00:04
こじらせ平成夜話
皆さんこんばんやわ。こんばんやわ。こじやわの津田と佐々木です。
この番組は、色々とこじらせているめんどくさめの我々二人が、生まれ育った時代である平成のサブカルチャーについて
お互いの好きなものを押し付け合い、独自の視点で語り合っていくラジオ番組です。
44回、そうです。
42回、ベイブレードの回。ベイブレード! そして43回、久井涼子先生の回を
話し終えた後の雑談回ということでございますけれども、
どうですか? 楽しかったね、ベイブレード。 楽しかったー。 久しぶりにやると楽しいね。
ベイブレード、発信してね、コロコロのね、ミニ音句とか含めて、色々なあの頃の思い出というか。
やっぱなんかね、やっぱ小っちゃい頃に見た作品とか、ハマったものってなんか
盛り上がるよね。 ずっと自分の中に残るからね。
いや、ホビーねー。ま、ひととり通ったよ、俺も。ミニ音句、遊戯王カード、
ハイパー要用、ベイブレード、
弾丸。
弾丸通ってないなー、俺。 通ってはいない。漫画読んでたけど。
まあでもコロコロコミック結構読んでたから、大きくなるまでね。
懐かしかったね。ゾイドとかね、あとね、コロコロ系だと。 ゾイドは俺も作りましたよ。
シールドライガー。 あーあったね、ブレードライガー。
アーヴァイン専用コマンドウルフ、うちにあったな。
狼みたいなやつな。そうそう。背中にライフル、でっかいライフルみたいなのが、アーヴァイン専用のやつ。
懐かしいね。
ジェノザウラー欲しかったな。 カデンリュウシホウ。 タケエンだよ。 カデンリュウシホウだ。
懐かしいな、ジェノザウラー。 デスザウラー。
バーサークヒューラー。
このなんかかっこいい、両側になんか爪、爪みたいなやつが。 シールドにもなる爪だね。
かっこいいよなー。
懐かしい。
ライガーシリーズね。ライガーゼロ。 ライガーゼロ。 感想的だよな。シュナイダーとパンザー。
そうそう、タイプみたいに変わるんだよな。 そこぐらいまでだな、でもゾイドは俺。
ゾイドのアニメのオープニングのワイルドフラワーめっちゃいい曲。 めっちゃいい曲ー。
めっちゃいい曲ー。
急に泣き出したソラに言うてな。 そうそう、言うてな。懐かしい。 歌っちゃう?たまにカラオケで。
あー、わかるわかる。俺も一人で行った時言うたぶん。
懐かしいですね。 懐かしいー。
あと久しぶりにベイブレードやったわ。 あーそう、やるのも本当に、だから当時以来よ。 マジで何年ぶりよっていう感じだったわ。
ゴーシュートって言ったのも久しぶりだわ。
そうねー。
ベイブレードさー、
アマゾンで買ったんだけどさー、前にさ、俺、
そやま先生の。 話したね、そやま先生の話したね。 デンジャラスじいさんとかもさ、俺、
あの、キンドルで買ってたの。
03:01
アマゾン系列じゃん。
だから俺、デンジャラスじいさんを買って、
ベイブレードも買って、今なんかすごい、アマゾンにさ、
小さい男の子の親として認識されてるのかわかんないけどさ、
子供向けホビーめちゃめちゃお勧めされるんだよ。 あー、なるほどね。いいじゃん。
もう、ハイパーヨーヨーとか始めなよ。
いやー、久しぶりに。
やってたからな、友達も。 やってたんだ。
うわー、懐かしい。俺、メガブレインとファイアボール持ってたな。
なんか、名前わかんないけど、なんか青いやつ持ってた。 なんだろうね。まあ、いっぱいあるからな、青いやつ。
アクアドラゴンかもしれないしな。
なんだろうな、あれでも。
わかんないけど、やってたね。ループザループ、アラウンドザワールドとか、 ブランコとかとかもやったし。
あれだね、レベルの時だね。
そのように、スーパーレベルのトリックと、ハイパーレベルのトリックがあるから。
ループザループがね、たぶんレベル10だった気がする。
ループザループの次がスーパーレベル1なんだよね。
みたいな。
懐かしいですわ。もう話はつきませんね。あの頃のホビー。 でも、ヨーヨーも極めるとさ、すごくてさ、
えーと、シルクドソレイユ。
俺、何年前だろうな、結構前に見たんだけど、
大発提供のキュリオスっていうサーカスがあったんだよね。
それで、唯一の日本人が出てて、その人が何やってたかって言うとヨーヨーやってたんだよね。
そう、ヨーヨーも極めるとそこまでいけるんだっていう。
なるほどねー。
そう、シルクドソレイユでヨーヨーで出られるっていう。
中村名人今何してんだろうね。
何やってんだろうね。でも、ああいうのって多分さ、そのホビーの開発の人とかが結局
やってるみたいなのもあったじゃん。そういうあれなのかな。
大会とか出てなかったんだよ、中村名人。
あ、そうなんだ。
なんかスポーツ選手みたいな感じで。
ヨーヨーも今もね、普通にやってる人やってるから。
そっかそっか、単純に俺らが触れなくなっただけで、別にその界隈というか、ではずっとあったりしてるのかな。
そう、俺大学の時にもう1回ヨーヨーちょっとハマった時期があって、マジックとか大道芸の文脈で、
ヨーヨーもなんかちょっと触れてたんだけど、その時に新しいヨーヨー買って。
でさ、当時ってさ、ヨーヨーのスリープとかやるとさ、自動で戻ってきたじゃん。
で、それじゃなくて、なんか、なんかよりガチになると、そのスリープも、なんか自分でこう解除してあげる操作をしないと解除されないみたいになってきてさ、そうそうそう、というのとかもやってたなぁ。
今調べてるんだけど、中村美人はYouTuberやってるらしい。
そうなんだ、へぇ。
なんか2020年に養養専門店のYouTubeにゲストで出演したら、なんか2ヶ月で100万回先生ぐらい行って、なんかきっかけでそれが本人もYouTuberになったみたいな。
すげぇ。
wikipediaに書いてあるわ。
ストリングスパイダイベイビーって書いてあるわ。
懐かしい。
はいはい、いたな、アレックスガルシアンもいたね、はいはいはいはい。
懐かしいなぁ、って感じですかね。
06:00
そちらさんはどうでした?
どうだろうね、ダンジョン飯はもう今本当に超人気だからさ、そうね、でも俺はダンジョン飯よりも、本当に龍の学校は山の上はもうずっと、もう何年も、10年以上こんなにいい漫画はないって。
いや普通に読みたくなったな。
あ、本当?よかった。
さっきチラッと見せてもらったけど。
龍の学校はね、2011年とかなんだよね、だからもう本当13年前の漫画なんだけど、もう本当に全然今見ても古くないというか、何回読んでも面白いし、まああと短編集って進めやすいよね人に。
確かにハードルが低いね、やっぱり何回も多いと。
続きものだと全部買ってってなかなか言えんけど、まあ一冊で全部完結してるから。
入り口としてはすごくやりやすい、やりやすいとか触れやすい。
そう、結構その、まああのー、カイでも話したけどさ、吉永文先生の愛すべき娘たちも俺はすごくおすすめで、ハマりそうな人にはよくとりあえず読んでみてっていう漫画の一つなんだけど。
はいはいはいはい。
ただあれは結構その、なんか読む人を選ぶ作品というか、刺さる人と刺さない人いるだろうなって感じだけど、龍の学校は山の上は結構誰にでも刺さんじゃないかなどれかは。
まあ確かになんかね、普通に日常生活で考えるような問題というかなんか、テーマを扱ってるっていう部分もあるし。
うんうんうん、と思ってたら、おすすめの短編集って言われると思う、俺はもう結構、龍の学校山の上は進めるかなー、まあ男女名刺も流行ってるからなんかより進みやすくなったなっていう感じ。
まあ男女名刺も面白いからね、まあ津田好きなんじゃない結構。
うーん、今何巻まで出てんの。
あ、全14巻で完結した。
あ、完結してるんだ。14巻か、すげー、どうやってその長さを展開していくんだろうって気になる。
ああ、あの一応その序盤しか話さなかったけど、結構ちゃんとその、あのさ何だっけ、狂乱の魔術師が云々みたいになったじゃん、ダンジョンを作ったのがね、あの辺がちゃんと進んでいく。
ああ、そっか、その部分の謎を回収していく部分もあるのか。
結構その、まあいろいろ外部からエルフとかが来たりとか、魔物を食べるということがそもそもいいのか悪いのかみたいな話とか。
ああ、そうか、そういうところにも派生していくのか。
いろいろそのなんか、あの世界にも法律があったりもするから、なんか近畿の魔術に触れてしまったりとか、なんかこういろいろな思惑とか組織が出てきたり、話が結構展開していく。
はいはいはいはいはい。
だから結構まあその、まあ料理漫画ではあるんだけど、まあ料理漫画と言うかって感じだけど、まあちゃんとそのファンタジー作品としていろいろ展開もしていくし、シリアスな場面もただ出てくる漫画だから、まあよくできた漫画だと思うよ。
なんて感じかな、まあ普通に内容もそこそこうまく、うまくというか、話せたんじゃないかなって気はするかな。
吉永先生の時の反省をね。
あまり生かしたね。漫画のストーリーを展開、紹介するのってね、自分が思っているよりこう丁寧に、やっぱ紹介しないと伝わんないんだなっていうのはちょっとやっぱ思ったから、結構なんか読み返してね、まあこういう話でいくかなとか、まあちょっと津田の反応を見ながら、ここまで話した方がいいかなとか思いながら話したね、いろいろ。
09:10
なんかいや、なんかさ、好きな漫画とか作品紹介するとさ、見てほしい、読んでほしいっていうのがあるからさ、あんまりネタバレしたくないっていう気持ちもだんだん湧いてきちゃって、ちょっとはしょろうかなみたいになるんだけど、
判断がね、難しいよね。
そうでも、はしょったらはしょったで、何言ってんだろうってなっちゃうから、肝みたいなところを話さなきゃいけなかったりして。
まあその進学天使の話、ぜひ読んでほしいな、あらすじとしては俺が話した通りなんだけど、なんかその甘酸っぱさというか、中学生の恋愛の甘酸っぱさとか、なんかそのちょっと切なさみたいなのも、演出というか、小回りとか絵とかで結構表されてる作品だから、まああらすじは俺が言った通りだと思うけど、読んでみると結構印象変わるかもな。
まあそこの笹子の言葉だけでは、描ききれなかった部分っていうのが。
終わり方とかもすごく切ないんだよね、かなり。映像だけでトントントンって何ページが続いて終わったりするから、その天使側の女の子の目線みたいなのが、綺麗な位置で終わったりするから、すごく美しい漫画だから、まあぜひぜひって感じですね。
て感じかな、今回は。
あとあれだな、今回じゃないんだけどさ、前回どうもとつよしさんの話したじゃん。反響が。
ね、今収録してるのがまさにどうもとさんの回を配信した当日なんだけど。
もうファンの方からすっごい。
スマホなりやまんなりやまん。
そう、ツイッターXの方でファンの方が拾ってくださって。
ありがたいね。
どうもとつよしさんのファンアカウントみたいなのが紹介してくれて、聞き応えありましたみたいな。
ファンの方から結構コメントもいただいてて、嬉しいなっていう感じですね。
やっぱり、つよしさんのファン、アイドルでしょ、所詮みたいな時代を生きてきたアイドルだから、ファンの方もたぶんやっぱりもどかしさというかさ、ミュージシャンとしてすごいんだよっていうのがあったね。
同じ気持ちの人が知ってほしいっていう人がいっぱいいたね、やっぱり。
そうそう、やっぱ嬉しい、喜んでくれてるのかなっていう感じはあるね。
よかったね。
ぜひぜひそうね、40回、つよしさんの回も聞いていただけると嬉しいなと。
そうだね、全然知らないこともいっぱいあったし。
知らないでしょっていうか、あの話もやっぱ好きじゃなきゃなかなか入ってこない話だから。
はい。
まあって感じですかね。
コジヨワオ!
ということで、なんかあれよ。
いやもういいよ、そのバリエーションを作ろうとじゃなくても。
あれな、あのオパイアリーが来てんだろ、どうせ。
届いてるらしいよ。
若干知ってんのにさ、らしいよみたいな。
風の噂で聞いたけどさ、なんか届いてるみたいな。
12:00
いやもう飽きてるだろ、自分でも飽きてるだろ、その謎のスタンス。
もうやる気ないもん、なんか。
ちょっと違う、今バリエーション増やさなきゃって、今直前に思い出して、やべやべやべやべってなってた。
それで今気もそぞろだったの。
なるほどね。
ちゃんと考えとかね、だってこの収録のつい1時間前とかに来て。
うん。
本当にこの回にギリギリに間に合ったからさ。
そうね、さっき届いてたんだよね。
もちろんもう読んじゃうよ。
お願いします。
ホンダ受信料さんから。
そうなってます。
勝手にドキュメント72時間を喋るラジオというポッドキャスト番組をやってらっしゃる、あのホンダ受信料さんということであってますか。
もうあってるんじゃないですか。そんななかなかいないと思いますよ、ホンダ受信料っていう名前の方は。
そう、我々もね、何回かお会いしちゃったんで。
ポッドキャストウィークエンドとかでもお世話になって、僕は東中野にあるポッドキャストスタジオ付きクラフトビアバー、雑談でよく一緒にご一緒させていただいております。
僕もこないだいっぱいおごりました、あ、おごってもらいました。
ああそうだね、年末ぐらいにね。
ごちそうさまです。のホンダ受信料さんからリクエストということで読めますね。
津田さん、笹子さん、こんばんやわ。
こんばんやわ。
同じ平成初期生まれとして、いつも楽しく番組拝聴しております。
ありがとうございます。
今回は津田さんにリクエストです。というかすでに語る予定かもですがというところで、こじやわでも第5回で取り上げた仮面ライダーファイズですが、この度上映されている仮面ライダーファイズ20th Paradise Reignを見た感想を教えてください。津田さんならではの熱い感想をお持ちしています。
むず!
ならではの。はいはい。
私はとりあえずは配信を待とうと思います。
はいはい。
なお、笹子さんには、いずれ機動戦士ガンダムシードフリーダム、これもなぜか今さら完全新作について語っていただくことを楽しみにしています。これからも2人の配信を楽しみにしていますとのことでございまして、ありがとうございます。
ありがとうございます。
ということで、仮面ライダーファイズの。
うん。
これ映画?だよね。
そう、映画。正確に言うとVシネクストなんだけど。
うんうんうん。ほう。
あの、Vシネマってわかる?
あんまりわかってないかも。実は。
ああ、Vシネマっていうのは、映画館では上映してない、昔は結構人形物の映画とかがVシネマだったんだけど。
そうだね、人形物の映画のイメージが欲しい。
その、ビデオとかだけで発売される映画。
ああ、OVAのドラマ版みたいなこと。
そうそうそう。それがVシネマなんだけど、それの次世代のものみたいな形で、
まあ、Vシネクストって他で使われてるのかな?基本特撮でしか俺は見たことないんだけど、
15:01
その東映製作のところで、そのVシネクストって今シリーズって言ったらいいのかな?企画みたいなのがあって、
それの一環として、仮面ライダーとかスーパー戦隊のスピンオフとかがよく作られてるんだけど、
基本はDVDとかで売ってるんだけど、発売して1週間、2週間ぐらいは特別期間として映画館でもやるみたいな形なんだよね。
だから上映期間はめっちゃ短い。基本は配信かDVDとか演場になるっていうのがVシネクストで。
なるほど。で、須田くん見たの?
見ました。公開日。日付変わって一発目の回。新宿バルト9で。
仮面ライダーファイズの昔の映画パラダイスロストとその新作のパラダイスリゲインドの同時上映。行ってきました。
なるほど。感想お待ちしていますとのことでございますが、どうします?今回話します?なんか別回で話します?
全然今回話していい。てか何なら話すぐらいの予定ではいたんだけど、何もなかったら。
どうでございました?
そうだね。印象としては、脚本が確か今回もその当時の脚本家の方と一緒の井上俊樹さんが書かれてたはずなんだけど、
井上節が聞いているなっていう感じの、これ井上脚本だなっていう感じの感じだったね。
その人間関係も描きつつ、時々ギャグというかちょっと笑えるシーンがあるみたいなところ。やっぱそのファイズの20周年の企画ってことでやっぱりそのファイズのファンに向けたっていうところが大きいかな。
で、やっぱ最後は、「よっ!待ってました!」って感じの、これどこまでネタバレしていいかわからないからあんまり詳しいことは言わないんだけど。
最後は、「あっ!よっ!待ってました!あっ!これだ!これで終わってくれるのか!ありがとう!」みたいな感じで終わるっていう。
なるほどね。なんかさ、波紋呼んでなかった?一部のシーン。なんか俺SNSでなんかその話題になってるの見た気がする。
今あれじゃない?主演のハンダケントさんが制作側にこう話に行ったみたいな。
ああ、なんかそうそうそうそう。主演の方がなんかファイズのファンとしてちょっとこれはどうなんだみたいな話があったみたいな。
そうそう。それもあったね。具体的に多分どの話かはどこにも書かれてないんだけど、まああそこかなっていう予想がつくんだけど。
ああ、なんかあそこかなみたいな話を見たわ。
そうそうそう。まあ実際それは俺も感じているところはあって、ただそれはなんていうかな、なんだろう20周年にするにあたって、かつそのVCNEXTっていう、基本テレビでは放映されないっていうその企画っていうのもあったし、
その見る側も大人になってるっていうところもあって、多分そういうシーンがあって、まあいわゆるそのどこまで言っていいのかな。
難しいな。
なんかあんまり言わない方がいいかもね、わかんないけど。
結構ね、過去にもあったんだよ。仮面ライダー隆起のスピンオフを作ったときも、なんかそういうシーンがあったんだよね。だから多分なんかそういうのをちょっとなんか入れがちというか。
18:13
なんだけど、っていうところを多分その半田さんと園田麻里をやってる羽賀百合屋さんがちょっとそれはどうなんだって思って、その制作側に行って、多分完全に変えられたのかわかんないけど。
なんかマイルドになったみたいなのが聞いた。
マイルドにはなってる。結構隆起のときはそこそこの書き方されてたような記憶はあるんだけど、ファイズの方はなんかすごくなんかまあやってることはわかるんだけど、なんかちょっとこうちょっと遠曲的というか遠回しな書き方にはなってたかな。
なるほど。まあ全然何もわかんないけどね、俺は見てないしから。なるほどね。
かなり本当にファイズのファンに向けた映画っていう形にはなってて、ファイズを見てたら絶対楽しめるし、笑えるシーンもあるし、ってな感じでなぞりました。
なるほど。ということです。
ガンダム。
いや俺も別に、実はSEEDそんな見てないんだよ。
ああそうなんだ。
実は。
ああそうなんだ。
ド世代なんだけど。
はいはいそうだよね。
実はそんなに見てないんだよね。
そうなんだ。
今めっちゃ話題だよね。
めちゃめちゃ話題だね。
めちゃくちゃ話題だよね。
うん。
いやなんかこれもね、流行ってるものが嫌だった時期だったのよ。
まあ誰にでもあるよな、そんな時期は。
俺逆にその時期にガンダムウィングとか見てたと思う。
ああ。
昔の。
逆映り。
逆映りというかそうそうそう。
はいはい。
わざわざやってんのに最新のガンダムがテレビで。なんかゲオとかスタヤでDVD借りてきて見てた気がする。逆に。
そうねだから正直だから世代的にはど真ん中のはずなんだけどね。ちょっと乗り切れてないところがあるからあんまり今の時点では話せないかな。ガンダムシードね。
ただ俺ザ・スニーカー買ってたから。
あのー。
ライトノベルの。
はいはいはいはい。
スニーカー文庫の。逆にガンダムシードディスティニーアストレイの小説版は読んでた。
なんで?それスピンオフでしょ。
連載してたから。ザ・スニーカーで。
ああまあ載ってるからもったいないから読もうと。
載ってるから読んでたと思うな確か。そうそうそう。全然キラーとか出てこないと思って読んでた気がする。はるか昔の記憶ですが。
てっきり普通に見てるもんなと思ってたわ。
実はね俺ガンダムファンから叩かれそうなんだよな。ほんとに一部の一部しか見てないの俺。ガンダムはちゃんとは。
ああそうなんだ。
言いたくないけど言うとゴッドガンダムウィングガンダムXっていう宇宙席じゃない三部作をちゃんと見てるんだよね。宇宙席っていうのがあるんだけど。
全然番外編というか全然違うやつの三部作を見てるっていう。
21:01
お前まず宇宙席見ろよって怒られそうだなってファンからは。っていう感じですね。
ガンダムじゃなくて特撮なしで言うとかくれんじゃーさー。
あっそう最近なんか。
なんかやりそうだよね。
なんかみんな元気かみたいな。
そう30周年。
声だけ。
そうそう。サスケのね。
うん。
そうそうそうそう。いやそうなんだよ。俺なんか最近リバイバルがやっぱ来てんなっていうね。
うん。
かくれんじゃーそっか30周年なんだみたいな。
ちょっとそう逆にかくれんじゃーはなんかもうちっちゃい顔の記憶だからほぼ覚えてないけど、見てた記憶がうっすらあるから楽しみかなって。
ってところで、はい。本田さんありがとうございます。
本田 ありがとうございます。
いつもありがとうございます。
本田 いつもありがとうございます。
また飲みましょう。
はい。お願いします。
はい、ということでお便りに続きまして、Xの方でシャープこじあわつけてツイートしてくれた方がいまして、
以前この番組でお便りを紹介させてもらったギャルガメ生命さんがツイートしてくださったんですけど、
何でしたっけ作品名。不適切にもオドガールっていうのを。
今やってるドラマね。人気のドラマね。
っていうのを面白いから見てくれっていう。
あ、ねなこじあわに語ってほしいみたいな言っていただいて。
はい。
見ました。
見ました。
そうそう。くどかんさんの新作なんだよね。
そうそうそう。
そうそうそう。主題歌もクリーピーナッツでもういけいけって感じですね今。
今だから2話まで見たのかな。
俺も2話まで見た。ユーネクストで。
今日3話やってた。
収録日的に3話やってた。
見てないそれは。
さすがに見てないね。
収録してたというか準備とかしてたから。2話まで見ましたけども。
語ってくれということで語りますけどどうでした?
そうね。なんか社会問題に効き込む系なんだっていうのがまず印象。
ざっくりしてるな。ふわっとしてるな。
で、ミュージカルみたいなパートがあるんだっていうのが印象。
あと、阿部佐藤さんが野球やってるのを見るとやっぱ、キサラズキャッツは思い出すなっていうのが印象。
うっす印象ばかり伸びやがって。
まあそうね。なんか結構話題にはなってたんだよな。
ああそうなんだ。全然知らなかったわ。
SNSで結構目にはしてて。
工藤寛さんの久しぶりの新作っていうのもあったし。
元々興味はあったんだけど、見てほしいって話が来てたからせっかくだからちゃんと見るかって言ってみたんだけど。
そのまま言ってた通り社会問題。社会問題って言うとちょっと応用かもしれないけど。
なんだろうな。
なんかやっぱりコンプラというか。
24:03
そうね。
26年と2024年が交差するみたいなドラマなんだよね。
今となっては不適切だけど、当時は当たり前だった。
価値観の違いとか。
バスでタバコ吸っていいとか、セクハラってどこからなのとかっていうのをちょっと描いてるというか。
結構俺は思うところたくさんあったよ。
そのなんだろうな。結構話題がセンシティブじゃん。
なんか下手するとさ昭和参加というかあの頃良かったようにも捉えられかねない内容というか。
もっと端的に言うと炎上しかねない内容だと思ってるんだけど、すごいセンシティブに描かれてるなと思って。
何かというとさっきミュージカルの話もしたけど、結構ポップにコミカルに描かれてるんだよな。
そうだね。
なんかあれ絶妙なバランスだなと思って。
そうだね。
あれ大真面目にやっちゃうと多分すごい重たくなるか。
うん、それは俺も思った。
なんかこう賛否両論呼びそうなんだけど、ポップに仕上げてるからギリ笑えるというか。笑えるしなんか普通にすんなり見れる。絶妙な温度になってるなっていう。
だし、キャラクターが思ってる価値観っていうのをミュージカルじゃなくてセリフでバンバンバンバンって言われると多分結構きつい描き方になると思う。
そうね。
そう、だからミュージカルにすることによって違和感なく思ってることを羅列できるっていうその効果もあって、それはなんかいい、面白い描き方だなっていう。
そうだね。あとね、主役安部佐藤さんなの絶妙だと思う。
そうね。
そうね。
なんかかわいいんだよな。
うん。
あれをガチでなんかもうおっさんおっさんしてる。
頑固オヤジですみたいな感じでやると。
やったらちょっときついと思う。
うん。
やっぱちょっと柔らかくする要素があるところがすごいね。
そう、佐藤さんにしたのが、最初逆に俺は昭和のおじさんって設定で佐藤さん出てきて、佐藤さんがちょっとかわいいというか、コミカルじゃん。
うん。
声も高いし、本人もちょこまかちょこまか動くしさ、合ってんのかこれ役にって逆に思ったのよ。
うん。
でもドラマ見ていくと、逆にこれ佐藤さんじゃないときついわっていう。
うん。
佐藤さんのコミカルさがあるからこれ成り立ってるわって。
うん。
うん。思うところが結構あって。
うん。
そこもその配役部分も含めかなり切り込んできたなっていうのはあるね。
うん。
いやなんかその結構やっぱさ、まあ今SNSでもなんかこう、コンプライアンスっていうのは触れるのもちょっと難しいところではあるんだけど。
うん。
なんか、時代は良くなっていると信じたいけれども。
うん。
やっぱ厳しくなりすぎてるみたいな側面を感じてる人はいるとは思う。
27:00
うん。
し、当然昔が良かったって人も。
まあ当然いるだろうね。
まあいるはすると思うんだよね。
うん。
なんかそこに対する違和感みたいなものに切り込んでいくっていうのはなんか今。
うん。
やる価値のあるドラマというか。
うん。
だなあと思ったし。
うん。
まあその描き方一個間違ったら大変そうになるところを上手いことやってるっていうのにすごくその手腕を。
うん。
まあ感じたっていう。
うん。
面白いドラマだなというふうにちょっと思ったね。
あるあるある。
あとあれだな。その、かわいいユミさんめっちゃ可愛くない?
かわいいユミさんは。
純子純子。
ああ純子。ああそうだね。
純子マジ可愛い。
うん。
純子マジ可愛いって思いながら見てる。
確かにあれめちゃめちゃ可愛かったね。
めちゃくちゃ可愛い。
うん。
そう。
ちょっとかわいいユミさんにちょっと今くびった気ですわ。
うん。
ああそうだな。昭和の話で言うとムッチ先輩かっこいいんだよなあ。
ああ。
なんか。
まあまあベタっちゃベタだけどね。ヤンキー漫画のヤンキーみたいなね。
うん。
まあまあ現実に実際いたら今まあしんどいのかもしれないけど。
うん。
でもなんかアンドラマだとこう結構かっこいい。
うん。
ポップなキャラで。
そうだね。
描かれてるからなんかすんなり入れるというか。
たいまんしたらもう仲間だよね。
ああそうそうそうそう。
ありがたね。
そうそうそう。嫌いじゃないなというか。
うん。
やっぱ少年漫画で育ってきた身としてはなんかその感じもあるからやっぱりそのそういう価値観が。
うん。
まあ見知ったものとしてはあるから。
うん。
このかっけえ案件みたいな。
うんうんうん。
ちょっとねワクワクしたりもして。バランスいいよねすごい。
うん。
昭和のものと昭和のもののそのいいとこ悪いとこの重ね方が。
うん。
うん。
まああとちょっと俺気になるというか今後どうなんのかなって思ってる部分1個だけあって。
うん。
フェミニズムの描かれ方だけはちょっと気になるかな。
うん。
あのなんだっけあいつあの令和から来たさ。
お母さんの方。
お母さんの方。
うん。
あの吉田陽さんが演じられてる方もフェミニストですっていうんでその昭和の価値観に対してさ。
うん。
なんてひどい価値観なの全くもうみたいな。
うんそうだね。
なんか。
子供が殴られたみたいなときに。
そうそうとかなんかその坊主にしろとか言われてみたいなとか。
なんかね何がセクハラじゃんみたいな話をされて。
なんなのこの時代の男の価値観ってみたいな感じで書かれてるけど。
いやフェミニズムも難しいんだよなあ。
まあね。
なんかついフェミと。
なんかそのフェミニズムの中にもなんかいろいろタイプって言ったらいいのかわかんないけど。
なんか思想というか考え方がいっぱいあるから。
そう。
人括りにするのもまたなんかちょっと違うっていうか。
うんうんうん。
まあちょっとそうね。
まあ俺もちょっと勉強してるわけじゃないからなんかあんま下手なこと言えないんだけど。
まあなんか元々そのなんかそのやっぱインなんかツイッターとかX上だとちょっとなんかこう過激な人をフェミニストって呼んでる風潮がなんか若干今あると思ってて。
30:04
うん。
いやでもフェミニズムって元々別になんかそういうものじゃないというか。
まあ男尊女卑の時代からの女性の地位向上っていうか均等にしていこうみたいな文脈とかってこと?
いやもうちょっと言うと本来の思想って別に男性にも関係あるものだと思っていて。
女性は女性だからっていうので不当な扱いを受けてきたっていうものに対して女性の権利を向上させましょうっていうのがフェミニズムの基本的なあり方だと思うんだけど。
男性もお前男らしくしろよとか。男なんだからなんかくよくよすんなよとか。
例えば男性もいるわけじゃん。お孫とか好きな人もいれば。
そうだね不適切にも程があるでもその男の子出てきて。
そうそうそう。何話題してんじゃねえみたいな。
女みてえなやつだなみたいなシーンがあったけど。
そうそうそう。女の腐ったようなやつだなとか言われてたけど。
もやしみてえだなみたいな。
でもそっちにも絡んでくるものだと思うの。女性は女性として自由にいきましょう。それと同時に男性も別に男性らしく生きなきゃいけないものではないというか。
そのフェミニズムに関してのちゃんとした定義っていうのを俺ちゃんと理解してないかもしれないんだけど結構なんか女性の地位向上の考え方だと思ってたんだけど男女関わらずのやつなの?
いやここもね俺はなんともちょっと深く勉強したわけではないので、こうなんですよあーなんですよっていう今学術的にどういう定義されてるのかって話はできないんだけど。
本質的な部分で言うと結局そのフェミニズムというか人権問題っていうのは結局その人がその人らしく生きられるようにしていこう。それで社会的に女性の方が給料が安かったりとか、女性はもう仕事妊娠して仕事辞めるから仕事を修正させないとかっていう明確な不当があるから女性の権利を上げようって結果的になっているものなんじゃないかなとちょっと俺はそういう捉え方をその辺の話にはしていて。
まあどうなんだろうねちょっとそこはねなんかあんまり深く突っ込むと専門家の人に全然違うぞって言われる可能性があるからなんかあんまり言えないんだけど。
本来はそのやっぱ結局なんだろう人が自由に生きるために生まれた学問だと思っているのでなんかそのねなんかあんまりこうSNSとかで過激な発言をしている人たちがフェミニストなのか本当にって言うとちょっとなんか何とも言えないところあるんじゃないかなと。
そうねなんかSNSとかの影響がやっぱでかい気がするね。でちゃんとそのなんだろうな悪口ばっかりじゃなくてそのなんかちゃんと活動してその歴史とか勉強してそのちゃんと地位向上に寄与してる人とかっていうのもちゃんといると思うんだけどそこが多分一緒くたりにされてる。
そうそう。 フェミニストフェミニズムっていう言葉で一くくりにされてるからなんかちょっとみんなみんなというかそのなんだろうな食い違いみたいなところも起こってるんだろうなっていうのはすごい感じ。
33:14
そうなんだよねなんかそこは結構なんかなんだろうな社会問題というとちょっとなんか本当に言葉を選ぶ話題ばっかり続いてあれなんだけどなんかまあなんかそのだからそれもあってまあこのドラマにそのわざとフェミニストの人ですって出してきたからもしかしたらまあこの後ドラマの中でそういうものを描くのかなどうなんだろうなーってちょっとなんか気になったというか。
っていうのはちょっとこの先どうなるんだってちょっと思っているところかなーっていう感じ はいはい。さっき言ってた人権問題の根幹であるみんなが自分らしく生きられるようにっていうところでその辺が結構やっぱこの作品のテーマなのかなっていうのもあって
そうだよね そう令和の価値観昭和の価値観っていうところどっちが良い悪いっていうのはまあもちろんそのまあね犯罪的な部分とかだったらまあ違うけどでも基本的に考え方っていうのはまあどっちが良いとか優劣はつけがたいものであってまあその昭和の価値観が良い人令和の価値観が良い人っていうのがいて
そこでどうやっていくかっていうとやっぱ俺が印象的だったのはその1話のミュージカルの部分最後に話し合おうっていうのが仕切りにいってた部分 あーあったね、あったね話し合おう
その最後に言ってたのがまず話し合おうそれで何か変わらなくても話し合ったという記録は残るのだからっていうところがあって あー言ってたね
すごいそこが何か心に残っててやっぱその話し合わずに何かこうぶつかり合うよりももちろん話し合う方がいいだろうしそれで何かこうお互いに変わらなくてもなんか影響を与えられるというかちゃんと意見を言った上でじゃあそれ聞いた上でじゃあ自分はこうしますとかっていう判断ができるとか
やっぱ話し合う合わないっていうのはそこにちゃんとすごい大きな差があるっていうのは俺はいつも思ってて うーんあの結論はすごいでもいい話だったよねあれけどあの後結局殴ろうみたいな話じゃなかったっけ
どうなったんだっけその後なんか話し合っても無理なら殴り合おうみたいななかったっけそのシーン
その後ムチさんとさ男の子が殴るシーンって言ってた気がするけどまぁでもそうあれはでも そこは落ち着けというか
まあでもなんかそのつまみごともわかるというかあれはあの結論はさ霊話とか昭和とか関係ないというか本質的な人間のコミュニケーションの話だから
だからなんかそうねあの 作品でなんかあれの作品を見てやっぱ昭和いいよねって結論に行くのも霊話だよやっぱ行くのも
なんかどっちもたぶん違う そうだからなんだろう話し合うそう話し合うの大事だっていうのはやっぱその多様性とか
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っていうけど自分のこの主張を出す時にはちゃんと相手の方も聞いてだって自分のこの
主張する多様性っていうのの中にはちゃんと相手のことも入ってなきゃいけないはずじゃん それが多様性なんだからっていう
多様の中にはちょっとなんかもちろんその 例えば犯罪的な部分はもちろん認められないけど
でもいろんな考え方があってしかるべきっていうところの多様性だから なんか何事も頭ごなしに否定するのはやっぱ良くないかなっていうところでやっぱ話し合おう
っていうところかなっていう まあそれがいてのが普遍的なんだよね時代関係なくというか
時代関係なく人と人が関わっていく上で あの大事にしなきゃいけない部分であるよねってそのなんか
リンクというかそうねまあ多分今後もそういう話になってるんじゃないかなって気がして その霊話とか昭和とか関係なく人として大事なものというか
時代に問わず普遍的な大事なものをなんか 描いていく作品になるんじゃないかなーって気はしててちょっとまあ楽しみ
だな今後はなんか結構 なんか結構ね
衝撃作というか入ってきたなっていうのでちょっと進めてもらってよかったのなんか 急にはなったけどまぁ実際その忙しい日々の中でなんか見てたかどうかって
ちょっとわかんない俺も知らなかったから言われなかったら見てなかったああ本当 そうだから言ってもらってちょっとじゃあ見るかつって見たら面白いなって感じだったから
ちょっと良かったね見てっていう 感じでちょっと楽しみ
そうだねつっぱりの格好になった彼が一体どうなるのか 3話でどうなってるんだろうなちょっとね早く配信されたらすぐみたいなも配信されてるよ
あされてるだって今日放送されたらすぐされるんだそれじゃあすぐ見よう はいはいってことでギャルガメ生命さんありがとうございますありがとうございました
はいこんな感じでね皆さんも何かあればシャープこじ山をつけてツイートしてくれると あの余裕があれば見ますそうですねいやーちょっと今日センシティブな話いっぱいしちゃったなぁ
こえーなぁなんか間違っ間違っていることを言っている可能性もあるし ちょっと怖いかもしれないけどまぁまぁまぁまぁ
まぁまぁまぁまぁまぁまぁまぁまぁまぁまぁ不勉強な我々 お目に見てくださいっつーことではいということで今回はこんなところで
はいお気にしますかはいではポッドキャストの高評価とフォロー そして youtube の高評価コメントなどなどよろしくお願いします
はいえーそしてお便りは概要欄の google フォームから送れますのでぜひぜひ今回のね なんか何々について話してほしいみたいなリクエストとかぜひぜひお便りで送っていただければ話すかもしれ
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ませんのでよろしくお願いします そして x もやっていますシャープこじ泡で呟いてくださったら何かしら
リアクションしますので今回のようにね なんか見てくださいみたいなものでもいいですしなんか普通に感想でもいいですしなんか
書いてくれたらすごく嬉しいのでよろしくお願い致します はいということであとあれですね我々はえっと六骨パキオさんのパキラージそして
ゲイで茶を沸かすのジャスミンさんの企画 慣れ染め音色というものに参加させていただきますいただきます
83月25日の午後に8我々のそのコラボ会というかはい が配信されますのでされますのでぜひぜひお楽しみにそして我々以外もたくさんのねめっちゃ
参加しんだよねなーん組だっけねすごい数のポッドキャスト番組がそう参加されて まされてますのではいぜひぜひいろんなのを聞いていただいてもらって
でシャープ慣れ染め音色をつけてツイートとか してもらえると盛り上がるので良いぜひぜひよろしくお願い致しますまあ
はいということで今回も終わりにしましょういい ありがとうございましたありがとうございました
