00:00
夜になるとなんか寂しくなってしまうあなたに送るポッドキャスト番組、暮暮宵夜。
パーソナリティの東です。
のりおです。
この番組は毎週金曜日22時から配信いたします。
まだ眠りたくない人も、最近階段YouTubeを聞いてちょっと眠れなくなっちゃった人も、一緒に夜更かししませんか?
階段好きでも眠れなくなることあるんだ。
ある。結構ね、怖がりでもあるから、
昨日その、本当に一日中ずっと、あの、階段YouTube、島田周平さんと吉井雅夫さんとの階段YouTubeを見てて、
家鳴りがね、寝るときにすごくて、
家鳴り?
うん、ピキッとかパキッとか、
あーはいはいはいはい。木造?
いや、違うんだけど、
木造じゃないのに鳴ることあるんだ。
鳴ってて、え、怖?と思って。
それで、1時間くらい寝れず、ということがありました。
へー。
そう。
あ、それで眠れなくなったってこと?
そう。でも、まあ、オカルトは好きだからさ、
こう、夜真っ暗な状態にして、見はするの。
でも、こう、終わった後にさ、
いざ、こう、自分の空間に何かわからない現象が起きたときに、
怖?ってなるよね。
あーそうなんだ。
それを含めて好きってこと?
それも含めて好き。
え、でも自分が当事者になるのは?
もう、嫌いではない。
じゃあ、昨日は興奮してってこと?
興奮して?
そうだね。
まあ、興奮してはちょっと、あの、行き過ぎオーバーブレイクな感じはするけれども、
まあ、ちょっと、あ、怖ーみたいな。
悪い気を読んじゃったのかな?
ねー、悪い気を読んじゃった。
森地上とかしました?
え?
森地上とかしました?
あれね、森地上ってね、簡単にしちゃダメなんだよ。
簡単にしちゃう。
逆にね、こう、閉じ込めちゃう。
あ、なるほど、なるほど。
そう、っていうことだ。
出て行く場所がなくなっちゃう。
そうそうそうそう。
出る場所がないから、閉じ込めちゃって、余計に悪化しちゃうっていうこともあるので、
簡単にね、やってない。
じゃあ、まず、リビングから置いてって、
段々と玄関…
どう?ねえ、おそ…
ローラー作戦みたいなさ。
なんか、そういう感じじゃない?
どうなんだろうね。
手をパンって叩くといいって。
あー。
あったあった。
なんか、いるかいないかの判断の基準かな。
なんか、霊感を調べるテストみたいなのもしてる?
うん、あの、目をつぶってみたいなね。
全部の…
窓とドアを。
ドアを開けて。
あれ、どう…え、どういうのだっけ?
目をつぶって、自分の家の外にいる自分を想像する。
03:04
ドアから家の中に入って、
一個ずつ自分家の窓とかドアを開けていく。
で、開けていって、
全部開け終わった後に、
閉めていって、
ドアから出るんだけど、
その時に、誰かが家の中にいたら、
幽霊がいる。
だったりとか、自分に霊感がある。
だったりとか、するよね、確か。
あー、そう、確かそんな感じ。
そんな感じだったよね。
いる?
自分家にいるんだって。
そうそうそうそう。
それで想像している人はいるんだ。
でもさ、どうなんだろうね。
なんか、この話をさ、聞いた状態で、
じゃあやってって言われたらさ、
なんとなく自分の中の、自分の家にいるイメージしない?
うん。
で、そのテストやった時に乗り覚めたんですか?
いました。
帰ってください。
なんでだよ。
ちょっと、霊感ある人でしょ。
霊感はね。
なんかそういう心霊体験みたいなのはないんですか?
あるあるある。
あるの?
あるよ。
ガッチで見たのは、
小学校6年生の頃かな。
今ね、お盆の時期に収録をしてるんだけど、
ちょうどいいよね。心霊体験。
あのね、俺怖い話は好きなんだけど、
するのは苦手。
なぜかというと、声が高いから怖くない。
いやいやいや。とりあえず言ってみて。
OK。
その、小学校6年生の時に住んでいた家が、
家の中に井戸がある家だったんですよ。
家に入って、台所があって、木造のね、釈也ですよ。
台所があって、井戸があって、お風呂。
っていう本当にね、変わった造りだったのよ。
で、井戸だったりとか、水が溜まる場所って、
やっぱりそういった霊っていうか、呼びやすいっていうよね。
玄関が入って、台所が一番最初に来るんだけど、
そこから、左側に行ったらコンロとか、井戸とか、お風呂とかがあるんだよ。
右に行くと、襖があって、俺が使ってる和室があって、
それを経由して、今があったの。
で、その時ね、妹二人と夏休みに、
徒歩5分のね、距離にある、
おじいちゃんとおばあちゃん家にね、行こうと思ったの。
06:03
で、両親も仕事に行っていて、
もう俺と妹二人。
一番下の妹が、俺と一緒に家の外で、
一番上の妹が家の中から出てくるのを待っていたの。
夕方、4時ぐらいかな。日が落ち始めた頃。
で、妹は台所の冷凍庫から氷を食べてたのね。
ガリガリガリガリガリ。
で、その音が外まで聞こえてたの。
で、それを見ながら、まだ来ないかな、一番下の妹と待ってたら、
その玄関入って、右側の襖がちょっと開いていたのよ。
あー開いてるなーと思って、あれ閉めなきゃいけないなーって思ってたら、
襖から白い手がニョって出てきて、
で、その辺りをこう、空中を掻くように、
バタバタバタバタって動いた後に、ひゅってまた引っ込んだの。
で、あれ?って思って、
一番上の妹は冷凍庫でガリガリ氷を食ってる、
一番下の妹は俺の横にいる、
そもそも両親は仕事に出かけてるってなった時に、
え、あの腕は何?ってなって、
そこから一番上の妹を無理矢理呼んで、
じいちゃん家に駆け込んだんだけど、
それが一番最初に本当に見た揺れ。
これを後で一人で編集すると思うと、とても怖いです。
よろしくお願いします。
結構想像しながら聞いてたけど、結構怖い。
本当?あれはね、今でも鮮明に覚えてるぐらいはっきり見た。
でもその家はね、結構何個もあったのよ、そういった体験が。
そういう物件だったんだ。
かなぁ。今もその家は存在してるんだけど、
もう誰も住んでなくてボロボロになってんの。
でも夜にそこの前を通るのは本当に圧迫感があるぐらい、
今でも怖い、そこ歩くの。その前を通るのが。
なんか、昨日ちょうど近畿地方のある…なんだっけ?
近畿地方のある…
なんちゃらについて。
なんかそういう古い映画見たんですよね、昨日ちょうど。
本当古いマンションでとか、古い…団地かあれは。
団地でとか、白い手がヌキヌキヌキみたいな。
そういう描写があったんですよ、ちょうど。
09:00
それをフラッシュバックしてもう尚のこと怖かった。
近畿地方のある場所について。
近畿地方?
近畿地方。
あなたらは?
九州地方。
九州地方。
長崎です。
長崎か。
それこそ大島取る…
出なかった。
もしくは出てくんじゃない?
出なかった。
あ、出なかったんだ。
多分本当に事故とかがあったわけじゃなくて、
井戸があったから多分そこについていたんだと思うんだよね。
でもやっぱりなんかさ、風水的にもさ、水があるとよくないんだよね、玄関でね。
一時、前に住んでた家の時に、なんか空気が変わったなというか、
あとなんか人影が見えるようになっちゃって、別に霊化あるわけでもないんだけど、
キッチンの前に黒い影が男の人っぽい人が立ってるみたいな、
なんとなく感覚でね、「はっ!」って見たら、でもいないんだけど、
その感覚が出たのが、水をネット通販で頼んでたんだけど、
頼みすぎちゃって廊下にすごい置いてた時期があったの。
そこからだったんだよね。
面白いね。
で、なんかそれ関係あるかなと思って、その水をまず廊下から取り除いて、
水周りのものを本当に近くに置くようにしたんだよね。
そこからその影見えなくなったんだけど、あれは何だったんだ?
それはね、たぶん本当に幽霊だと思う。
いたのかね。
いたと思う。
そういう感覚ってやっぱ、みんな持ってるものだからね。
あともう一つ前の家で、リビングと脱衣所というか風呂場が一緒に繋がってるんだけど、
リビングでゆっくりした時に風呂場からガラガラガラって音したの。
すんごいもうなんか、上から何かが落ちてきた音。
もう明らかにだよ。
だからアパートっぽいところで、もう一人の同居人じゃないけど、
侵入して、隣の人が上から風呂場のところから侵入して隣の家に移動するっていう話とか聞いたことない?
ある。
あるんだよね、本当に。事件としても普通にあるし。
それが起きたのかと思ったんだよ。
なるほどね。
怖くなって脱衣所の扉閉めて、警察に電話するかどうか迷うくらい。
すんごい音だったから。
誰かいるんですか?みたいな感じで。
いたの?
うん、いたよ。でも何にも音しなくて。
10分とか15分、でも分かんないな。
12:02
怖すぎてもうそこの時間感覚がなかったけど。
でも本当に物音もしなくなっているから、その音以降ね。
ゆっくり開けても何もないんだよね、結局。
友達呼んで見てもらったけど。
呼んだんだ。
そう、怖い人いたよ。
何もないみたいな感じで。
音だけだったの?
音だけだったの。しかもそれをもう一回やったの。
えー、うん。
日またいで半年後くらいかな。
今度こそだと思って、もう先に見たんだよね。
でも何もないんだよね。
でもそれ以降何もないんだけど。
あれが本当に幽霊だったのか、人為的なものだったのか、ちょっとよく分かんない。
それさ、時系列的に水をどかしたのが先?
あー。
水があったのが先?
水があったのが…
いや、水よりも前の話じゃないかな。
あ、水よりも前なんだ。
なんかさ、水があって、それで人影を見て、その後に音がしたっていうんだったら、多分そいつがまだそこにいるっていうのが、なんとなくストーリーが立つんだけど。
音が先だったんだ。
音が先なんだ。
で、水、その人影見えるようになったらもう、引っ越す結構直前の話だったから。
あー、なるほどね。
そう。
いやだからなんかね、自分が住んでたあそこの周り、結構なんか不思議な体験とかちょっと怖って思うことは何回かあったんだよね。
でも別になんか話したって、なんかあんまり怖さは感じないような、なんか別に何か具体的に見たわけでもなく。
でもそういった感覚って、霊感の一つだよね。
でも霊体験はしないんだよ、実際にね。
あ、これだ、みたいなのもないし。
だから、答え合わせできる人がいるといいよね、と。
それね、わかるわかるわかる。
あの本当に自分が霊感があってここ変だと思うんだよねっていうところと、同じ感覚を持ってたらさ、やっぱり、みたいな。
あー、確かにね。
なんか答え合わせじゃないけど、
最近ね、友達と見える人には見える点っていうイベントに行った。
あー、あったね。
そうね。
あのシーケンス早友さんっていう芸人さんがいるんだけど、その人って結構霊感が強くて。
あーそうなんだ。
本当にあの、頑張れる屋さんとか結構霊体験してるんだけど、その人たちもちょっと家に呼んで見てもらうぐらい霊感が強い人で。
その人が主催で、別の霊能力のある方と一緒になんかいろんなところの写真を撮って、ここにこういった幽霊がいますよ、みたいな。
15:09
なんかナイロン生地を着て、ちょっと髪の毛を横に緩んだ男性みたいな感じ。
そんな具体的に見えるんだ。
そう、具体的に見えるらしくて。
で、そこに行ったの。
で、実際にさ、行ってみると、本当にただの風景写真、廃屋の写真なんだけど、
なんかこう、フィルムをこうかざしてみると、その人が実際に見えている像が描かれていて、
ここにこういったしゃがんだ人がいます、みたいな。
答え合わせができるんだよ。
だからね、なんか俺たちにはなんか嫌な感じがするなっていう風に思うだけなんだけれども、
実際にそういった霊感がある人が見ると、
もっと視界はクリアになってるんだ。
ね、なんかいるんだろうね。
だから、俺たちがもう視力0.01ぐらいだと、もう視力1の人たちが見ると全然普通に見えてるじゃん。
そういう感じか。
すごいね、チャンネルが合ってないのかな、やっぱり。
だと思う。
でも、多分、チャンネルがそもそも合わない人は、そういった嫌な感覚も多分しないんだろうね。
え、どうだった?
何が?
あの、この辺怪しいな、みたいなの。
見える…
まったくここかな?みたいな言ってても、
フィルム通したら全然違う。
あ、違うんだ。
面白いね、それね。
そうそう。
前編通して、ただの風景写真展みたいな感じになってるんだけど、
一箇所ね、写真の中の風景を再現した部屋があって、
マンションの古いマンションを再現した部屋があるんだけど、
そこにワイヤーで、こういう人がこの写真の中にはいます、みたいな。
写真を再現した部屋だからね。
ここにこういう人がいて、ここにこういう人がいて、
フスマの中に体操座りをした人がいます、みたいなのを、
全部ワイヤーでこう表現してる部屋があったんだけど、
そこはちょっとなんか不気味だった。
ああ、そうだよね。
しかもフスマの中にいる、こう体操座りした人が結構リアルで、
ちょっと気持ち悪いねって言って、友達と。
それか、あれなんだね、心霊写真ってさ、
なんか見えない人でも見えるのが心霊写真じゃん。
見えない人もやっぱりそのまま見えなくて、
見える人だけが見える心霊写真もあるんだね。
らしいね。もちろんその展示会の最後には、
見えない人でも見える点っていう、
俺たちが普段接してる心霊写真コーナーがあった。
手が写ってたりとか、顔が写ってたり。
見える人でも見える点。
18:01
そうそうそうそう。
ああ、なるほどね。
そこはやっぱりちょっとわかりやすいから面白かったよね。
そっかそっかそっかそっかそっか。
ここに顔写ってるとかさ。
見えない人が見えてる世界は写真にもあるんだね。
ねえ。
だからたぶん今収録してるここにも、
もしかしたらいるのかもしれないですよね。
でも見えない、やっぱね、見えない方がいいことってあるよね。
あるよね。
恋人の浮気とかさ。
そうだね。
友達の裏切りとかね。
見えない方がいいね。
いいね。
知らなければそのまま継続できる。
そうだね。
ここが心霊スポットだって思わずに生活してたら普通に家なのね。
そうだよね。
だから恋人も自分のこと大好きで真っ直ぐいてくれる人だって思ってたら、
それが一番幸せだもんね、そういうのをね。
知らずに知れたら。
本当にそれ。
なんか嫌な経験でもあるの?
いや、特にはないけど、
なんか人の話聞いてて、知っちゃったんだなって思っててよくあるよね。
ありますね。
あれなんだよって。
ということで今回はここまでにしておきましょう。
番組概要欄にお便りフォームもあるので一緒にお話をしたいことや、
人には言えないけど誰かに聞いて欲しいことなどこそっとお話しください。
次回は知らなければよかったマナーの話をお送りしましょう。
ではまたお会いしましょう。
おつかれさまでした。
何マナーの話?
マナーだよ。
知らなければいい。
