今、初めて来た場所にいます。
そうですね、そうでしょう。
収録環境が変わりました。
まあ、実際は前回、前々回も変わってたんですけど、
引っ越した。
はい、私の今、新居におりますね。
ねえ、広くなったね。
広くなったでしょう。
本当に2.5倍ぐらい広くなったから、本当に。
ねえ、前の家って今の家の1部屋分ぐらいの…
ちょうど今いるところが…
本当にそう、本当にそう。
ちょうど前の家と同じぐらいの広さの部屋がね。
そうでございます。
そこら中に段ボールが…
ありますね。
これでもだいぶ片付けた方ですよ、本当に。
大変だったんですから、ゴミ持っていくの。
逆に言うと、あの空間にこんだけのものが凝縮されてたんだね。
だって今、いろんな部屋に、全部の部屋に段ボール割とあるよね。
あるある。
どうなってたの?
物が多かった。
一日だった。
本当に物が多かったんだなっていうのが、今回引っ越して本当に思ったから。
本当に減らそうと思ったものを。
どこに隠れてたの、こんなに。
収納という収納に詰め込みまくってたのよ。
すごいね。
本当にそう。
そうなんですよ。
本当にいろいろ見えますね、引っ越しをすると。
じゃあ、そんな見えてきた話を。
そうだね。
中でしていきましょうか。
じゃあ、とりあえず始めていきますかね。
はい。
こじらせ、やわ。
皆さん、こんばんやわ。
こんばんやわ。
こじらのずらと。
ささきです。
この番組はいろいろとこじらせているめんどくさめの我々二人が、生まれ育った時代である平成のサブカルチャーについてお互いの好きなものを押し付け合い、独自の視点で語り合っていくラジオ番組なんですけど、雑談会
を今回はします。
はい、そうです。
何が見えてきたの?
何が?まず物多かったんだっていうことでしょ?
はいはいはい。
どこからのそこかな?
あのー、とりあえず今回引っ越しで非常に活用しているのがJATGBD。
おー。
めちゃくちゃ使ってますね。
ハワイに続いて。
そうね、ハマっちゃって。
ハマっちゃって。
ハワイの時にその聞きまくったのにハマっちゃって、今まずいろいろ家具どうするみたいなのを聞きまくってます。
はいはいはいはい。
本棚どれ買おうとか。
うん。
なんかあれをどうしようとか、ここどうしようとかいっぱい聞いてくるじゃん、なんか。
まず写真を撮ってみなよーみたいな。
で、ここの壁にこういうのを置きたいみたいな。
そんなチャラい感じなの?
いやいやそんなチャラい感じじゃないんだけど。
そんな設定にしてんの?
してないんだけど。
私の質問にはチャラい感じで答えてください。
いや言ったことないんだけど。
いつの間にか1人称が俺になっててなんでだろうとか。
そうなの?
なんかそう、なんで変わったんだろう。
字が持ち始めてんじゃない?
なんか変わったなっていう。
そういうなんか発見、JATGBDの発見がありますね。
1人称俺になったんだ。
急に俺になってた、いつの間にか。
俺だったらこうだねみたいなの来て。
俺の、この間まで俺じゃなかった気がするけどなーみたいな。
だんだんだんだん俺とお前の境界がなくなって。
乗っ取られる。
いやーでもほん、結構JATGBDそんな使ったことなかったから。
はいはいはいはいはい。
ほんまに使えるんだーっていう。
なんかもう、なんて検索していいかわかんないと調べてくれるから助かるね。
あーそうだね。
なんかこういう感じの棚、基地に置きたいんだけどみたいな。
なんて調べればいいんだろうみたいな。
確かにね。
のを言ったらなんか、こんなんどうかなみたいな言ってくれるから便利だなって思いつつ。
でもやっぱ難しいなと思うのが、なんでもかんでも聞くと嘘を言ってくるなっていう。
ハルシネーションを起こしたりね。
そうそう。
これは色が黒だからこうだよとか言ってくるんだけど、調べたら普通に白色もあって、白もあれやんって言ったら。
ごめんみたいな。
僕が間違ってたよみたいな感じで。
チャラいなー。
苦しいみたいな。
チャラいなー。
結構やっぱ矛盾度かもね。
さっきお前これが一番お勧めって言ってたのに全然違うの勧めてくるやんとか、あるし。
結構あるからやっぱ便利だけどなんでも信じちゃいけないなみたいなのをなんか、
やりつつでもなんか結構頼りながら、もう色んなのを出してもらってるよ。
ハンガーラクドレがいいかなとか。
棚は?とか。
収納どうすればいいかな。
どこに何しまったらいいかな。
みたいなのもいっぱい聞いてますね。
キッチンとかね。
皿とかはどこに置いて、調味料はどこにしまったらいいかなとかも聞いたりして。
とにかく聞きまくってますね。
言う通りにもう全部しまって。
怖い、今。
終わったらじゃあもうチャットGPTが、これで僕が住みやすくなったよって言って、
君と入れ替わって自分が住むっていう。
B級ホラー映画みたいな。
でもちょっと怖いね。
なんか本当になんでも聞いちゃってるから。
俺の自我って何なんだろうみたいな。
ないよ。
俺の死体部屋って何だったっけみたいな。
自我なんてない。リアクションで生きてるみんな。
いやでも本当に信用ならない。
ベッドもね、処分して新しいベッド買おうと思ってるんですよ。
で、部屋が広くなったらさ、セミダブルベッドにしちゃおうかしらなって言って、シングルベッド。
言ったらやっぱ言ってくるわけ。セミダブルいいねみたいな。
この部屋の広さだったらセミダブルだよやっぱりみたいな。言ってくるわけ。
うわー、調子のいいやつだなー。
壁の幅測ってくれたらオススメを教えるよみたいな言ってくるからさ、メジャーで測って、どうとか言って、セミダブルいいじゃんみたいな言って。
NARODOのやつってめっちゃセミダブルベッド調べてたっけ。オススメもいっぱい言ってくれるから。
つって改めて部屋見たら、いやでもこの部屋にセミダブル置いたら、ベランダとか窓塞がるなとか思ってきて。
やっぱりシングルじゃないかなって思って。
でもなんかちょっとベランダも埋まっちゃうし、あまりにもベッドで部屋埋まっちゃうから、シングルの方がいいんじゃない?みたいなことを言ったら、
そうだね、シングルかなって思うみたいな。
こいつマジで不信用ならねえなってちょっと思いましたね、みたいなのがあるね。
俺はね、最近、俺もちょっと前に引っ越して家具を今集めてるとこなんだけどね、
その作業用の椅子、ワーキングチェアを買ったんですよ。
それはですね、人間に選んでもらったんですけど。
人間に選んでもらった、うん。
なんか椅子専門のコンシェルジュサービスみたいなのが今あって、知ってるんだ。
ワーカーホリックっていう温泉の名前なんだけど。
すごい、ちょっと怖い名前だね。
すごいなんか椅子がその店舗にずらーって並んでて、でコンシェルジュやってくれる人がいて、
どういう椅子がいいですかみたいなのを話して決めるみたいなサービスがあって、それめっちゃよくて。
結構最近話題になってきてるサービスなんだけど、
事前に今自分が使ってるデスクの環境、どういうデスク使ってて、
昇降デスクです、何センチから何センチまで上がったり下がったりしますかみたいなのを教えて、
で今テーブルの上どうやって使ってますかってモニター置いててノートパソコン使ってますって伝えたら、
お店に同じ環境作っといてくれて、で実際にその店舗の椅子座って、
で正しい椅子の座り方から教えてくれて。
正しい椅子の座り方。
ちゃんと深く腰掛けて、で肘置きはちゃんと自分が肩を自然に下ろした時の高さになるようにしてみたいな。
でデスクと肘置きの高さが同じぐらいになるようにして、
で自然とこう座れるような、座って作業ができるようなものがいいですみたいなところ。
あとフットレスト、足を置くやつとかを置くと、
俺なんか座ってたらだんだんだんだんこうずり下がっていって、
それがたぶんめっちゃ腰に負担かかる姿勢だから、
それをちょっと良くしようと思って相談しに行ったら、
フットレスト置くといいですよ、足を置いて。
そこでなんかそれが滑り止めにもなってくれるし、足も置けるしみたいなので、
お勧めしてくれて、いいっすねみたいな。
じゃあ実際に椅子選んでみましょうって言って、
めっちゃたくさんある椅子に一個ずつ座っていって、
でもその正しい座り方さえ守ってれば、
あとはもういかに自分にしっくりくるかって選んでいいから、
なんかもう一個一個たくさん座って、これだっていうものを選んで、
じゃあ候補いくつか選んで、
で実際にその店舗に作られた自分のデスクと同じ環境のところに椅子持ってって、
じゃあ実際にちょっとだけ数分作業してみてくださいみたいなやつで選んで、
めっちゃ良かった。
なんか面白いねでもやっぱさ、AIなの何なの出てきて便利になった結果、
やっぱ結局リアルとか人が介入するってところに価値が生まれて、
そういうサービスが出てくる。
そうね、環境を実際作ってくれるっていうところがでかいよね。
その中で選ぶっていう。
リアルな、体でっていう、掴むというか情報。
そこの価値が出てるんだなって今、
対照的に思ったGPTなんか調子良くて、
こっちが一番だよってすぐ言ってくるなみたいな。
で実際座ってしっくり来たやつを買ったね。
13万だったね。
椅子?13万!?
いやでもね、体に合う椅子ってやっぱ違うわってなる。
違うんだ。
高けりゃいいってわけじゃないんだってやっぱ。
自分に合うかどうかだから。
高けりゃいいんだろうって。
楽器とかもそうなんだよな。
100万のギターが一番いいかって言うと、やっぱ違ったりすんのよ。
全然30万のギターの方がいいねとかあるのよ。
出したい音によるからさ、それも結局。
豪華すぎるなみたいなのが嫌で、
結局安いギターの方がいいみたいな人もいるし。
なんでも高けりゃいいってもんじゃねーんだよな、きっとな。
店舗の人もコンシェルジやってくれる人も、
買わせよう買わせようって感じがなくてよかったね。
それ大事だね。
だからイエス選んで高いやついいんで買ってくださいよって感じじゃなくて、
本当にイエス選んで、
店舗でもちろん買うこともできるんだけど、
ウェブでも売ってるんで、
ウェブで買った方が多分、
ヤフーとかに店舗があるんだって、
ヤフーショッピングとか楽天に店舗があって、
そっちの方がポイントもついたりするんで、
時間あるときにそっちで注文しておいてくださいみたいな感じで、
全然その場で押せ押せって感じじゃなくて、
なんならウェブで買うことをお勧めされるっていうか、
ウェブで買えるんでって言われるだけだから、
最悪買わなくてもいいのよ。
気に入ったやつがあっても別にの店舗で買ってもいいし、
全然高いから今回は無しでとかもできるし、
ただそこで買うとめちゃめちゃアフターフォローがついてきて、
なんか不具合があったときに代わりにメーカーと話して、
保証をどうやってつけるかみたいな話とかしてくれたりとかっていうのもあるし、
そういうところでメリット出して、
で、いつも買ってもらうみたいな感じだから、
結構押せ押せな感じじゃなくて、そこも良かったね。
いいね。
家具ね、いや家具面白いけどお金かかる。
ちょっと舐めてた。
とりあえず引っ越しだっつって何とかしたけど、
やっぱめちゃくちゃ金かかってる今、想定外の。
安い家具を揃えることもできるけど、
なんかちょっと違うなとかボロいなみたいになっちゃうんだよね結局。
結局長く使うから、
ちょっとそれなり安ければ良いかもしれないなとかもあるし、
棚とかも持ってきたんだけどさ、前の家から。
でもやっぱ今の家に合わないなとか、
配置とか収納とかも変わったからさ、数とか。
こんなに奥行きなくていいもんね。
そうそうそう、今前の家から持ってきた棚あるんだけど。
結構奥行きある棚だけど。
賞味ね。
もう広くなってるから。
ここに全てをまとめなくていいなみたいな。
ってなったらもうちょっと小柄にして別のとこに分散させるとか、
収納も増えたから棚とかも使えるし、
備え付けの。
とかってなると、棚替え替えてとか言って、
あんまり高かったりするじゃん。
1万2万、数千全然終わんなかったりするじゃん棚とか。
ってなったりとか、
あとそのさ、洗濯機ですよ。
前の家なかったんですよ。
ああそっか、教養のやつ使ってたもんね。
そうなんですよ、前の家、洗濯機教養の家にしてたんですよ。
そうだそうだそうだ。
1階に洗濯機置き場があって、
空いてるときにみんな使うみたいな感じだったんで、
洗濯機を今回使わなきゃいけなくて。
置き場あるの?
この家だとベランダだね。
ベランダに置くタイプか。
ベランダに置くから、
カバーとか買わないといけないんですよ。
雨とか日光を防ぐために。
寝かしちゃうもんね。
寝かしちゃうし、
なんかそうそうとかあったりとかさ、
棚買ったりとかもあるし、
あとさっきはちょっと、
番組以外で話したけど、
ルーター側のインターネットの、
超玄関なんですよ。
部屋に今2個あるんで、この家。
奥の部屋まで届かない。
縦に長いというか、
部屋だもんね。
そう、壁に遮られて届かなかったりするから、
中継駅とかもいるかとか、
思いのほかめちゃくちゃ金がかかってて、今。
ベッドとかもね、買うし。
ヤバい。
想定よりはるかにお金がかかる。
レイクで借りといてよかったって、
めっちゃ思ってます、今。
ありますね、今。
めっちゃ悩んでます、家具どうしようっていう。
すでにだいぶ買ったね。
何買った?
棚買ったでしょ、あとまだ届いてないけど中継駅買ったでしょ。
洗濯機も届いてないけど買ったでしょ。
あとなんだっけ、
あそこ消耗台とか買ったね。
消耗台?
天井高くて、
キッチンの収納が結構上に棚があるから。
前は低かったから、
皿とか、
目の前にしまってたんだけど、
上の棚に
皿とか置くってなると、
高いから台が必要だってなってる。
なるほどね。
今までに考えたことなかったものを買ったりとか、
あとお風呂場も
いろいろ壁に貼れる
シャンプーとか置く台買ったりとか、
いろいろ買いましたね。
いいね。
ちっちゃいものから大きいもので。
ヤンマディゼ。
ヤンボンマボンみたいな。
洗濯機から小物。
小さなものから大きなものまでね。
動かす力だっつって。
調べれば調べるほどこれもあったほうがいいかも、
あれもあったほうがいいかもってなってきて、
とどまるところを知らないですね。
全部買っちゃうわ。
やばいね。マジでやばい。
今整えないと。
いやでもそうなんよ。せっかく引っ越したんだからさ、
適した家具配置をして、
それもなんか醍醐味じゃない?やっぱり。
まあそうだね。
どんなふうにしちゃおうかしらみたいなのもあるからさ。
だし、
そう、それも
ありますね。今だから大変ですね。
しっちゃかめっちゃかですね、ほんとに。
っていうのもあるし、あと引っ越しで今、
ちょっとね、これ難しい。
ちょっと良くない話もするか。
良くない話。引っ越しの良くない話。
ほんとね、今んところ、
ちょっと街になじんでない。
街になじんでない。
かなりこれが悩んでる。
うん。
僕、前板橋から来たって
話をしたと思うんですけど。
前の雑談会でね。
ちょっと都会に引っ越したって話をしたじゃないですか。
ちょっと今んところまだこの街の魅力を
味わえてない。
コンビニが遠い。
ああ、そうか。
飲食店も遠い。
なんか飲み屋は多い印象があったね。
駅前に。
駅前でしょ、だからそう。駅前まで行かなきゃいけないの。
ああ、そっか。ちょっと離れてるもんね。
ちょっとって言っても数分だけど、
なんかちょっと離れるとすぐお店なくなるよね。
数分。ここだよね。
5分以内なら確かにと思うけど。
7、8分は歩くんですよ。
はいはいはい。
なんか微妙に遠いなって感じがする。
はははは。
なるほどね。
そうだし、あとね、やっぱチェーン店が多くて。
うん。
そのなんか、個人店があんまり今んところ。
ああ、そうなんだ。
近場に見つかってない感じがあって。板橋はめちゃくちゃあったから。
チェーン店ってよりなんか、
個人でやってる居酒屋とか個人でやってる御早屋さんとか、
がいっぱいあって結構その、
しかもかなり近かったんで。
ほんとそのちょっと出て新しい店ある。
があったんだけど、
今も駅前は
調査変えてる。
で、いっぱい店あるけどチェーン店多くて。
で、そっからちょっと離れたとこに
住宅街に住んでるって感じだから。
そうだね。
今んところなんか街が味気ない。
あれー。
でもね、散歩してて楽しくない。
ああ、そうなんだ。
のはちょっと今どうしようって思ってる。
都会でワクワクしてるって前言ってたのに。
ワクワクっていうか不安。
不安。
僕を受け入れてくれるんだろうかな、この街は。
っていう感じで、
そこが今なんかちょっと
あーだいぶ雰囲気違うなーっていうのは
ありますね。
なるほどねー。
これは一個してみて思いましたね。
なんか家ばっか見てたの。
家の条件というか、
作りができんかなとか、
家賃いくらかな、
部屋の数何個かなとかっていう
その外にあまり目を向けてなくて。
はいはいはい。
で、家はまあ、ね、津田もさっき言ってたけど
結構広くなって。
そうだね。
家賃も安い方なの。
なかなかね、条件的にはない。
いいでしょう。
こんなに駅地下で。
そっけずだと思ったんだけど、
まずその駅が近い、線路が近いことによって
ちょっと電車の音大丈夫かなとかもあるし、
でまあ外歩くとは、
駅まで行かないと逆に言うと
なんもないな、
みたいなのがあったりとか、
ああ、外に目を向けていなかった俺は、
っていう。
引っ越ししそうか、
なるほど、ってなってる今。
その観点があったか、みたいな。
それはめちゃめちゃあるだろ、その観点が。
いや、あんま気にしなかったね。
ああ、そうなんだね。
もう条件ばっか見てた、部屋の広さと
家賃と、みたいなので。
ああ、だから次引っ越すなら
街も見なきゃみたいになってる。
じゃあまた
借金して引っ越すか。
いやでもそう、引っ越したくなってきてるもん。
ああ、そうなの?
引っ越したくなってきてるとは言わないけど、
前はなんかそのもうほんと10年ぐらい住んでたから、
街も気に入ってたしなんだけど、
なじんできたらまた
違うんじゃない?
まあそう、それもある。ただなんか、
転職初めてしたときに近いというか、
初めて転職したときは転職怖かったのよ。
今の会社からどうなるんだろうみたいな。
先の見えない不安。
そうそうそう、なんか
いい会社あるのかしらとかあったんだけど、
一回転職したらなんか転職ってできるなと思って、
その後俺結構ポンポン転職してるから、
なんかそれに近い感覚。
引っ越しも、
最初はなんか引っ越しでも、
なんかいい家積まなきゃとか、
条件見なきゃとか、
高いお金だし、
しっかり決めなきゃってあったんだけど、
一回したらなんか気軽にできるかもと思って。
じゃあポンポン。
ポンポンするかもね。
いい物件があったらすぐ。
もう一回したから気軽に借りれるかも。
いやもう怖いよ、本当にでも。
本当に一回しちゃうとさ、やっぱできるんだって思っちゃうよね。
そうだよね。手続きして一回ね、
情報も渡してるから、
次も借りやすいですよ。
いや別に、お金を借りるのはちょっとあれだけど。
それこそ2年ぐらい
またするとかなるかもね。
実際俺が前やった引っ越しの
とりあえず普段から物件見て、
これいいなって思ったら
引っ越すみたいな方に
これからシフトして
行けるといいとこ見つかるかもね、もっと。
それはできるなって思ったんだけど、
前はちょっと狭すぎて、
物も多いし、色々どこ行きたいっていう
生活を変えたいっていうのがあったから、
今回引っ越したけど、
気になるところはあるとはいえ、
すごく空間を広がって、
暮らしはしやすくなったから、
暮らしに馴染む努力をしつつ、
ちょっといいタイミングがあったり、
お金が貯まってきたら
するっていうのはアリだなみたいな感じには
ちょっとなってきたかなという感じですね。
ほいほいほい。
っていうので、
家具を揃えたりっていう前向きだというか、
生活を良くするぞっていうところと、
ちょっとその不安というか、
街に馴染めるのかしらという、
不安という、
今両軸があってっていう感じですね。
散歩とかしてみた?周り。
散歩っていう散歩はしてないけどね。
そうなんだ。
ご飯買いに行くのにちょっと遠いところ行ってみたりとか、
この辺うろうろしたりはあるけど、
散歩するぞって散歩してないかな。
一回してみると、
なんか新しい発見あったりとかして、
意外とこういう店、
ここにあったんだみたいなのもあるかもしれないからね。
そうね。
とにかく今ついに決めてるのは、
次引っ越すんだったら商店街が近いところにしようと思って。
商店街ないんだ、ここ。
ない。
2駅とか隣とかにあるかもしれないけど、
この辺には多分ないね。
ははは。
そうなんだ。
そうですね。
なるほどね。
いろんな街がありますね、やっぱり東京は。
そりゃそうだろ。
本当に違いますね、駅によって。
雰囲気がまるで違いますね。
板橋の良さに今気づき始めてる。
じゃあ帰るか。
帰るか。いずれ帰るかもね、本当に。
板橋マジ住みやすかったなって。
めっちゃ思ったわ。
ベストプレイスを見つけた。
かなりいいとこに最初から住んでたんだなって思った。
じゃあもう一回同じとこ住むか。
同じとこ住みたくない。もうあの部屋に住みたくない。
狭すぎる。
だってさっき言ったけど、
今の部屋のキッチンくらいのスペースしかなかったじゃん。
そうだね。
今びっくりしてるの俺も。
だから今ちょっとね、家もなんかね、
まだ自分の家じゃない感じがあって。
ホテルに泊まりに来てる感じがあるのよ。
そうなんだ。
まだ自分の部屋だっていう感じがなくて。
散らかってんのもあるけどね。
生活が変わりすぎて。
狭い部屋でやりくりしてた、
全てが手の届くところにあったというか。
あの時は服も本も、
いろいろ。
今もうキッチン行くのに
部屋一つまたいで来なきゃいけないからさ。
なんだこの生活はって思って。
じゃあこれからどうなっていくのか。
ね。
そうですね。
慣れていくのか、慣れていかないのか。
嫌になってすぐ引っ越すかもしれない。
まあでもより良く
しようと思って家具とかをね、
それとしましょうという感じでやってますわ。
楽しいじゃないですか。
いやほんとなんか全然30過ぎてもありますわ、いろいろ。
知らないこと。
新しいこと。
世の中には知らないことがいっぱいだ。
そう、はい。
って感じです。
はい。