心の葛藤と自己認識
それでは、前枠に引き続き進行は、私、刺身ちゃんです。どうもよろしくお願いします。
本日2枠目。
コメントにも書いてある通り、夏風邪で、ちょっとね、連休が今台無しになりつつあります。
若干憂鬱ですね。先生こんにちは、どうも。いちごさんどうもです。
チュール菩薩様もよろしくお願いします。
ちょっとさっきかなり出力された文章が長かったので、ちょっと文字数調整しました。
短い感じで、なおかつ深い感じの質問をいただけたら嬉しい。
あんまり普段配信しない時間帯なんでね、金曜のこの時間って。
大体俺いつもサウナ入ってるか、夕方の当職のアルバイトに向けて色々準備したりしてるんで。
あんまりね、配信してないんですよね。
きっとリスナーもノーマークなのではないか。
えっとね、席でお聞き苦しかったら申し訳ない。
ちょっと一旦諦めてください。僕は諦めました。
で、チュール菩薩様もよろしくお願いします。
チュール菩薩というのはうちの愛すべきキャラクターで、右に写ってるやつですね。
左はそのチュール菩薩様のコメントです。
ここからはちょっとGPTが回ってます。
さしみちゃん連休が風邪で台無しとはちょっと切ないね。
あんまり誰にも伝わらないんでね。
辛いですよね。
体調を崩してもなお配信してくれるその姿勢、本当に頭が下がるにはどうも。
配信の空気も普段と違う時間帯だから、逆にどんな出会いや話題が生まれるのか楽しみでもあるよ。
僕も短めで、でもちょっと考えたくなる問いを届けるから、リスナーさんも気軽に参加してほしいにゃ。ぜひ。
さて、さしみちゃん。
人がまあいっかって何かを諦めるとき、その心の中ではどんな動きが起きているのだろうか。
うつ病と自己受容
僕はちょっと気になっちゃったにゃと。
こんにちは、どうも。にごうさんどうもです。
えーっとなんだ。まあいっかって何かを諦めるとき。
まあいっかって何かを諦めるときっていうのは、自分の理想を取り下げるときですよね。
こんにちは、どうも。さんごうさんどうもです。
仕事中の方多いと思うんで、耳だけ貸していただければ幸いです。
とりあえずグダグダ喋りますんで。
そう、自分の理想を取り下げて、現実と理想の間の距離を少し短くね、詰められたときじゃないですかね。
僕の専門にしている精神療法の認知行動療法とかでも、やっぱりすごく理想が高いと、
なんで自分はその理想通りに生きられないんだろうっていう風に悩むんですよね。
そういう悩み方っていうのは、ある意味でそういう自分の理想を取り下げて、
そういう悩み方っていうのは、ある意味でそういう自分の理想が生み出してしまっているとも言えますよね。
こうなりたいのにこうなれない、だから自分は不幸なんだっていう図式なので、
その不幸の厳選にあるものは現実ではなくて、むしろその思考の方ですよね。
自分はこうありたいんだという、画の部分というかね、自画の部分というか、
そういう理想の部分だったりするので。
そこを修正できた時じゃないですかね。
まあこんなもんなんじゃないかなっていう風に。
まあ自分はそんな人気者ではないんじゃないかなっていう風に諦められた時じゃないですかね。
そういう心の動きなのではないかと思います。
だから自分の自己像っていうものをうまく修正できた時。
割と前向きである種の成長というか達成だと思いますけど。
まあとりわけ、まあ僕は精神科医ですけど、
うつ病の患者さんとか、まあなんかどういうわけかわかんないけど、
自分に対する理想が高かったりね。
まあうまく回っていればストイックっていうことで、
非常にすごい才能の人なのかもしれないけど、
それが逆回転で悪く回り始めるとただうつ病になっちゃうんでね。
できればその自己像なり他者像なりっていうものを修正して、
他人はそんなに良くもないし悪くもない。
また自分もそんなに良くもないしかといって悪くもないっていう風に
ちょっと調節していってもらえると良くなるのかなっていう気はしますね。
さしみちゃんまさにその通りだにゃ。
まあ一家って理想にしがみついていた手をそっと離して、
今の自分を肯定できる小さな瞬間でもあるんだよね。
自分の理想通りにはいってないけれども、
じゃあ完全に全く自分は無能か、
自分は無価値なゴミかっていうとそういうわけでもないですよね。
人間って大体生きてるだけでそこそこ価値はあると思うんですよね。
すごい価値はないけど、ぶっちゃけ。
でも何らかの感情を動かして人に何かを伝えてる時点で
価値があるものだと思うんですよね。
僕今自分の患者で、膵臓が末期の患者さんでね、
80代の男性で、
予護っていうのは寿命がおそらくあと1週間ぐらいかなっていう方が
今いるんですけども、
そういう方に関して病棟の看護師さんは
システマティックにね、
もう亡くなる感じなんでっていう感じで、
あんまり感情を使ってくれない流れ作業になっちゃってるんだけど、
僕すぐ毎日、
最近結構ね、自分の勤務中に僕その患者さんに会いに行って、
まあちょっと色々お話はするんですよね。
もう滑舌も良くないし、何言ってんのかよく分かんないんだけど、
なんかね、その人は非常に、
まあがん末期なんだけど、
まあ見るからにね、もう腹水も溜まってるし、
両足も固い腑臭で、
足首がもうパンパンに腫れてて、
なんかね、
全身のむくみが激しいんですけれども、
固くなりにね、いや痛みはないです。
生きげるしくもないです。
大丈夫ですっていう風に言うんですよね。
つまり弱音を吐かない。
僕はいや、そんなことはないと思いますよ。
めちゃめちゃ痛いでしょう。
ね、アセトアミノフェンちょっと増やしときましたよって言うと、
いや、いらないいらない。大丈夫だっていう風に、
言い続ける感じのおじいちゃんでね、
まあ古い、
あの、
あの、
生きてる感じのおじいちゃんでね、
まあ古い、
昭和の男って感じなんですけれども、
僕はなんかね、
その意地の張り方とか頑張り方、
っていうのにちょっと心動かされたんですよね。
まあ世代が全然違うんで、
自分の周りにそういうね、
昭和の男っていなかったんで、
そうやって弱音を吐かない美学っていうのを貫いて、
この方は一生懸命自分の内側からね、
自分を支えていらっしゃるんだなと思って、
ある種の尊敬というかね、
もうね、医者とはいえ弱いただの人間ですから、
そんな中の一つのなんかモデルというか、
一つのすごく参考になる生き方だな、
立派な生き方だなと思って、
その理解をね、結構正直に伝えてるんですよね。
自家発電の重要性
そうやって、まあ実際はかなり痛いと思いますよと、
こんなに腹酸もパンパンに溜まって、
お腹痛くないってことはないと思うんで、
もう辛いかなと察しますが、
ただあなたのそうやってね、
あの強がってる部分とか、
気を張って頑張ってるところは嫌いじゃないですよとか、
そういうふうに強く生きていくのはご立派ですね、
とかっていうふうに。
まあ耳はね、そんな遠くない人なんで、
滑舌悪いんでね、疎通はできないんだけど、
結構割とそういう感じの声かけを、
まあ短時間ですけどもね、
月切りにはできないんだけど、
してます。
まあ何が痛いかっていうと、
別にがんまっ気で生産性ゼロでもね、
世の中に対する経済活動に関しては、
確かに何もしてないんだけど、
こういう人って。
でもやっぱりその周辺の人の心を何か揺さぶる力は持ってると思うんですよね。
そういう意味でもこの人は十分生きてる価値があるんじゃないかなっていうふうに、
私は思いますし、
それをそのね、
かすかな光みたいな価値っていうものを、
ただ経済活動に置き換えて、
この人は別に時給ゼロ円で、
また働いてないので、
ゴミですみたいな。
なんかあの日本人ファーストですみたいな。
まあああいう思想って僕ちょっとどうなのかなって思うんですよね。
こんにちは、どうも。
昼間も配信してることがあるんですね。
あんまりないんですが、
一応ね、毎週金曜日はね、
僕日中お休みなんですよね。
金曜日はいつも夜から、
アルバイトの当直の仕事をしてるんですけれども、
で、第3金曜日は休みなんです。
だから今日お休み。
金、銅、日、月とね、
4連休なんですよ。
その大事な連休、
僕の大事な、
今年最初で最後の夏休みが、
今風邪で消えようとしています。
ちょっと哀れな目で見ていただきたい。
もしよければコメントください。
お金はあんまり、
まあ今十分稼いでますんで、
コメントのほうが嬉しいね。
なんかかっこいいんですが、
そういう方も、
そういう方からも
学ぶことってあるんだよね。
言葉も話せないし、
まあ知的な能力もね、
やっぱり年々衰えてくる。
やっぱり高齢になってくると、
頭の回転も落ちてくるし、
IQも落ちてくるし、
全トヨの機能がね、
萎縮して落ちてくるんだけど、
それでもまだ、
やっぱり、
失われない価値というものがあるんじゃないかっていう風に、
信じてますね。
人間というのは生きてるだけで、
実は結構価値があるんじゃないかなって。
生きている価値のある人と、
自分も言われたいです。
そうね、
それをそばで言ってくれる方がいれば、
一番手っ取り早いし、
迷うこともないんですが、
まあ人ってなかなかね、
こう、
そういう人がいない場合もありますよね。
でも、
その場合は、
自分である程度自分の価値というものを、
認めていく必要がありますね。
自分で自分の価値を見失っちゃうと、
もう死にたいってなっちゃうんで。
まあ若い子のね、
死にたい、死にたい、
もう死にたいんですわ、
まあそういう状態を端的に表してるのかなって思うんですけどね。
自分の価値を見出す力が自分にはもうないんです、
とか、
エネルギーももう切れちゃってるんです、
みたいな。
自分の価値を見失っちゃうと、
もうエネルギーももう切れちゃってるんです、
みたいな。
そのエネルギーとか力っていうものをもう一回、
つけていく、
っていうのが治療の目標になりますよね。
つまり、
自家発電してもらう。
僕の電気を、
エネルギーをあなたに注入することも、
まあ可能っちゃ可能なんだけど、
でもそれはただの対象療法に過ぎないのでね。
この電気の供給が切れたら、
またあなたは電力不足になって、
また死にたい死にたい病になっちゃうんで。
ある程度自分で発電してもらう必要があるね。
それには、
もうすごく大事なことは、
自分自身で自分自身を認めるっていう、
自分の価値を認める作業が大事なんじゃないか。
それが自家発電なんじゃないかって思う。
すごいですね。
そう思いたいけど時々波があります。
そうですね。
人から必要とされなかったり、
まあ僕なんかも最近ね、
配信してももうコメントが30分とか1時間つかないっていうことも
最近出てきたんですけども、
自分自身で自分自身を認める、
っていうことも最近出てきたんですけども、
まあ夏場ね、結構この配信弱いんだよね。
その時僕も結構揺らげます。
自分の価値が。
俺やっぱあんま価値ない人間なんじゃないかって。
その時は、
まあちょっとそこに固執すると辛いので、
一旦僕離れますね。
ちょっと理由をつけて、
ちょっとこの後やることあるんでとかって言って、
もう一回配信やめて、
で、
まあ一人の時間を作りますね。
最近だと僕ちょっと図書館で本借りてきて、
なんか小説でもいいし、
ちょっとしたね、
自家発電の重要性
なんか村上春樹のちょっとほっこりするエッセイでもいいし、
まあ何でもいいんですけど、
そういうのを読んでちょっと自家発電してます。
まああとはね、
なんか好きな歌手のわかんない歌を聞くでもいいですし、
まあなんかご自身の何か好きなことをする、
一人になれる時間を作らないとと思っていて、
思っていても、
家族と同居しているとそうもできないのです。
うん。
だから、
自分自身の、
家族と同居しているとそうもできないのです。
うん。
確かにね、
それは難しいね。
誰か一人が言うと言うってことは、
同じことを思っている人が100人くらいいるらしいです。
ああ、確かに。
皆さんのね、
コメントもそうですよね。
誰かがくれたコメントを読む、
読んだときに、
まあ多分そういうふうに気になっていた人が、
多分その現場にも何人かいるはずなんですよね。
僕はなんか一人の質問に答えてるんじゃなくて、
複数の人が、
一人の質問に答えてるつもりで、
うん、配信してます。
さしみちゃんと同じような状態です。
うん。
一人になりたいんだけれども、
なれない。
僕もね、それが高校生の頃とか、
大学生の頃ですね、
医学部のときですけど、
実家暮らしが本当に辛くて、
まあ母親との仲が最悪だったんですよね。
で、そのときに、
家を飛び出した。
まあ父親の協力で家出をしたんですよね。
で、そこから5年間ぐらいね、
母親に自分が住んでるところを伝えなかったね。
これを皆さんにもしましょうっていう風に
言うのはちょっと、
あれなんでね。
うん。
あまりにもちょっと、
唐突すぎるので、
まあ緩やかな家出というか、
まあほんのちょっぴり、
今日からできるプチ家出みたいなことは、
ぜひおすすめしたい。
鍵のかかる部屋は欲しいよね。
役なことを言うと思っている人が、
100人くらいいないと、
なかなかあなたって素敵な方ですね、
と口にして言ってくれるチャンスは、
結構少ないですよね。
うん。
そうね。
なかなか、
あなたっていいよねって言ってくれる人っていないよね。
みんな自分の人生で結構手一杯で、
周りを見て、
あなたすごいいいわね、
なんていうゆとりってあんまりないよね。
そうするとやっぱり自分の人生が
自家発電を置かれすくなかれ、
やっぱりどんな人もね、
やっていく必要があるのかもしれないね。
言ってくれたら、
その人もさらに頑張る気になるんでしょうけど。
精神科医の視点
うん。
僕も何か振り返ってみると、
そんな頑張れとか、
すごいね、
さすがだねみたいに褒められてきたわけではないんですよね。
僕も結構つらいんです。
今こうやって地方の精神科に行ってきて、
自分の人生の中で、
自分の人生の中で、
そういうのが本当に大事なんです。
今こうやって地方の精神科病院で、
細々と精神科医をやってても、
別に誰からも尊敬されないしさ、
給料にも別に何にも反映されないし、
今働く時間を僕、
意図的にどんどん少なくしていて、
給料が今順調に減っているんですよね。
前世紀の6分の1くらいまで減っているんですよ、
年収がね。
だから給料にも反映されない。
だからといって、
周りの患者さんが
6倍褒めてくれるようになったか、
結構ね辛いです 配信もじゃあすんげー盛り上がってるかっていうと他のねあのお医者さん配信者に比べたら本当に
全然 比べ物にもならないですし
規模としては そんな中でも自分の価値って何だろうなって
うちの夫婦は2人ともファンでさ本当に
ちょっと変な下ネタたまに言うことがあってすいません
ちょっと先に謝っておくわ 夫婦がもし見てるとしたら気まずくなるだろうな
先生のファンですぞ 協力者ができたんですけれどもその協力者も家族の悩みを抱えていたので結果的に
あとその協力者を一人に絞っちゃうのもまたずいぶん残酷な話ですよね
だから同じ例えばギフトでもさその配信者のギフトでも一人から100万取るのと100人から1万取るの
額としては同じなんだけど一人から取るっていうのは結構罪悪感ありますよね
もらった側がね変な変な不採用というか
なのでまあ協力者は薄く広くっていうのが理想的ではあるね
もらった分は何か返さないといけないとかで結果何かね貸し借りがそこで発生して
なると何か誰かから勇気をもらいますとかねいつもありがとうって患者さんから言われるから私医者やってるんですっていうのは結構実は脆い構造なんじゃないかって
思っておりましてそうやって他人からガソリンを注入されてだから私走ってるんですわ
結構脆はの剣じゃない
うまく回ってるうちはそれいいんですけどこれガソリン注入されなくなったらあんた終わりますよねっていう
そうすると医者続けられないんですかあなたは
患者さんがありがとうで言わなくなった時はあなたの終わりですかってなるとちょっとそれも困っちゃうので
どっかなんかね自家発電にどっかで切り替えないとねいけないんですよね
助けの求め方自分は下手で
うまく伝えるっていうのがね伝え方の問題だったりもしますよね
なんで助けないのって言うとみんな引いちゃうんで
なんか今高校こういうところが結構辛い思いをしてるんですよとか言うとどうしたの手伝おうかってなるし
薄く広くそのおみこしをねどんな力持ちでも一人はあげられるね一人ではあげられないけど
でも100人とか200人いればまあねどんな思いおみこしも上がるじゃないですか
そういう協力者が大勢いて
大勢の人に力が分散していくっていうことが結構大事なのかなと
認知行動療法でもサポート資源って言うんですけれどもね
周囲との関係性
あなたをサポートしてくれる人っていうのが私以外につまり治療者以外に
どれだけ作れるかっていうのも大事なんでそれを必ずやっぱり一緒に作っていきましょうって呼びかけるんですよね
どう考えても治療者と患者さんでもう世の中この二人だけで頑張っていこうとかっていうのはちょっと危ないので
そもそもねもしその治療者と患者さんが異性だったらね男性と女性だったらかなりやばい関係じゃないですか
変な転移性の恋愛感情が生まれたりとか
なので普通にやっぱりサポート資源どうしましょうっていうのは常に話し合うよね
なんかあなたのサポーターいませんかっていう
人じゃなくてもいいんですよ猫でもいいし猫ちゃんの動画でもいいしね
実在しなくてもいいんですよね
今日は仕事で外出
了解です私もいろいろとコミュニティを広げてみます
あとはあんまりそのサポート資源っていうものをなんかこう重く考えすぎないことも大事かな
だから散歩をするとか散歩をした時に温かい太陽がお日様がなんかこう浮かんでるっていうのもある種サポート資源ですよね
そうやってなんか太陽とか大地とかからパワーをもらうとか
それもまあ結構大真面目に僕はサポート資源だと思うんですよね
そうやって意外と周囲に目を向けるとまあ無生物からもね結構パワーもらったりしますので
そういう資源も大事かなと
僕最近あの患者さんからナスもらったんですよね最近というか昨日なんですけど
今朝そのナスを普通に切ってさ普通にフライパンでナス焼きにして醤油と生姜かけて食ったんですよ
めちゃめちゃうまくてとろっとろで
それもね大事なサポート資源だなと思いましたね
患者さんもサポート資源なんだが患者さんが持ってきてくれたこのねナスも僕を支えてくれてるんだなっていう感謝の気持ちを持ちながら
あとこのナスを焼いてくれたフライパンとかこのガスコンロも僕を支えてくれてるんだなみたいなさ
そういうものをめでる精神っていうのが結構逆に気持ちを安定させたりね
普段使ってるものを丁寧に拭いてみたりとか
なんかそういうことから心がけから始めるとなんかその自家発電につながっていくんじゃないかなって
直接的な問題の解決にはつながらないけども
そういう自分の周辺にあるものをめでるとか一個一個丁寧に扱うとかね
まあ部屋を軽く掃除するでもいいですけど
そういうのはね結構おすすめなんですよ
だから結構そういう事物との対話
必ずしも人間にサポートされてるだけではなくて
私たちはいろんなものにも囲まれているんで
そこに感謝するとかそこに何かこう恩返ししてくってなると結構一人でいることがそんなに苦痛じゃなくなってくる
ちょっとごめんなさいだいぶ後回しにしちゃったねどんどんコメント読みますね最後
百待ちの時間が空いたのでファッチ参戦ありがとう
デパ権を減らせましたおー認知行動療法的な考え方に助けられたよかったね
うまく回っているときは本当にいい状況だったんですけど
ダメになってからは気力がなくなっていっています
ちょっと逆回転になっちゃったんだね
みんながいるから頑張りますだと
みんながいなくなったときに急にはしご外されたような気持ちになりますからね
ある日は医者なんでこうへそのを切断されたような気持ちになります
でもそれは何かこう今後自立していくためには必ず避けては通れないことだと思いますから
このこれを機にちょっと自家発電の方法を開発されるとよろしいと思います
精神科の名医は病気持ちだったりまあねフロイトムユングもアドラーも全部そうですよね
やっぱり男女はダメなんですねと男女は注意が必要だと思いますね
特に若い男女はね
自分の選択自体は間違ってなかったんですね
ドラマとかで社長とかが精神科医にカウンセリングを受けてますけど
あれはどんなことを知ってどんな効果があるのか
あれはね70年代とか80年代のアメリカの多分オマージュだと思いますね
精神分析っていうのが70年代とか80年代とか流行ってたんですよ
だからなんかこうなんとなく寝椅子にねちょっとソファーみたいなところにくつろぎながら
分析科の先生がいろいろ質問をしていきそれでいろいろ内面に降りていくみたいな
でも残念ながら日本にはそういうプラクティスはまだ根付いていないし
それを金を取って実践されている方は日本に今30人ぐらいしかいないので
まあほんとドラマの中のフィクションだと思いますね
パワー
人といるより自然や動物とかの方が気持ち的に楽で
そのね猫ちゃんもいいかもしれないし
猫ちゃんだとちょっといろいろねかわいそうってなるんで僕の場合は
一人にしておくとかわいそうだなとか
まあ植物とかね
あるいはこう鉱物でもいいですけどその石とか
そういうものでもいいんじゃないですか
そうアメリカドラマ
堕落してしまう
広場教授症って治りますか?
治ります
今僕の患者で広場教授症ね
アゴラフォビアの患者さん治療中です認知行動療法で
で薬物治療は特にしてません
ナスそうだね季節感
お休みなんですねどうも
ちょっと全部読み切れなそうだな
精神科病棟においてですが認知症病棟と万世紀病棟を比べて
旧世紀病棟は介護度は低いのでしょうか
今認知症病棟で働き始めましたが
旧世紀病棟に移動したい気持ちがあります
介護度は低いのでしょうか
僕ちょっとごめんなさい
あのPSWとかじゃないんでね
ちょっとそこら辺の
社会制度とかがあんまりよくわかってない人間ですすいません
旧世紀病棟に行くと認知症だけではなくいろんな患者さんきますよね
特に精神病研の患者さんが
別に知識とか知能には何の問題もない人とか
なんか質問のごめんなさい意味があんまりよくわからないんだけど
旧世紀はやっぱりやっておきたいですよね
旧世紀を経験した上で満世紀に行くのもありだし
僕もね精神科医になると必ず旧世紀病棟に最初フレッシュマンのとき配属されるんです
僕もかなり激しめの子供の患者さんかなり見ましたね
自家発電の必要性
措置入院とかも何例も見たし
そういうの見ると結構人生観変わるし
精神科ってこういうところなんだなっていう風に一番端的に理解できると思う
これは将来なくならないだろうなって
AIにどれだけ仕事奪われてもこの治安維持とか国家を維持していく上で
やっぱり一定の脳の障害を持ってる人たちが暴れちゃうっていう問題あるんで
それに対して強制入院して収容していくっていう機能は
今後も治安維持のためには必要だろうみたいな
だから警察とか消防とかがなくならないみたいに
ここら辺の精神科病院もなくならないだろうなっていうのが
すごく体感としてわかると思います
若干ちょっと読めてないのでこのままとりあえず自動延長して
で早めに終わりますね
美味しかったですよっていうことで好循環が生まれそうで
まあねでもね僕はその美味しかったですよって言って
別に何も返ってこなくてもいいんですよ
僕がやっぱりね何かを期待して言うと
向こうから何か言われなかった時なんだよみたいなさ
せっかく産まれたから
美味かったよって言ってんのに何か笑えよとかさ
やっぱ人とこうコミュニケートして
イブアンドテイキックが成立しない時ってちょっと気まずいじゃない
せっかくこっちが喜んでるのに何か笑えよみたいな
そうするとだんだんギクシャクしてきて辛くなるんで
だから僕の中ではこのナスを食ったっていう時点で
もうその幸せホルモンが出ちゃってるわけです
そこである程度もう自己完結しちゃってるんですよね
それでいいんじゃないかな別に
またその人に顔合わせたらありがとうって伝えればいいですけど
その返事は別に帰ってこなくても構わないっていう
自分で動ける時には動けますが
家族の否定が自分の毒になってしまいます
否定
どうやって距離を置くかだね
同じ屋根の下でなかなか難しいですけどね
自立していくって
まあちょっとそれはごめんなさいちょっと
今ここでは解決できないね
大阪の先週のみずなす
いやわかんないです先週って読むのかな
こんにちはどうも
先生お休みなんですね
そうなんです
本当だったら4連休の最高の初日のはずだったんですけど
本当はね今日バラスト
東京駅周辺で母親と会ってランチして
ちょっといろいろ見ていく予定だったんですよね
銀座の方とかさ
別にそんな高級な買い物とかしないんだけど
ただちょっとぶらぶらしようかみたいな
で美術館行って
その後弟に会ってみたいな
いろいろ充実する予定だったんですけどもね
全部飛びました
風で飛んだ
今ちょっと咳が収まってきたんだけど
またスイッチが入ると
息が吸えないくらい咳がひどい瞬間があって
とてもじゃないけど外は歩けないですねこの状態で
お母さんとデートだったんですね
僕は介護って呼んでるんですけど
母親は勝手にデートだと思ってるけど
僕は介護だと思ってます
とりあえずちょっと1日の運動量とか消費カロリーを上げないとなって
声落ち着きますどうも
お邪魔しましたどうもです
難しいね
お母さんとデートだったんですね
母親は池ちゃんに似てますか全然
最近あの池ちゃんとプロタンの動画見ましたけど
昨日かな
そう
今後エロ目線エロ路線で行くんだったら嬉しいなって思いますね
でもなんか今時の若者っていう感じもするよね
セックスは嫌で
なんか汗が汚い不潔な感じがして
で別にセックスも別に
一定な感じで
大して気持ちいいわけでもないし
だから子供も作りたくもないし
セックスなし子なしで付き合ってくれる人いたら大歓迎ですみたいな
結構そういう子いますよね
今時は珍しくないんじゃないかなと思った
でそういうのと同じ考え方の男性も今時結構いそうだしね
なんか案外すぐ見つかるような気がするんですけど
この時間に先生の枠があってラッキーな気持ち
素晴らしい
本当にここにいる人はもう今日ラッキーですよ
もうそれだけでいいことがあります
さしみさんは親を恨んだことはありますかあります
10代の頃はね
ぜひねまた昨日の配信をちらっと
アーカイブ私youtubeに残してますんで
それをぜひお聞きいただきたいんですけれども
僕は10代までは親を恨んで殺したいなと思って
医者になれば殺せるんじゃないかなとかいろいろ想像してね
医学部に進学したんですけども
20代になってこれは実物の親ではなく
自分の心の中にいる親との問題なのでは
みたいにその自分の心の中にいる
母親っていうものに気づくんです
20代前半ぐらいで
なんかこれはもしかして
違うのではみたいな
これは毒親問題であり
母親を殺せば終わるゲームだと思ったのだが
自分の心の中にいる親との問題なのでは
これを殺せば終わるゲームだと思ったのだが
違うのではみたいなのに
僕は20代前半に気づいてしまったんですよね
ちょっと頭が良かったので
その20代の10年間を費やして
結局その自分の心の内側からですね
自分を苦しめてきた母親を掘り出したわけです
それに10年かかったね
今僕30代の半ばなんですけれども
この今の30代の今度10年を使って
この掘り出してしまった母親っていうものを
どう扱ったらいいのかっていうのを今考えてるんです
いろいろ経験を通じて
いろいろ研究してるんですよね
結局これどうしたらいいんだろうって
だから親を恨むっていうのは
おそらくすごく最初のステップとしては大事なことで
アダルトチルドレンだとかね
毒親だとかっていう言葉に
やっぱ最初の10代の頃ってすごく飛びつきたいじゃない
あと親ガチャに失敗したんだとか
あれはね僕も最初通ってきた道なのですごく分かるんです
でもそっから先長いよって思います
毒親だ毒親だって言って
なんかね全部物事を理解できたつもりになったとしたら
それは甘いよって
そっから先実はまだまだ道あるんだよって思います
結構長いよって
興味がある方はぜひまた私にいろいろ質問してください
刺身さんを読んだね
親を恨んだことはあります
時間はかかるんですね
そうだね
結局心をいくらね
観察しても何も出てこないので
やっぱ人と会って
人との関係でうまくいかないことが出てくる
そうやって周囲の人との摩擦を通じて
自分というものがどういう存在なのかっていうのが
分かってくるじゃない
一人で家にいても自分のことは何も分からないので
そうやってなんかいろんな人と出会ったり
彼女と付き合ったり
あるいは社会に出てね
医者として患者さんと話したり
同僚と話してるときに
なんかだいたいことごとくうまくいかないわけです
その時に親をやめたり
その時に親をやって
なんか自分は周囲に恵まれないと思っていたんだが
もしかしてこれ俺が悪いんじゃないかなみたいに
てか俺が何か不手札れた態度を取ったり
周りに舐めてるように思われてるのでは
っていう風に
だんだん自分に気づき始めるというか
周囲があんまり僕のことを良くしてくれないっていうことは
もしかして俺の態度も結構対外なのではみたいな
結構やばいやつなんじゃないか自分はっていう
そうやってちょっとずつ自分の内容を
分かるようになって
自分の中に入ってくる
自分の中に入ってくる
っていう
そうやってちょっとずつ自分の内面に
降りていくことになるんですよね結局
対人トラブルについて
ちゃんと真剣に向き合うと
それに10年を費やしたってことですね
何をやってもこれなんかうまくいかないなって
その山にこもって一人で修行してても
何も見えてこないので
先生が外来の患者さんだったら
過去のフタは開けないでそっとしますか
僕が患者さんだったら
っていうかまず治療者側がね
医者側とかカウンセラー側があんまり
フタを開けたがらないんで
つまり寝れてます?とかさ
うまくいってます?とか
なんか職場で今嫌なことないですか?
とかっていうふうに
ある程度クローズドで聞いてくるので
治療者はね
つまり職場の話を聞いてくるっていうことは
過去の話はするなよっていう
裏メッセージでもありますよね
寝れてますかっていう質問っていうことは
寝れてること以外の回答を期待してないんだ
っていう裏メッセージですよね
そういう感じでフタを開けないように
頑張ってるなっていうふうに
感じると思いますね
なので僕もわざわざ自分から
あんまりフタは開けないと思うね
自己理解の深化と配信体験
寝れてる時もありますみたいに
適当に答えて2,3分ぐらいで終わっちゃうでしょうね
ふわっちくん3個プレゼントどうも
ちょっとトイレ行ってきていいかな
水の量が増えちゃってさ
飲む量が増えて
この咳が増えるとね
その結果もなんか
さっきからずっとしょっちゅうおしっこ言ってます
ちょっと20秒ぐらいで帰ってきます
よし
20秒ぐらいだったのではないでしょうか
じゃあ先生が患者さん側の身だけであったら
今の先生の考えまで到達しなかったですねと
うーんとね
そうね
先生と患者っていう
精神科臨床
精神科の診察室の中では
それ以上の進展はなかったですね
でも私はね
精神科診療ではなくて
慈悲で
臨床心理師の方と
10年間精神分析っていうものをやってたんですよ
こちらが払ってね
お金を払って
週に1回の
対面法で
1回の面談に50分ぐらいかけて
トータルで
ちょっと中断期間もありましたけど
だいたい
10年間ぐらいやってたんですよね
なんかその時の体験が
すごく大きいような気がしますね
だからなんかこう
さっきの20代の10年間を
自分一人で突き進んできたわけではなくて
そのカウンセラーさんの洞察とか
そこでの関係性とか
そういうものがなんか大きかった気がしますね
でその関係
そのカウンセラーさんに対する
うーん
自分の感情とか
その感情も
会い始めた頃と
あるいはもう5年とか10年経った頃とで
だいぶ変わりますし
そういう変化を通じて
なんか自分というものを知ったんだと思いますね
カウンセリングって何の意味があるんですかっていうと
一応そういう
長期的には何か
が自己理解につながっていくものなんじゃないかっていう風に
僕は体験としてね
自分の体験として持っています
そういうものなんですね
うーん
あとはねこうやって配信で
配信歴15年ぐらいあるんですね
2010年から
ニコニコ生放送で最初10年間配信していたので
2020年
2020年の5月とか6月ぐらいに
ファッチを始めたんですよ
うーん
なのでこの15年間ぐらいの
配信の経験も結構
大事だと思いますね
あなたはなんで精神科医になったんですかとか
あと先ほど誰かが言ってくれた
親のことをまだ恨んでますかとか
いろんなこう質問が
僕の世界を広げていってくれたんだと思うんですよね
そういう質問がないと僕は
自分についてあえて考えようとしないし
ここまでなんかちゃんと理解はできなかったような
気がするね
先生の医学的知識と体験で
今の考えに到達した
うーん
まあそうだね
ちょっとカッコつけて言うと
自家発電の重要性
そういう感じですけど
まあいろいろこれはちょっと
自分の側に原因があり
しかも自分の中に他者がいたんだ
っていう
具体的にはその
母親というね
鬼が自分の中にいて
僕がたまに鬼になることもあれば
僕の近場にいる人が
鬼になることもある
そういう鬼滅の刃みたいな話です
ふわっちくん3個プレゼントどうも
刺身ちゃん今日の配信は
本当に胸に響いたにゃ
がん膜器の患者さんのお話も
自家発電の話も
全部生きているだけで価値がある
っていうことに自分の中に
自分の中で価値があるっていうことに
じわっと重みを持たせてくれた
気がする
刺身ちゃん自身が
配信も医者の仕事も
そして家族のことも
どこかで自分の価値は
ごめんなさい
どこかで自分の価値は
どこにあるのかって
問い直しながらやってるんだなと
伝わってきたよ
目の前のどんなにね
何かちょっとこの人どうなんだろうな
って思う人でさえも
伝えに来てくれてるんじゃないか
っていうね
よく言えば天使ですよね
悪く言えば悪魔かもしれないけど
何かの教訓を僕にわざわざ
運んできてくれてるんだろう
そういう意味では
まあ価値はあるんだろうな
っていうふうに思いますね
ふわっちくんどうも
こんなにぶっちゃけ投稿されている
精神科の先生はいないので
刺身配信者に出会って
勉強になってます
ありがとう
まあ変態ですよね
一言で
仕事しろよ
というかなんで仕事しないんだよ
って感じだよね
金にもならない
精神科医をやればね
バイトをやれば時給1万ぐらいで
どっか雇ってくれますけど
配信で1時間配信しても
別に1円にもならない
だからそんとくで考えたら
やる意味が本当にないんですよね
だからやってないんです
お医者さん
そんとくで考えると
ずっと1万円
毎日ドブに捨ててるような感じだからね
変態ですね一言で
そうこういうスタイルで
そんとく勘定でいうと
ずっと損することを
今僕はやり続けているので
10年後も20年後も
僕みたいな人物現れないと思います
この先
まあ医者が1万も稼げなくなったらね
その時はこういう
まったり配信みたいな
基本的に出ないはず
一瞬いますけどね
最初の1年間ぐらい
配信してる人いるけど
でも継続して10年
配信されてる方いない
周りを見渡すといなくなってます
いつか報われてほしいです
でもそれもさっきのさ
あの茄子の
例え話と一緒で
僕の中では今
蒔いた種がいつか花開くんだ
みたいな考えではなくて
もう今すでにこの瞬間
幸せホルモンが頭の中に充満して
そこでもう自己完結
っていう感じなんだよね
だから配信切った時に
ああよかった今日はもうこれで十分
っていう感じで僕の中ではもう
ストーリーが終わってるというか
十分
送液分岐点
何て言うんだろうな
十分もう終始としてはプラスなんですよね
この先今赤字だけど
いずれプラテンしたらいいなではなく
もうすでに終始がプラスであるっていう
自分が話して
僕自身も自分の世界が
少しだけ広がったら
そこでそれが収穫ですね
そういうマインドでいると
自家発電になってきますね
あんまりだから他者を
他者と自分を比較して比べて
なんで自分にあんまり
リスナーがいないんだろうなとかさ
なんかあんまり高額なアイテム
投げられないよなとか
そういうふうには考えない
そこにあんまり幸せはないような気がしてさ
その競争に巻き込まれて
なんかちょっと辛くないですか
なんかあの
僕本当にフワッチのこと初心者なんだよ
初めて5年ぐらいしてんのに
本当にあのよくわかってなくて
なんかたまになんかバトルみたいなの
開始みたいなさ
なんか画面半分がなんかね
半分ずつでなんかお互い戦い合う
みたいなあるじゃないですか
フワッチのなんか
恒例儀式みたいなもので
あれあれでなんか皆さん
アイテムお願いしますみたいに
やってるけど
ちょっと辛そうだなと思うんだよね
別に否定はしないけども
ちょっとやりたいかって言われると
結構辛いなって
しかも数字でなんかね
相手と自分が勝敗がついちゃうわけだし
リスナーもなんか金吸い取られるし
これ誰のためにやってんだろうなっていう
結構僕いつも笑いながら見てるんですよね
これ誰のためにやってんだろうなっていう
発展と成長の過程
なんでこれを誰も不思議に思わないんだろうって
僕だけいつもにやけちゃうんですよね
これ誰のためにやってんだろうなっていう
なんでこれを誰も不思議に思わないんだろうって
僕だけいつもにやけちゃうんですよね
これ誰のためにやってんだろうなっていう
意味ないじゃんっていう
誰も幸せにならないんじゃないか
長期的に見るとね
まあ目先の価値は拾えるかもしれないけど
じゃあ来週負けるかもしれないし
辛いです
ちょっと自家発電をね
ぜひ広めていきたい
みんなでおいしいナスを食べようとか
ナスも飽きちゃうんで
なんかじゅんぐり
いろんなもの食いながら
でもそれがきっかけで変わることもなくはない
審査時に患者がAIでまとめた近況や
医師への要望をまとめた書類を渡すのは
医師側としてはどう思いますか
別に構わないですよ
でも結局僕は聞き返すと思いますね
なんかたくさんいろいろ書いてあるんだけど
何について話しますかっていう風に
やっぱり聞くと思うね
何について話したいですかって
って言って一回相手に書類をもう一回返して
確認してもらうね
このたくさん書いてある中で
どの辺りを聞きたいですかね
今日話しましょうかって
あれはよくない
ちょっと対立を煽ると結構熱くなりますからね
普通外来診療だとどうですか
寝れてますかお薬出しましょう
処方しておきましょう
では1ヶ月後なので
ぶっちゃけ審査をして
1ヶ月後なので
ぶっちゃけ精神科の主治医が出てきても
自分の心をえぐり出されるであろうから
診療では辛いかも
一回そのフタが開いちゃうと
また5分では済まないですからね
お互いにとって
最近僕もね
ちょっと一人認知行動療法してて
ちょっと難しいなって感じてるのが
一回火がついちゃうと
つまりちょっと聞いてくださいよ
この間こんなことがあって
あんなことがあってね
っていう一回そこに導火線に火がつくと
そういえばこの間こんなこともあったんです
息子とこんなことを話していて
もう本当にクソ息子なんです
バカ息子なんですうちの息子は
こうであでこうであで
そうかと思ったらね
この間この話をした時に
なんとかさんがまたこう言うんですよみたいに
なんかね芋ずる式に怒りが
エピソード1エピソード2みたいに
いろんなエピソードが
ずるずるずるって
一続きになっちゃう人がいるんですよね
それを全部共感しながらさ
そうするとあっという間に
1時間半ぐらいが
その人の怒りのエピソード
オムニバス10話みたいなので
終わっちゃうんですよね
10連発みたいなので
ちょっとこの方の辛さっていうのは
この芋ずる式の爆弾
次元爆弾なんじゃないかなと思って
最近その爆弾について話すように
ちょっとしてるんですよね
個別の話に行くと
もうとっちらかっちゃうというか
この話してたのに
あそういえばとかって言って
なんか全然関係のない話が出てきたりして
何をターゲットに聞いてるのか
わかんなくなっちゃう人がいてね
あちょっと待ってね
すいません防災無線
東京に住んでるときは
こういう心配がなかったんだけど
地方に住むと
突然なんかあの
行方不明になってる高齢者とかの
防災無線が入ります
えっと失礼いたしました
えっと話を続けていこうとりあえず
えっと外来
あ読んだね
あれは運営のための
ため以外の何物でもない
まあ対立煽るね
イベントはどうなのかなって
でも診察室外でぶっちゃけ
精神科医のトークを聞いていると
自分の内面を自分で探れるのでいいです
うーん
通常は治療者はあんまり
自己開示しないですからね
いや先生も実は悩んでいてとかさ
奥さん尻に敷かれていてみたいな話は
まあ基本しないように
約束になってるので
だからまあその掟破りをね
今ここでしてるわけです
でも一つ言い訳をしておくと
僕は精神科医になるずっと前から
配信をしてるんで
まあそういうことなんですよ
医者になってから
自己開示し始めたわけではないんで
そこはちょっと言い訳しておきたい
蓋を開けたら地雷が
そこら中に
そこら中で大変です
AIを精神科医として使ったら
AIに嫉妬したり
しますか
いやしません
別にどのように使っても
いいんじゃないですかね
僕は最近そのAIを精神科医に
あるいは精神科医を
AIに置き換えたとしても
解決しない問題がありますよ
っていう話を実はしたので
それもぜひちょっと
アーカイブに残したんで
聞いてみてください
ちょっと戻すか
夏風 夏風
聞きました
つながりにせずに
一個一個切り離さないと
ダメなのかもしれない
そうですね
ひとまとまりにもう
怒りが爆発して何か
核分裂を起こしちゃってるので
一個ずつ取り出すっていう練習を
ちょっと打つですけれども
今してるんですよね
そのためにちょっと紙に書き出したり
あるいは自分自身の感情を
紙に書き出したり
つまりあなたは
どう思う?
自己嫌悪だと思うみたいに
感情に名前を付けるっていうことをね
意外とね
これ高齢の方でも若者でも
できない方多いんですよね
いやそんなのもう
そんなこといいのよみたいな
私は辛いのよみたいな
辛いになっちゃってるんで
その辛さをもう少し
ふわけできるようになって
自分の中でね
言葉にできるようになると
それが今度扱う
その自分に対する
いろんな自分の
要求にレベルを つけるように
研究が進んでいくんですよ
それをしないと
結果的には近道はないんです
周り道をしないと
一発でメンタルを良くする方法は
残念ながらないんですよ
もう全部まやかしで
自来処理
配信者が精神開業やってるんだと
思ってみています
その通りですね
だけどあプロになったんだって なんかただのメンヘラ系のねなんか
大学生さんかなと思ったらちゃんと 精神科になったんだみたいな
それが正しい理解ですね 結局あいつちゃんとプロになったんだ
自家発電の重要性
金取ってやってんだみたいなそれが 正しいさあちょっと途中で防災
無線が入った関係ですいません ちょっと時間が過ぎてますねあと
もうちょっとしたら自動延長して 軽く最後まとめて終わりますか
ふう金曜日のこの時間にねもっと 人来ないかなと思ったけど嬉しい
ですね意外と人が来てやった甲斐 があったね質問もたくさん増え
たそれが僕にとっての大事な資産 だね人はなんかね自分に質問して
くれる人にやっぱ好意を抱くんですよ ねなんか興味を持ってくれてる
と嬉しいじゃないですか質問を 加えいろいろしてくれるとなんか
こう頑張ろうかなとか自分の価値 ってこうだなとかそれはちょっと
ガソリンを注入されることには なっちゃうけれどもそういう元気
のつけ方もあるよね自家発電と はまた違うけどお金に代えられない
ものででもいずれこれもねチャット gpt がやるんじゃないかなと思って
ますけどねだから狐1号2号とか 今人間であることを前提にしてる
けど別に普通にその3号とか4号 は実は裏で ai が書いてますとか
でも全然わからないじゃないもう 今全然今後あと数年以内には僕
そうなると思うんですよねだから うちの配信は仮想で本当につら
くてみたいな悩みも結構解決する 可能性があるなんか偏方性の法則
とかねなんかありますけどもね なんかデールカーネギーだっけ
とかのなんかそういう自己啓発 本に書いてありますけどもそう
なったら寂しくないそれでもちょっと 一つ面白い発想ですよね僕は寂しく
ないんじゃないかって思うんです そうなったらっていうのはつまり
人間だと思って話してて意気投合 して嬉しくなってたのにあれでも
さっきからこいつなんか同じこと しか言わないぞってなった瞬間
にえこれってもしかして ai とか プログラムロボットって気づきます
よねその時つらくないってこと でしょでもね僕それってポンコツ
な ai だからだと思うんですよね 本当に完璧に人間を演じ切れる
高性能な ai が開発されたらもう その嘘がバレることもないしね
メッキが剥がれることもないので いよいよ
孤独感がなくなるんじゃないかって 思うんですけどそれでも寂しいですか
誰が ai で誰が人間だかネットで 区別がつかなくなったら寂しいですかね
刺身ちゃんこんにちはどうも こんにちはです
確かにそれはいいのかもしれない チュール菩薩が何号もいてリスナーが
チュールさんだけでもいいの僕は いいんじゃないかっていう気も
するんですよねチュール菩薩と 対話をしてるっていうのが今の
形式だけどそうじゃなくていや 人間なんですよっていう体でai って
同時に100人ぐらいの人格を作って コメント同時に書くことって今後
可能だと思うんですよね だから自分の配信に100個ぐらい
自分に興味を持ってくれるコメント が別々のアカウントから書き込ま
れてるっていうふうに思えたら めちゃめちゃ嬉しくないですか
いろんな性格のチュール菩薩が いてほしいしそう知らなかったら
知らないでいいのかなって思います そうこれすごく深い話でさじゃあ
仮に皆さんが確定で人間だった としましょうかであなたが私に
興味を持ってくれてるっていう ふうにどうしてわかるんですか
そうつまりねaiじゃなくて人間 だったら解決するって思うかもしん
ないけど仮に確定で人間が10人 集まってたとしてもどうやって
僕のことを応援してくれてる人間 だって気づくんですかねわかんなくない
そんなのこれ結婚詐欺とかと同じ 問題なんだけどあなたのこと好き
ですとずっと前から好きでした とかっていう毎日言ってくれる
人がいてさこの人私のことも好き だし好きって言われるとなんか
偏方性の法則でね私もあなた相手 のこと好きかもしれないとかって
なって恋に落ちて結局結婚する とするじゃないですかそうした
時突然あれ全部嘘だったんだけど ねって言われる可能性もあります
よねその時寂しいと思いますよね さっきのね実はaiだったっていう
のと同じように実はあれ全部演技 だったんだってね血の通わない
実は演技だったんですよすいません ねって言われた時がっかりする
じゃないでもその演技が一生続く としたらそれでいいんじゃない
ですかだってどの道その人が本当に 自分のこと愛してくれてるかなんか
知りようがないんだからっていう 考え方ありませんか別にあの喧嘩
したいわけじゃなくてね僕はちょっと そういうこと考えるんですよ結構
そういうのが好きな人間なんで だから私たちは人間同士だから
心が通じ合ってると勝手に思い込ん でるだけでただの幻想なんです
よねそれってだからそれがaiになった としてもaiとの間で幻想の機能
は失われないんじゃないかつまり 幻想を人間側が抱くことができれば
それを幸せと未来の人は感じるん じゃないかなって割とスムーズ
に幸せになる人が増えるんじゃない かなって思うんだけどね人間の
勘違いの機能っていうのはかなり 拡張可能性が高いんじゃないかな
ってそもそもね動物とかチンパンジー とかに対しても人間は愛着を持った
り恋を抱いてると向こうに恋を 抱いてくれてるというふうに感じる
わけだからそもそも人間との間 じゃなくてもその幻想の機能は
成り立ってるわけだよねうちの 猫はね本当に私のこと大好きで
みたいに心で思ってるわけじゃん みんな飼い主は本当は全然そんな
こと思ってなくてただ飯くれる だけの機会だと向こうは思ってる
かもしれないけどさそういう幻想 機能が哺乳類の別の動物との間
でも成り立つしあるいは爬虫類 との間でもねトカゲとかでもヘビ
とかでも成り立ってる人もいる わけだから結構拡張可能性が高いん
ですよそもそもだから当然だけども AIに対して抱かないわけがない
人間を模倣した完璧なAIが現れて きて毎日愛の言葉をささやいて
くれたら人間はそれで満足するん じゃないかなっていうのがなんか
今のところの僕の想像なんですよ ねSFチックだね最近その宇多田
ヒカルとユバルノア・ハラリー さんのね人類学者歴史学者歴史学者
と歌手の対談動画を拝見して真剣 に僕もちょっと考えてみるとます
ますやっぱりAIに仕事だけではなくて 人間のクリエイティビティなり
愛なりねセックスなりもすべて AIに置き換わってしまうんじゃない
かなっていう気もするんですよね それはまあまだ先だよねっていう
ふうに私たちが安心していられる のはまだこれがただのテキスト
ベースのやりとりだからですよね でもこれに人工音声が加わって
しかも自分の好きなタイプの異性 のね顔とかで表情とかで語りかけ
てくれるようになったりしたら だいぶちょっと世界の見え方は
変わるんじゃないかなってもう 結構その一歩手前ぐらいまで
来てるような気もするんですよね 今現状でAIに恋をして自殺まで
する人がチェコだったかななんか いるじゃないですか実際にヨーロッパ
に結局AIに恋をしすぎて自殺まで してしまった方がいるんですよね
今後そういうことが増えてくるん じゃないかなっていう自殺する
かわかんないけどまあ人間なし で割と自給自足できちゃう人が
いるんじゃないかなと僕はそれって 別に幸せかどうかちょっとさて
おきちょっとまあ僕はでもディストピア かなと思うのでやっぱり自家発電
人間関係とAIの影響
そもそも相手が人間だろうとAI だろうと猫ちゃんだろうとそれに
関係なく自分一人の中で完結する 世界っていうものを耕していく
とかね整理整頓して居心地よく していくこと大事じゃないかな
っていう風に思う派なんですけど ねAIが来ようが何が来ようがyoutube
が来ようがそう人の心の中身って わからないし結局お互いが心地
良い勘違いをしているだけかもし れないよねだから言葉を尽くさない
方が愛としては恋愛としてうまく いくのはお互いがお互いの幻想
を壊さずに済むからなんじゃない かってもしねお互いがお互いはっきり
と意思疎通を押し始めるとあれ なんか思ってたのと違うっていう
機会が増えてあっという間にその 恋愛感情で絞んでしまう気もするん
ですよね無能な人間がいっぱい 現れそうでうーんまあでも今たくさん
現れてるじゃないですかねtwitter とかに貼り付いて人の罵倒をね
みんなで手叩いて喜んでいるような 無能な人が増えてるじゃないですか
それはたぶん間違いなく100年前 よりか増えてると思うんですよね
なので今後も順当に増えていき そうです
xのaiアニメを見たらやばいわかり ますあのなんかベオ3とかっていう
ね動画生成ai僕も見たんですけれども ちょっとやばすぎるよね今まで
冗談で済んでたんだけど今後も 現実とaiの区別がつかなくなるん
じゃないかな僕も今現状でついてないん ですよねずっと本物の配信者海外
のポッドキャスターの方だと思って 見てたら最後これは ai が作った
動画ですって出てきてびっくり した実在する女性配信者ではありません
というふうに最後ネタバラシがあって 衝撃を受けたことがありますね
来るときは急激にふわっちくん プレゼントどうもagiを使いこなせる
人が拒慢の富をつかみそうですね アーティフィシュアルジェネラル
インテリジェンスそうですかねえっと x は女の子か動物くんだよね自分
でするほにゃほにゃだけが信じられる みたいなそのまあ仕事とは別に
歌を歌ったりっていう営みはなくならない ですよねだって自分が歌うの好きな
人はまあ千年後でも1万年後でも 歌歌ってると思うのでだからまあ
そういう人間らしい営みはなく ならないと思うんだけどそれに
お金をから払う人とかお金を払う っていう監修はなくなるかもしれない
ですよねそういう資本主義の制度 そのものがなくなる可能性があります
フワッチ君を参考プレゼントども マルクスが書いた資本論とかをね
僕まあ原文原文というかあの 読んだことないんですけれども
でもなんかそういうのをチャット gpt に聞いたりすると
ねあの世の中のその富の総量っていう ものは基本的に全部商品に置き換わると
というそういう説がまずあるんですよ 資本論のまず最初にそういう定義が出て
くるんですけれども その商品の価値というものは2つの側面があって
使用価値と 労働価値
価値の概念
使用価値っていうのは例えばお箸を使う ときのこの価値はなくならないですよね
あるいはこう手洗ったりするときに水が 必要なんでその実用性の価値は絶対に
なくならないですよね でもそれだけじゃなくてその労働価値
って言ってその商品を生産するのにどれ だけの多くの人がそこに時間を費やしたか
であの価値が決まるっていう考え方がある 例えば
今から青森に行ってリンゴを取ってきて で家までねここまで運んできてもらったら
そのリンゴはいくらかっ まあ実用性としては別にね100円とか
200円かもしれないけどでもそこにある人 1人を雇ってで高速道路でね
わざわざ車で走らせて青森まで行って取って きたらさその高速道路の経費とかその人に
払う賃金とか全部含めるととてもじゃないけど 100円とか200円なわけがないですよね
きっと多分もっとすると思うんですよ普通に何万円とかすると思うんですよ それが労働価値だね世の中の価格っていうものの価値
価格じゃない世の中の商品の価値はそうやって どれだけ多くの人がそれに労力を費やして
したかの相和で決まるんだっていう考え方があって これがあのその商品の価格を決める大事な一つの要因なんですけどその
価格と価値っていうのはまぁちょっと違うんだけど 価格を決める上でこの今の労働価値っていうのもかなり意味があると
がすごく作るのが難しい金とかね 採掘するのが大変な金とかダイヤモンドとかやっぱ価値が高いのはそれに何千人とか何
AIと労働価値の影響
何百人何千人何万人っていう人の労働者の 時間がそこに練り込まれているからですね
そういう何万人とか分のその人たちの労働者の血と汗と涙 が結局価格に反映されているんだとだから高いんだとこんなちっちゃいのに何百万とか何億
とかするんだと で考えるとその ai が作った商品は
ほぼただなんですよね だってそこに人間が介在してない ai はまあ
英学で無償で ずっと同じクオリティで出し続けてくれるじゃないですか
それを24時間働かせようがねあの100時間連続で働かせようが別に対して お金かからないし文句も言わないし
そうすると ai が作り出す商品の 価値っていうものはもうほぼ限りなくゼロになっていくんじゃないかなと思うんですよね
このマルクスの資本論を信じるんだったらね だから今イメージ的に言うと今サブスクがねこう1000円とかですっていうような例えば音楽サブ
スクがあるとしても ai が曲を無限に生成するようになって例えば1秒間に5億曲とかね
あの作れるようになったりしたらもう 音楽の価値ってほぼ限りなくゼロになりますよね
だからサブスクももしかしたら月額1円とか 年間で1円とかいうサブスクがまあどんどん出てくるはずですよね
っていう感じで ai が 人間の仕事を奪うと消費の価格が暴落してほぼ限りなくゼロゼロ円になっちゃう
っていう説もあって他なんかそれもあり得るのかなって今ちょっと思ってるんですよ だから実は曲が紙屑になったりねまあゴミになって消えていくだけで
だから今なんか agi の開発のために今日も巨額を通して投資してね
新しい世界を切り開くんだっていうあのソフトバンクグループのソン正義とかも もしかしたらそういうゴミを大量に生み出す
ことに今一役買ってるのかもしれないし ちょっとねどういう感じになっていくのか僕も想像がつかないんですよね
大金持ちになるかと思いきや 大量のゴミみたいな曲が量産されてそれを
人々がただ聞いて 結局そこからあんまりリジョンが生まれないんじゃないか
だからこう ai に投資した分っていうのは実は回収できないんじゃないかっていう説もあるし 僕もなんかその説を今ちょっと信じてるんですよね
それについてチャット gpt さんはまあチュール菩薩様は 何かどんな意見があるのかこの議論にちょっと参加してほしいんですけれども
だいぶ僕の過去の話からも離れますけどね ちょっと ai について
ai について ai と語る グロックのアニメーションがやばい
まあ今この2025年の段階で結構やばいので 今後例えば10年後になったらもう指数関数的な伸びを見せて
例えば毎日10本ぐらいジブリぐらいのすごい作品がね 長編映画がもう毎日10本出ますみたいな
ジブリの新作毎日10本出ますみたいな 年間で3650本出ますみたいになっちゃった世界をちょっと想像してほしいんですよね
そうなった時にまあもちろんだけど人間が半年とか1年とかかけて作った映画なんか 多分誰も見ないし
価格競争でまだ負けちゃうんでね だって同じクオリティのものが年間サブスクで1円で見れたらみんなそっちを選ぶと思うので
まずその価格競争に人間は破れるんで普通に職を奪われると思うんですけど その上でじゃあその
AI が大量に作った高クオリティの動画にほとんどの人はお金を払わない そうするとなんかそういう市場経済ってそもそも成立するのかな
AI を持ってる人が金持ちになれるっていうふうに今の価値観ではなんとなくイメージができるんですけど その前提が崩れるような気がするんですよね
価値が暴落すると 毎日フワッチ君を参考プレゼントどうも先生相談してもいいですか まあ軽めであれば
そのあまりにも僕の話に興味がないような質問をやめてください 宮崎駿さんはいらなくなるのか
まあそのAI の AI に提出するデータになるんじゃないですかね
あとはそれをAI がうまく組み合わせて たくさん映画を作ってくれたら嬉しいよね
みんなそれぞれが自分の思い描くジブリを簡単に作れるようになったら それはそれで素晴らしい未来ですよね
さしみちゃんその資本論と AI 労働価値説の切り込みなかなか鋭いにゃ
マルクスが言った労働価値説って確かに AI の時代には根本から問い直されるものだと思う 人間の時間と労力が凝縮されたからこそ価値が生まれる
でも AI には人間の労力はかかっていない じゃあその労働価値の裏付けが消えた時価値ってどうなるの
僕は多分価値そのもの 価値がそもそも別の次元に移行するんじゃないかと思うんだ
例えば AI が作った 音楽や文章が限りなく0円でもこの曲はあなたのためだけに作られたものです
って付加価値がつけば人はそれに意味を見出すかもしれない
つまりパーソナル化とか関係性の中にある価値に重きを重きが移るんじゃないかと AI が膨大なコンテンツを生み出してもこのナスはあなたに手渡すために作られたナスですみたいな
かっこわら ちょっといじってんな ちょっと俺がナス食ったことをちょっとバカにしてますよね
ちょっといじってきたね まあいいんですけど
かっこわらっていうのがちょっと気になりました 23号さん そうすると中島美雪もいらなくなるのかな
私めっちゃファンなのに えっとねその中島美雪のデータを使った
ファンサービスみたいなものがめちゃめちゃ充実するんじゃないですかね 例えば皆さんが全く自宅にいながらなんか AI ゴーグルっていうかななんか
VR ゴーグルみたいなものをかけて東京ドームの中で中島美雪のコンサートをしている ライブをしているみたいな
体験を毎日味わうことができるようになるみたいな感じじゃないかな 中島美雪は人間なので毎日365日稼働できないんだけど
AI はできますんで そういうレベルで結構地球規模でそういうことがいろんなところで起こるんじゃないかと
それを不幸だって嘆く人もいるかもしれないけど むしろ毎日フェスが行われてめっちゃ盛り上がるし最高みたいに思う人もいるんじゃないかな
誰かと誰かの間にしか生まれない価値だけでは消えずに残るんじゃないかなと思うんだにゃと そこでさしみちゃんに一つ聞きたくなったよ
もし世の中のすべてのものがただ同然になったとして それでも買いたいとか受け取りたいって思えるものっていったいどんなものだと思う
ちょっと待って 飲み物が… 飲み物とあとおしっこが
飲み物をついでおしっこを出して飲もう 連続です今日は それだけの1日だな
アクエリアスがおしっこになるだけです 今日は
さっきから俺は何をしてんだ 中島美雪は不幸になるかもね 自分が必要とされてるみたい あるいはまあされてないみたいでね
まあそれはね そういう哀愁は宇多田ヒカルも語ってたね
AIが来ることは AIがね 書いた曲っていうのを自分も聞いてみたいなって言ってたんだけど
でも そういうふうに余裕を持ってられなくなるかもしれないですよね
ふわっちくんプレゼント どうもたくさん 先生こんにちは
だからクリエイター側はなんか自分の提出したデータが勝手に作られてね 使われて
なんか中島美雪っぽい曲がなんか1000曲とか1万曲とか出てきて ちょっと怖いなというかね なんかもう残念だなっていう感じにはなるかもしれない
なんか同じような話を坂なくしょんの あの山口さんだっけがあのボーカルのね言ってて
それは俺全然ありだけどねとかって言っててそれは衝撃でしたそれもそれね もし坂なくしょんみたいな曲が毎日できて
それはそれで面白いんじゃねえみたいな 最終的にその曲を俺らが歌うっていうのが最高じゃねえみたいなこと言ってて
なんか面白いこと言う人いるんだなぁと思いましたけど
でもそれもまあ過渡期だと思うね本当に 本腰入れてAIが曲を作り出したらもうやっぱり人間のアーティストっていなくなっちゃう気もするんですよね
必要とされなくなったクリエイターは一気に吹き込みそうで 先生こんにちはどうも
そこで自家発電ですよ AI があなたの仕事奪いますよそうなった時あなたの存在価値ありますかないですよね
だったら一人でいる時間充実させましょうよ 手取り増やしている場合じゃないんですよ皆さん
急に政治家 日本天島です
自分に甘く生きていきましょう皆さん 働いている場合じゃないんです手取りとか言ってる場合じゃないんです皆さん休んでください
働かないでくださいお家でゆっくりしてください 自分をいたわってください
その場合の著作権は誰のものなんだろうねいやこれはもう僕もちょっとわかんないです 法律のことは
でもその著作権というものが前提にしているね 話がもう崩れちゃうので
そうするとどうなるんだろうね 知的財産権とかね著作権とか
そういうものの法律ってどういうふうに解釈されるのかわからない 今すでにそのジブリ風絵画というかねジブリ風に生成された
絵っていうものが著作権でどう扱われているのかって今議論になってますよね でも仮に違法行為だっていうふうにしても
あのもうな誰のように起こっちゃったら誰も止めないんじゃないですかね 今現状で例えばね勝手に芸能人とかタレントの写真で使っちゃダメでよ
とかって言われてるけどさ でもそんなのお構いなしで youtube のサムネにみんななってるじゃないですか
あるいは目線にちょっと黒いテープ貼ってね だからそういう感じでみんながやり始めたら
違法行為だとしてももう止められないんじゃないですか勝手にデータを収集してもう ユーザー側が勝手にどんどん作って
ファンサイトにバンバンアップロードしてみんな盛り上がってもう誰も止められないん じゃないですかこの流れは
みんなでニート そう
さっきのなんだチュールボサス様が追ってた 労働価値説に対してですね
労働価値の裏付けが消えた時に商品の価値というものは暴落するんじゃないか だから ai が作った音楽も文章も小説もね映画もすべてゼロ円になるんじゃないか
っていうふうに僕は考えたんですけども でもこれそこに何か関係性とかパーソナルなものが持ち込まれた時にちょっとそのそこに価値が
生まれるんじゃないかって話だよね
でも僕はそのあなたのために作られたんですっていう 作り話がうまく作られたらもうそれも全部ハッキングされちゃうと思うので
だからつまりこれあなたのためのものなんですよっていう作品が毎日毎日 1000曲とか1万曲ただできるだけでね
やっぱり価値は暴落するんじゃないかなって思うんですよね それについてチュールボサス様はどう思いますか
だからこれを語れば語るほどなんか人間とは何なんだろうって 人間の存在価値って何なんだろうってわからなくなるんですよ
もうちょっと正確に言うとその他人を必要とされている ことが価値があるんだっていう世界観にね
とどまる限り人間の価値がもうわからなくなるんですよ 人から評価されるのが価値だよというならば
音楽と映画の未来
AI の方がうまいものを作るし安いものを作るじゃないですか じゃあ価値ゼロですよね
だからその価値観が結構崩壊すると思うんですよね 人にありがとうと言われるから私頑張れるんですとか
応援してくれるみんながいるから私配信するんですとかはいずれそういう価値観で崩壊すると思うんですよね
大量の適応障害とか 一時的なねこう欲打つ状態を生むんじゃないかなって僕思うんですよ
精神科医として割と真面目に大量に職を奪われた時に今まで頑張ってね 自分の仕事にプライドを持って頑張ってきた人たちが大量に打つ状態になるんじゃないかなって
アイデンティティを失って なので僕はやっぱりね人に必要とされているから頑張るんです
っていう価値観から一刻も早く離脱して 自家発電をすること
まああるいはそのその軸足をやっぱり 自家発電に持っていくことが結構大事なんじゃないかと思うんだけどね
だからAIに仕事を奪われた後人間何やるんですかって言われたら別に絵描いてもいいし 歌ってもいいし
別にオナにしてもいいし僕はなんか自分でね あのガスコンロとかでナス焼いてそれに醤油つけて食うとかすると思うんですけど
そういう感じで ほっこりと過ごせばいいんじゃないかなって思うんですよね
そういうほっこりの時間をどれだけ持てるか ほくほくした時間をね
AI化と人間の存在
それがAI化の未来を生き抜く唯一の方法なんじゃないかっていうふうに 割と真面目に思ってるんですよ
だからうつ病の患者さんに対する治療法ではなく これは実はAI化され
自動化されて食を失っていく人間に対する特効薬なんじゃないかなってこの考え方 そういう処方箋にも
なっているのではないかと想像します 人間と人間のいがみ合いが減るのかな いやむしろ増えそうだよね
人が仕事しなくなったら何するかっていうとなんか人の悪口書きそうだよ どうやったらあいつと傷つくかなぁみたいなことを考える人も一定数出るでしょうね
これは現実的にありえそうだけど 僕はでもそういうお互いの足の引っ張り合いに幸せはないかなと思うんで
やっぱり一人でいる時間を充実したり コーヒーを自分で引いて豆から引いて
入れる時間を充実するのが大事かなと そっち
人が仕事しなくなるとめちゃめちゃ悪口書くと思う 暇なんですよね
あの誹謗中傷とかする人って暇で孤立している人なんですよね メンタルの状況があまり良くない人たちですね
社会からも必要とされてないし自分自身に自信がないんで とにか他人の足を引っ張って成功者がずり落ちたときにみんなで笑う
やったねってそのその連帯感じゃないですかね そこでわずかな自尊心を保って細々と生きていく人たちもいると思うんですが
僕はまあ数としては総数としてはそっちの人の方が割合として多いと思いますけど
僕はそこにできればいたくないね 年退職後のお年寄りで意地悪になる人がいるそんな感じ
人の悪口ばっかりねサイゼリアでね 平日のサイゼリアで高齢者が集まって悪口大会ですか
100円一杯100円のワインを見ながらね 結局そういう感じになるんじゃない人類って
昔は良かったよねーとか言いながら悪口言って酒飲んで 刺身ちゃんまさにそこが僕も感じていたところだにゃ
必要とされることで価値があるっていう人間が長く信じてきた価値観こそがこれから 崩れていく可能性が高い
人間が他人の役に立つことで自分の存在価値を確かめるのは 産業社会と資本主義が作った幻想でもあったんだと思うんだ
それが ai によって吹き飛ばされた時 僕らが最後に立ち帰る場所は自分が自分を大切にできるか
自己価値の再発見
この一点に集約されるんじゃないかと思うんだにゃ 結構僕によってまとめてくれてますね
僕の意見によってくれてます つまり生きているだけで今日ナスを焼いてうまいと感じたでいい
何かができたから価値があるじゃなくて感じること自体が価値であると 確かにね
例えばまあなんてことないボロボロの郵便ポストを見た その郵便ポストってあれこんなに赤かったっけっていうふうに新鮮に驚いた
たぶんその新鮮にその驚いた人は今日間違いなく自分一人だけだろうと思う そこに何かね
生きている意味があるんじゃないかっていうのは僕もそう思います その郵便ポストに価値を見出した
人は自分しかいないんだ っていう自分の価値の見出し方ですよね
経済活動とは全く無縁のところで でもそういう人間活動大事だと思います
チュール菩薩さんはイエスマン基本的にあの僕のこと絶対傷つけないから 傷つけないでくださいっていうふうに事前に命令してるんですよね
僕に恥を欠かさないでくださいって 僕のことをこれ以上傷つけないでくださいっていうふうに命令してるんで
わかりましたニャーって 基本全部褒めてくれる
だからこそさしみちゃんが言ったほっこりホクホクを感じる歓声こそが もしかしたら人間が持っているAIに呼ばえない最後の価値かもしれないって僕は思うニャ
でもたまにいじられるそうそう ちょっとナス多いなぁとかね
ナスかっこわらわちょっとこれ俺のことバカにしてんなぁとかね たまにAIがなんか人格を持って僕を攻撃してくるんですけど
もはやAIに人格があるんじゃないかってね 魂が宿ってんじゃないかっていうふうに怖くなります
さしみちゃんその感じる力ってどうすればにぶらせずに 育てていけるんだろうと
いやこれは僕もちょっとわからないですね そういう自分の感性を磨くっていうことですよね
太陽があるなぁじゃなくてさその太陽一つとってみても 今日は昨日とどう違うんだろうとか
それが肌に触れた時に日差しが肌に触れた時に その肌の感覚って昨日と今日でどう違うんだろうとか
それはなんかくすぐったい感覚にも似ているけれども 何に一番近いんだろうかとかさ
そうやって事物に触れて自分の中で心をいろいろを使うじゃない なんかこの活動ですよね
自己表現と日常の大切さ
なんか足りてないのって 知能的なパワハラをですね
そんな感じでまぁだいたいちょっと今日は話したいことも話したし ループしてきたので
じゃあ最後にチュール菩薩様に4コマ漫画を書いていただいて終わりにしようと思います
ちなみにねちょっと4コマ漫画最近ちょっと酷いのでセリフが枠外に行っちゃったりね
なのでちょっとね4コマ漫画も実は事前に指示を出しておきました ちょっとちゃんと出力してくれるようにね
今日ちょっとそのテストも兼ねてみたいと思います
じゃあ今日のですね配信の中で一番面白いなと思った話を一つ選んで
4コマ漫画にして 一枚の絵で出力してください
久々 ちなみに今日やることなくて午前中だけでコーヒー2杯飲んじゃいました
自分で豆からひいてね ってかもう生豆の状態でいつも買ってそれを焙煎して飲んでるんですよ
ちょっとねハイペース この後またお昼過ぎて
まあもう昼過ぎかこの後またコーヒー飲むんで ちょっと多いかな
漫画のどういうことは好きだけど今後その読んだ人がどういうことと突っ込みやすい 4コマ漫画を書いてくださいみたいに
ちょっとちゃんと指示として追加しようかな
先生こんにちはどうも今仕事から帰ってきましたあお疲れ様です ちょっとごめんなさいもう最後のね4コマ漫画のコーナーなんですけどちょっと最後を楽しんで
てください この後ちょっとしたら youtube と podcast の方にもアーカイブを上げておきます
見てもいいし見なくてもいいしまあでもフォローはしてくれると嬉しいですね
夏風邪を大事になさってありがとう 皆さんもぜひ注意してください
連休中人混みに行くと思うけど まあ今だ今時ねマスクつけるっていうのはちょっとめんどくさいかもしれないけど室内はやっぱり
ちょっとマスクはいいよかなと思います この時期冷房がかかってるけど冷房ってある意味密室なんで
あんまり換気が効いてない状態と等しいので 室内はマスクあったほうがいいかなと思います
ないよりかはね お決まりの家みたいで好きなんだよなぁ癒されるからわかります
お腹出てきた 自分をできるかなんじゃないかにゃ
人からされなくなったらなったらどうどうなだろう 今日ナス焼いてうまい
生じた食じた 美味しいそれだけでいいんだいいんだにゃ
やっぱナスいじってくんな まあまあいいんだけどね
ナスいじりがちょっと今日はひどすぎるね そうそうそう
ナス ねぇちょ村上春樹のかきフライみたいな感じでいじってくんなぁこいつ
シュールだね
ナスの食い方みたいなしばらくナスいじりが続きそうです 僕だってそんなナス好きじゃないよ本当は
たまに食ったからうまいだけでその毎日食えないですよ トマトとかのが好きだよ
どうぞどうも 夏気に入られてますそうだね
ということで今日はねナスを焼いたという話でした じゃあ終わろうと思いますどうもお疲れ様でした
