヘルメット半分くらいのやつでってこと? そうそう、とか言いやすいでしょ。概念的にはあの音が周囲に聞こえなくなるみたいな技術があるんですよ。
それはなんかそのノイキャンのかき消す音をその周囲にバリアみたいに張って聞こえなくするみたいな技術があるみたいで、それもこの会社出してて、結構ノイキャンってすげえなって今もいろいろ見てて、ノイキャンですね今年は僕のテーマは。
毎年言ってる気もしますけどね。
いやでもこれで思ったのが、F1の無線ってめちゃ綺麗に最近聞こえるじゃないですか。10年くらい前からだいぶ綺麗になってるのかな。あれってどんなノイキャンの技術なのかなっていうのを調べても全然出てこないんですよ。
あれノイキャンなのかな?なんかケントがマクラーレンに技術提供してるとかいう話はしてましたけど、昔の記事を見てると。
あれ普通にAmazonでポチってるんじゃないの?
ノイキャンのやつを。でもやっぱりなんかデジタル信号でなんかいい具合に書き消してるから、なんかすごい業務用のやつなんだろうなと思うんですけどね。マイクが。
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もちろんね、F1で使うやつだから僕らが使ってるような汎用品はないでしょうけど、あれは全チームが同時に使うもんだから、いろんな制約はあるんでしょうね、やっぱりね。
そう、あれもだからF1ってあれなんですよね。無線で伝えていいこと悪いことってあるんですよね。なんかレギュレーション結構変わったりするらしくて。
でも他のチームも聞いていいわけでしょ、あれ、確か。
えー、そうなのかな?
だからほら、よくあのね、シャミセン弾いてたじゃないですか、ハメルトの動画。いや今日調子悪いよみたいな。でも実際は違うみたいなことがよくあったじゃないですか、昔。タイヤがおかしいって言ってでもピットインしないみたいな。
いや、あれも昔だったら考えられへんなと思って。
なんかああいうのってなんかよくわかんないですよね。だから他のチームに聞けんように喋ることもできるのか、わざとシャミセン弾けるように。
シャミセン。
シャミセンね。これがよくわかんないですけど、でも昔に比べると本当にあのよくドライバーの声が聞こえるようにはなってますよね。
クリスライキーよく聞こえるのと、あとは当然リアルタイムで発信してないんですよね。あのファークとか多分言ってるはずやから。
全部それカットして。
カットしてるみたいですね。
で、ノイズも全部切って、っていうことですよね多分ね。
手間かかってるなーよ。
いやそれはツノーダーの言ってること全部流せないでしょうきっと。
ツノーダー大概のこと言ってそうですよね。
大概のこと、しかも言っちゃあかんことは日本語で言ったりしてそうじゃないですかあいつ。逆にだから俺ら日本向きには流せないみたいな。
どんなこと言ってるんですかね。ボケとかカスとか言うのかな。
それぐらいやったら全然いいですけどね。
もうびっくりするようなこと?
そう、びっくりするようなこと。
不適切な発言が。
ありました、みたいな。単に断片みたいなこと言ってるかもしれないじゃないですか。
いやでもF1のノイキャンもそうだけど、ボーズもやっぱりすごいんですよね。パイロット用のヘッドセットとか。
それはどちらかというとマイクじゃなくて、キコホーノのノイキャンなんですけど、でもマイクのノイキャンってまだまだなんだろうなっていう感じはしますけどね。
でも本当にこのスピーカーとかマイクとか、こういう音関係の技術革新って、僕らの中でノイズキャンセリングと、その前って言ったらドルビーしか知らないじゃないですか。
そう、昨日聞き返しましたよ、ドルビーNORの話してたの。
サラウンドとかね、いっぱいあったと思うんですけど、僕らの中で本当に革新的だなって思うのはその2つぐらいで。
21:01
サラウンドとかも出てきたときは、ちょっと感動は若干しましたけど、でもその頃スピーカー増やさなあかんみたいなね、その頃ね。
ああまあね。
そういうのがあったんで、やっぱりノイズキャンセリングっていうのは本当にゲームチェンジャーみたいな。
そうですね。
一気にその塗り替える、勢力像を塗り替えるような技術革新だったんで。
そう?
やっぱり名人に散々言われて、ヤポ使ったりとかしたんですけど、沼るほどではないなっていう。
まあね、どこまで行ってもノイキャンでやると音悪くなっちゃうんですよ。
今日もこれ喋るので、今言ってたヘッドセット使ったらどうかなと思ったんですけど、やっぱりダイナミックマイクには勝てないですね。
だから僕の中ではノイキャンは本当にすごいと思ってるんですけど、本当に音質というか音だけって思うとない方がいいって思ったりするんですよ。
ノイキャンない方がいいですよ。こもらないから。
だからどこまで行ってもゼロはコーラに敵わないみたいな。
いや、そうですよ。コーラゼロ、喉のつっぱりありますからね、やっぱりね。
美味しくなるように改良はされてるんですけど、でもコーラがいいよねっていう。ゼロ飲むぐらいだったらコーラやめるわっていう。
今も見せられてるんですけど、NTTの特許技術、マジックフォーカスボイス、NTTのやつはないの。
NTTのベンジャーがやってるんですよ、これ。
これNTTのベンジャーなの?これをハミルトンが使えば、ハミルトン今ほんまにF1乗ってるみたいな。
いや、今もF1乗ってるっていうような声ですよ、ほとんど。僕からしたら。
今もね。
昔のセナのなんか変な声の聞いてるのからしたら、セナは昔ブラジルで初優勝したときに赤ちゃんみたいな鳴き声になって、なんか変な無線入ってるぞっていうのになったじゃないですか、昔。
ものすごいエンジンサウンドの中で、え?え?え?え?え?
赤ちゃんみたいな鳴き方してて。
エンジンがぶん回してるのか、セナが鳴いてるのか、もうわからんみたいな。
あれ1速と5速で最後運転してたってやつね。
あのハイトロンあったからね。
うんうん。そうそうそうそう。
それに比べたらたぶんハミルトン乗ってないよ、F1。
乗ってないよ、F1、あんな。
いや、マジで。
たぶんあの俺らが見てるのもたぶんあれ、AIやろ。
フェイクね。フェイク動画ね。
フェイク動画で。
いやほんとに。
なるほどね。NTTのベンチャーが作ってる、でも結構お金集まってますよね。
24:00
そうなんですよ。だからやっぱりすごいニーズはあるはずなんですよ。
みんなそんな雑音嫌いなの?
いやだってもう、オフィスでいて、もうほんとに聞こえない場合あるんですよ。
うるさい奴がそばにいると、じゃあどっか移動しろみたいな、もうなんかブロックサイン送ったりするんですけど、聞こえてうるさいから、どっか行け。お前がどっか行けって言われちゃうじゃないですか。
なんかほら、骨伝導みたいなやつが一時期流行ったじゃないですか。
流行った流行った。でも骨伝導ではマイクのノイズキャンセリングにはならないですからね。
だからあれの、
喉盤ね。
喉盤で喉のとこにペタってくっつけたら、口を開けることもなく喋ることできるみたいなやつないの?
それができるんだったら声帯なくなった人いけるんだろうね。
そう。実際昔喉に無理矢理当てて振動させて声を出せるようにするみたいなことはやってましたけど、
医療の補助装具としてはそういうのは全然ありだろうなと思いますし、身体拡張みたいな意味では全然ありかなと思いますけどね。
別に喉に当てなくても、思っただけで勝手に声出してくれるスピーカーがあればそれでいいんですけど。
ダメですよ、そんなのしちゃうと。漏れちゃうじゃないですか、いろんなこと。本音が。
あくまで自分の気持ちがね。下の動きに合わせて。
下の動きに合わせて?独身術みたいな感じ?
そう。そうするとちゃんとした声として届けてくれるみたいな。
ああいいね。いいけど音悪いんやろうな。
いい声で。
いい声で?自分の理想的な声で?
そう、もう声が変換してくれるから。
ショーン・Kみたいな声で僕が喋れるんですか?
そう、そう。もういいでしょ、今。
何でもいいですか?
こんだけ動画でも何でもフェイクなんだから。
フェイクなんだから。
もう写真も漏れるんだから。声も持ったっていいでしょ。
ああいいですね。そうか、そういう意味ではそういう時代も来るかもしれないですね。
生身の声じゃなくて。
そう、まあまあVTuberとかみんなね、声はね、違うんだから。
確かに。
うん、漏れるのか声持ったって別に。
一旦だからこういうノイキャンのものを使って外からやってみたいですけどね。
でも実際その会議とかでも、やっぱ喋ってて思うんですけど、
その人の声聞いたらそれでいいかなって思う声ってあるじゃないですか。説得力のある声っていうか。
そうね。
そのいい声とか悪い声じゃなくて、なんかこの人は喋ると場がなんかこう収まってしまうというか、
俺の声ってやっぱ若干詐欺師っぽいところがあるらしくて、
いいこと言ってそうやけど、なんか信用できんみたいなこと言われたりするわけですよ。
心から言ってないんじゃないかみたいな。騙されちゃいけないぞ坂本に。
そう、うまいこと言うけど口もよう回るけどみたいな。
27:03
口下手な人が喋るとみんな真摯に聞いたりするんですよね。間違ってるけど。
人柄だよねそれもね。
人柄か。声の質じゃなくて。
声の質か。
人柄って言われたら俺の立場がないんですけど。
でも本当にあるのよ声が。最悪やなこいつのヘッドセットみたいなやつってたまにいません。
だから本当にね聞き取りづらいだけでそいつのもなんかこう説明が嫌になるときあるじゃないですか。
本当に見出し並みと一緒なのこれは。
今日はこの声で行こうっていうやつがあるじゃないですか。勝負声っていう。
勝負声。赤いネクタイつけていくみたいなね。
そう、そういう勝負声にちょっと持ってくれるようなやつが欲しい。
いやそれは違うな。人柄だと思うな。
いやいやいや。じゃあちょっとあの今から説明させていただきますってみんなが思うような。
どんな声なんだろうね。
そんな声ってそれは名人が大好きで真似したくなるような、やんことなき人の声とかがいいんじゃないですかやっぱり。
あー。
みんなははーみたいな。
ははー。いやー愛子さんの声いいね。
いいね。
非常に。
なんかこう聞いてるだけで心現れそうじゃないですか。絶対野球とかとかしてなさそうでしょ。
いやだからしてないって。大谷君はしてないって多分。する意味ある?
あるよ。
あるかな。
する意味あるとかないとか言ったらピートローズもやる意味ないやろ。
確かに刺激。野球だけじゃないからね。
うん。
うん。
みんなお金あるんですよ。
うん。
松本さんにしても新助さんにしてもみんな。
うんうん。
それがもっと欲しいとかもっとやりたいとか。
うん。
刺激が欲しいとか。
うん。
いやでもね愛子さんが違う。
愛子さんは違うよ。
愛子さんが違う。
そう一緒に並べたら怒られるよ。
愛子さんがなってくれればね。
なってくれれば。何かわからんけど。
なってくれれば日本は再び登り出すような気がする。
いややっぱいいな。みんなそういうこと言うな。
まあ頑張ってみようかってなるよねでもね。
そう。
うん。
やっぱりねトップが持ってるか持ってないか大事やからね。
そいつって言うよな昔から。
いやでも。
愛子さんって生まれながらに多分ノイズキャンセリングされてると思うよ。
聞こえやすい声とかこもらない声とか。
でも本当にびっくりするのは、え?何?そのイヤホンとかでこの声の良さなの?っていうのはあるからね。その環境なのか何か。
相性。
相性。声の相性もあるし、え?すっごいクリアに聞こえるねんけど、何?どんなマイク使ってるの?って聞いたら、いや内蔵マイクですって言われてうそーって思ったことありましたけど。
30:08
ノートパソコンとかのね。
別ノートの。え?みたいな。
もちろんノートパソコンに当たり外れもあるんでしょうけど、ものすごくノートパソコン内蔵マイク向きの声とかあるんでしょうね。
あるんでしょうね。
だからやっぱり声って大事ですよね。
大事です。だから僕らこういうね趣味でポッドキャストやっていますけど、やっぱり人気のある地上派のポッドキャストとか聞いてると聞きやすいもんねやっぱりね。
声がやっぱりそのね、引きつけるというか。
ジェーンスーの声っていいわやっぱり。ほんと常々ラジオ聞いてて。
相子さんの声がなんか喋ってるときって、やっぱり正座して聞きたくなるじゃないですか。
そこにこだわるな。
いや、わかるよ。
わかるね。
相子さんの声30分ぐらい聞いてたいもんね。
ちょっと横になって聞けるような感じじゃなくなるじゃないですかどっか。
でもああいうのって生まれ持ったもんでしょやっぱり。
まあね。
声はちょっとね、自分の声にはもう何の期待もないんですけど、漏れるもんな。
だから僕らお金をかけていい声聞こえるように。
なんかこうノイズを取れば取るほど見せられない肌みたいな。
ああ、4K画質と同じような声番があるってこと?
そう、綺麗な音説になればなるほどいい声の人はいいと思うんですけど、
俺らはやっぱりF1に乗りながらラジオやってる方がいいんじゃないのかな。
わーわーみたいな。
ある程度の雑音というか、ノイズ?
そうね。
相子さんの声ってそのクリアに聞きたい?
いやあんまり聞きたくないと思う。AMラジオ品質ぐらい。
ただやっぱりなんかおっさんだから多少もっと嫌われない努力をしないといけないっていうのもあるんじゃないのかな。
それは人柄だよ。
そう、人柄ね。
マイクリン似合う。映し切れない靴下なり。
ネクタイのバンバン変えていってもね。
そうそう。
誰も勝負ネクタイとか色とか見てないから別に。
確かに。
いやでも羨ましいですよやっぱり。その買いたいっていう欲があるっていうのが。
まあね、いろいろ。
僕の漫画なんてほぼほぼ惰性じゃないですか。出てるからね。
次の間楽しみで楽しみでっていう漫画ってそんなにないんで実際のところは。
ああそうですか。
一応続いてるから買ってるっていうのがほとんどですよねやっぱりね。
33:00
漫画界以降今モーニングちょっと買ってるんですけど、島耕作の漫画をまたやってますねモーニング。
社外取締役になった後どうしたんですか。
じゃないじゃない。島耕作のサイドストーリーじゃないけど、
転生して島耕作を出世させる役割のあるミッションをこなしていくっていう漫画がありますよ。
転生したら島耕作ではなくて。
転生したら島耕作じゃなくて。
転生したら島耕作の近くにいる男の話?
騎士団長なんとかじゃなくて。
あの最後殺されたりとか。
そう、会いたくて島耕作なんですよ。島耕作は出てこないんですよ漫画には。
島耕作でもないの?
島耕作シリーズを聖典とあがめ幼い頃から1000回以上も読み返している就活生、谷幸太郎。
ある日、ふときが気づくと1980年の八島電機、つまり島耕作の世界に転生していた。島耕作と働けると期待に胸を膨らませる谷太郎が、上司として待っていたのはシリーズ最強のコアクトオブコアクト、コンのテルツネ。
あの本人がキツネと呼んでくださいって言われてたね。
そうそうそう、京都でパワハラしてた人ね。
結構英雄おじいさんになったんですけど。
最後死んじゃうんですよね。
確か奥さんが上司の部長の愛人だったんですよね。水柴かなんかね。ある意味一番サラリーマンらしいサラリーマンでしたよね。
コンのさん。本当だからコンのさんを幸せにもしたいっていう風に思う話なんですよ。
島耕作は島耕作で、嫁さんが不倫してたりダブル不倫してるわけじゃないですか、島耕作って。
嫁さんの不倫もミッションとしてあるんですよ。探偵のグレちゃんにそれを内定させないとダメなんだけど、
グレちゃんは今この会いたくて島耕作の世界ではなかなか内定してくれないんですよ。
なんか気分が乗らないとかいろんなこと言って。他の方法もあるかなって。
まだあのストリッパに惚れてんのとか。
島耕作 なんかいろいろあって。でもそのミッションを果たしていけないとダメなんだけど、それがうまいこといかないとまた戻っちゃうんですよね、スタートに。
ややこしいな。グレちゃんはグレちゃんで、ハローハレネズミが広島にタイムスリップ製品があったら原爆で死んでた人でしょ。
島耕作 そうなの。
島耕作 ハローハレネズミが突然タイムスリップして昭和20年の広島に行ったら、グレちゃんがお腹の中にいるお母さんに会うんですよ。
そのお母さんを自転車で広島の外に連れ出したことによってグレちゃんは生まれるっていう。ややこしいんですよ。
ややこしいね。
でもこの場合はミッションも達成させていきながら、この今のコアクトのコンノさんも悪い人じゃ実はないはずなんだってことを主人公は思うはずなんですよ。
36:09
最後は良い人だったからね。
だからそういうふうな不幸に合わせたくないっていうので、その晴天通りのミッションもちゃんとこなしていくんだけど、コアクトの人もちゃんと生きていけるような筋書きにしていきたいなっていう、ちょっとハートマリングな話なんですけど。
コアクトさんが結婚するのを止めなあかん。
そう、止めてましたよ。この場見たら。
そうなんだ。
だからいろんな人が多分、島耕作の隠し子だったにゃっこ、アイリーンとの娘ね。にゃっこも多分死なないんですよ、この手にかかると。
京都でたまたま甘え踊りした小料理屋のおかみとも年頃にはならない。
もちろんならない。年頃にならないとミッションは達成しないんですよ。
年頃になるけど、たまたま入ったホテルで、おかみが地元の人間高校に抱かれるのを見たりはしないんだ。
するんじゃないかな。
そうなのか。
だから例えば島と同期の出世突破争いしてたかしむらさんとかも最後死んじゃうんだけど、たぶん死なないふうに仕向けていくんですよ、この主人公は。
かしむらの思いが。
触観が。
触観が。
達成できるようになるかどうかわからないけど。
最後島耕作とかうまいこといくと。
行ったらダメなんだけど、死にはしないんじゃないかな。
死ねへんかったら社長なんのかしむらでしょ。
そこはどうなのかな。やっぱりかしむらの死っていうのがないとミッションクリアにならないのかな。
よくわかんないですけどね。あそこらへんがなんせ島耕作ボーっとしてるけど同期400人いますからね。
確かに。この漫画は結構なんてことないけど、島耕作読んでる人からしたら面白いんじゃないかなと思いました。このサイドストーリーは。
いやでもね、島耕作全部読んでる人って今となっては貴重ですよ。
そうでしょうね。
社外トルシマリアって読んでます?読んでないでしょ。
読んでない。だってあれ、広金賢士の普通の経済漫画になっちゃってるから面白いと思わないし。
あのね、面白くないね。社長も面白くなかったな。
部長ぐらいが一番面白かったかな。
部長がギリかな。あれ社長になってから大町と結婚したんでしたっけ?もうジジイとババアでしょ。
どうでもええわって。
どうでもええやんみたいな。全部黄昏流星みたいなもん。
確かに。
島耕作っていうのは日本のサラリーマン漫画の禁じ等ですから。
なかなかモーニング買ってよかったなって思いますよ。やっぱり買わんとダメだなって思いましたけどね。
でも最近Xとかいろんなマンガの裏話的な話題も結構出るじゃないですか。こんなひどい編集者がいたとかそういう話って結構出てくるんですけど、この企画を通そうと思った理由はなんなんでしょうね。これあげるわけでしょ?
そう、モーニングの中でね。
原作の企画会議に会いたくて島耕作いけますよってみんなどう思うの?
それはもう編集長の一存じゃないですか?
39:02
それとも広がね先生に対する忖度?
いやどうだろう。でもあるわけじゃないですか。もう鳥山明さんは死んじゃったけど、高橋大司先生はキャプテン翼のプロットを描いてるわけでしょ?
プロットって日本ワールドカップ優勝してハッピーって感じになると思うんだけど、誰か描いてくれるわけですよねそれって最終的に。
今年の秋に始まるドラゴンボールとかね。どこまでその鳥山さんが残してるのかもわかんないですけど。
なんかiPhoneみたいになってきましたね。ジョブズの最終作みたいな。
いやでも島耕作っていつ始まったんでしたっけ?ストーリーとかあの筋読む限りで言えば、要は令和の男の子が1980年のバブル前夜の初島電機に行くわけですよ。
そうそうそう。でコンノがいるんですよ。
もう別に島耕作関係なくそれだけで面白いですけどね普通は。
まあまあ不適切にも程があるみたいなのも同じような話ですけどね。
この企画を通したっていうのがやっぱモーニングだなっていう。
そうね、モーニング偉いなと思うよね。そうそうあのあれですよゴルファーの漫画も見ましたよ。
何ゴルファーの漫画って?
ゴルファーって何言ってましたっけ?二階堂なんとかっていうゴルファーのテスト生っていうかゴルフのプロになるテストを受け続ける漫画。
モーニングの?もう諦めてるような人のやつでしょ。
そうそうそう。二階堂地獄ゴルフ。
これは面白そうなんですよね。
面白かったですよこれも。なんかオリベ金次郎みたいな話になってましたけどねやっぱり。
これは企画通ってもわかります。
うん。
そうですか。
そうですよ。
島耕作も本当に広がね先生がいいって許可はねもちろん協力って書いてあるから本人の許可はもちろん得てるんですけど自分の作ったキャラどうでもいいんでしょうねもう。
実際に島耕作は多分出てこないですからねまだ全部読んでるわけじゃないからわかんないけど周辺キャラみんな出てくるんだけど最後の本体は出てこないですから。
本野さんがほぼ主人公みたいな。
いやその時々にやっぱりあのターニングポイントになる上司が出てくるんでしょうね。
はいはい。
面白いですよねそう考えると本当スターウォーズサーガーみたいなモブキャラの話で持たせるみたいなんで一緒だからこういう再生産の方法ってあるんだねって。
島耕作、まあそのねいろんな上司出てきましたけどいざ思い出すと本野さんしか出てこないね。
強烈ですからね。
やっぱあの人って偉いですよねなんか最後はねあの食堂でなんかあの部下になんかあの水かけられたりとかしてましたけど。
かけられたりね。
女の取り合いでね社長と女の取り合いしたりとかいろんな人いっぱい出てきたじゃないですか。
でもやっぱ本野さんの印象が強いんですよねあの人が得たからこそ島耕作のキャラが立ったって言っても過言じゃないんで。
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ほらほらほらほらもう全く坂本さんハマってるじゃないですか。
ぜひ買ってください。
だから本野さんが主人公だったら買おうかなっていう。
第1巻は本野さん主人公だと思いますよ。
って思います。それぐらい本野さんってやっぱりあのねやっぱショックやったんで奥さんが部長の愛人でみたいな。
えー松下電機ってそんなとこ?みたいな。
ねえ本当かなって。
松下電機初柴なんですけど。
初柴なんだけどね。
広金さんは松下の人だから。
東芝と松下を足したのが初柴でしたんで。
違う違う山陽と松下を足した。御用電機と松下を足したのがテコットですから。
テコットってなんやねんて。
もう分からんけど。
そうですね。じゃあまあちょっと読んでみますわ。
面白かったですよ。
ノイキャンノマなんか全然どうでもいいと思うんで。内面を磨かないと。
まあでも見出し並みだと思いますね本当にね。音質は。
上のね。
というところで今日はこの辺にしたいなと思います。
ありがとうございます。
どのように聞こえてるかちょっとおつやみたいなトーンで続いた。
今日は?
今日はのほかな。こんのさんのおかげでちょっと盛り上がったかな。
今日はなんのマイクを使ってるの?
今日はMV7っていうポッドキャスト用のマイクですよ。
大体これですけどね普段。
それで十分でしょう。
十分です。僕はね。そんな感じでした。
それではみなさんおやすみなさい。さよなら。
さよなら。
