00:05
はい、始まりました。
よろしくお願いします。
今日はですね、この前の旅行の話なんですけれども。
大島さんのね、講演会よかったって話ではあったと思うんですけど、
そのほかにも、なんかありますか?
何がですか?
何がですか?
よかったこととかなんか、もうそれ一択。
いや、あとはもう、あといろんなところに行けたかなっていうのは。
よかったよね。
うん。
なんか割り返し。
で、今回、きょうさん実はさ、愛性個性心理学の初級編の授業をね、ちょっとやらせてもらったんだけど。
その中で俺、話をしながら気づいたことがあって。
うん。
この、タイプ別によって、タイプがさ、動物が違うからさ、我が家の子どもたちがさ、
聞いてくる人たちって、このタイプだったなって、ちょっと思ったことがあんだよね。
んー?何?どういうこと?
何かって言うとさ、結構さ、俺らさ、ノープランで行くじゃん。
うんうん。
で、たとえばさ、1日目行くのもさ、何時までに公演が?1時から。
だからさ、2時からだったから、それまでに間に合うように行くみたいな。
うん。
だからまあ、1か所どっか行けたらいいよね、みたいな。
うん。
で、前日さ、長女がいろいろ話してたの覚えてる?
ん?ん?
長女が、前日、出発の前夜、いろいろなんか話してなかった?
覚えてない。
何時に出発するの?って。
あー、うんうんうん、それは気になってたけど。
何回も言ってたの覚えてる?
うんうん、気にしてたよね。
めちゃくちゃ気にしてたじゃん。
うん。
で、次男も着いたら、どこ行くの?
うんうん。
で、なんだったらさ、2日目はポケカ、ポケモンカードセンター、違うな、ポケモンの、
ポケモンセンターか、に行ったじゃんね、みんなが行きたいって言うから行って、
で、その札幌の大丸のさ、上にあったからさ、そこに大丸に着いた時にすでに、次どこ行くの?みたいな。
うんうん。
いやいや、ポケモンセンター着いたばっかりだから、まず楽しんだらいいじゃん、みたいな。
うん。
って俺は思ってたんだよね。
うん。
でも、ふと、この2人は、やたらそのスケジュールについて聞いてくるなって、
講座やりながらふと思ったんだよね。
うん。
そんな2人は、目標思考型です。
うーん、そうなんだ。
うん。
目標思考型とは?
目標思考型とは、2つタイプがあって、目標思考型と状況対応型があって、目標思考型って、
1、2、3、4、5、6、7、8、9、10って決まっていて、その通りに進んでいくことにストレスを感じないわけ。
03:04
それを喜びと感じる。
うんうん。
ストレス、それがストレスに感じない。
逆に、ストレスに感じないっていうのは、1、2、3、4、5、6、7、8、9、10にいったら、プラス、やれてよかったと思う。
うん。
でも、1、2、3でいきなり、なんか、別なところに飛んで、みたいな。
うん。
なんか急なイレギュラーとかを嫌がるんだよね。
うーん。
それをストレスに感じる。
うん。
でもさ、例えばさ、他の、俺もそうだし、舞もそうだし、長男、次女。
うん。
この4人は、状況対応型なわけ。
うんうん。
あれかし、スタートとゴールが決まっていれば、あと中はどうにでもなるし、どうなるんだろう、ぐらいな感じで楽しみにできる。
うーん。
だから、たぶんこのツアーで、次男と長女にとっては、ストレスです。
あー、次どこ行くのかな、そもそも。
わかんない、そう。
へー。
何時に帰るの?とか、何時家に着くの?とか。
あー、あと何分に着くの?とかね。
うん。
あと何時間かかるの?とかね。
とかは、すごく気になるのは、そのプランが見えないのが、不安になったりとか、ストレスに感じるっていうところは、なんか改めて、あ、そういえば、みたいな。
へー。
でもさ、俺らはさ、例えばプラン立てたとしても、例えばポケモンセンターで、なんか思ったより長く行っちゃったら、先に昼飯を取るのか、それともそのまま移動してから昼飯取るのか、みたいな形で、考えなきゃいけないじゃん、またどうせその時に。
うん。
だからさ、わかんない、俺の感覚だけをさ、先に決めたところで変わるんだったら、決める必要なくないって、わりかし思っちゃう。
うんうんうん。
だよね。
で、前もそれに対してはさ、別になんか臨機応変に、まあ行かなかったら行かなくても、ぐらいな感じじゃんね。
でも、次男と長女はたぶん、なんかそれが見えないと、ストレスに感じてる可能性はあるなって、ちょっと思う。
へー。そうなんだ。
うん。だからなんか、頭こなしに、また、なんか俺はさ、長女にさ、いや、またそれ話、朝何時に行くの?みたいな。
いや、もうなんか起きて準備できたら行くしかないじゃん、みたいな。
うん。
俺はさ、別にその、なんかもう、たとえばさ、6時に出ますって決めたときに、もう6時に出れなかったのに、ヤキモキしたりもするじゃんね。
うん。
6時って言ってんじゃん、みたいなのにもヤキモキするのもやだから、もう起きて準備できたらゴーする、みたいな。
うん。
なので、いいじゃんっていう話を言ってたんだけど、何度もなんか長女は、何時にみんな起こしたらいいの?みたいな。
うん。
何時に出発するの?みたいな感じで聞いてきてたから、なんかそれは悪いことしたなって、ちょっと思ったんだよね。
うーん。
この個性をさ、知ることによって、その、なんだろう、そういうようなエラーも、あり、なんかあり得るエラーだったなっていう、これはちょっと思って。
うーん。
まあ本人たちがどのくらい気にしてるかわかんないけど、
06:01
うん。
これさ、夫婦間でさ、そんなに違わないから、そんなに多分、なんか問題は起きてないと思うんだよね。
うん。
で、これが前側、たとえば目標志向型だったら、スケジュール通りになんか立ってて、結局どこ行くの?次みたいな。
うん。
何時に、何時に出るって言ってたじゃん。
もうその時間だよみたいな、こうなんか、せかせかするようなタイムスケジュールになっちゃう。
うん、なるほどね。
うん。
っていうのは、なんか、改めて、なんかこう、あの、すごい感じたっていう。
うーん。
じゃあ2人は、そわそわしてたかもしれないね。
そう、私なんか、たぶんちょっとだから、逆に言ったら、ちょっとなんかこう、ストレスを抱えてた可能性もある。
なんか、見えないし、何時にするかもわかんないから。
うーん。
そうだね。
あったと思うんだよね。
うーん。
そうか。
じゃあ、どうしてあげればいいの?
だから、大枠だから、もうちょっとたとえば、1から1、俺らはさ、1で10はさ、最後ゴールとしてはさ、9時ぐらいまでに函館に到着すれば、みたいなさ。
うんうんうん。
何時に出るもさ、別になんか、準備できたら出ればいいか、みたいな。
で、結局なんか、9時ぐらいに出て、みたいな。10時前か、10時前に出て、みたいな感じだったけど、
だいたい、スケジュール、何時に、9時に、たとえば、10時に出ますとか。
で、最初お墓参り行って、ポケモンセンター行って、で、その後、何時ぐらいまでね、札幌に入れるから、
この札幌出る時間はこの時間、みたいなところを共有できてたら、
なんか、オッケー、みたいな。
うん、わかった、みたいな。
うーん。
なるほどね。
だったら、何時だよ、みたいな、もうそろそろ出ようよ、みたいな。
うーん。
話を、たぶんしてくれてたからな、と思う。
うーん。
てっきりさ、しっかり者だから、なんかこう、把握したいのかな、って思ってたの。
うん。
うん。なんか、その気持ちも、なんとなくわかるしね。
うん。
でも、そういうタイプだから、そう思ってたのかもな、っていうね。
そう。まあ、しっかり者とかもあるし、あとは情報を知りたいね、ヒツジちゃんなので、長女は。
だから、そういうのは気にして、で、みんなが困らないように、朝何時に起こす、みたいなところまで考えてやってくれてたのを、ちょっと無限にしちゃったかもな、と思って。
うーん。
まあ、なんか、言い方ちょっと悪かったな、と思って。
うんうん。
なんか、俺ももうなんか、わからんじゃん、みたいな。起きる時間もそうだしさ、準備どのぐらいできるかどうかなんて、もう予想もつかないから。
ね、それはなんかこう、決めたところで、なんか合ってないよと思うんだから、だから決めたくないと思って、やってたんだけど、それはだから、長女とかにとっては、だから何時に起きるっていうのを決めたほうが、良かったんだろうな、っていうのを改めて思ったよね。
そうだね。
うん。
うんうん。
で、ジナンも気にするじゃん、時間に関してはさ、結構。
うんうん。気にする。
うん。
それは多分、本人がこう、全体図を把握するというか。
うん。
そういうのがすごくあるんだろうな、と思うよね。
うーん。
09:02
っていうのが、なんと、ISD個性心理学では分かるんですね。
うーん。
うちは2人がそうなの?
そう。
うーん。
あとね、三女もそう。
あ、三女も。
うん。
へー。
三女は、そのトラさんなので。
あー、そっかそっか。
うん。
タイプが分かるとね、なんでそうやって聞いていくのかなっていうのがね、分かるから。
なんかそう、なんかその話を、講座をしているときに、ふと、あ、そういえば、と思ったんだね。
うーん。そうなんだ。
そういう意味では、だからこう、タイプが違うからこう、いろいろ知れたりとか。
うんうん。
いろいろこだわりポイントとか、気になることとか。
だから価値観が違うし、大事にするところも違うし。
うんうん。
そうすると、なんで違うの?っていうことじゃなくて、その違いを受け入れるところから、まず違いを知るところから始めないといけないなっていうのを、改めて考えさせられたなっていうところで。
おもしろいね。
うーん。
なんか露骨に出たなと思って。
へー、おもしろい。旅行っておもしろいね。
まあ、だからさ、そういうのが合わないと、だから揉め事になるよね。
あー。ごめん。
え、なんか決めてよ、ちゃんとスケジュール、何時までとか。
あー。
いや、別に決めたところでさ、その行ったところで、現地また知る情報もあるし、変わるかもしれないじゃんみたいな。
それでこう、けんかになるっていうケースも多いから。
なんか、成田離婚っていうのがあったっていいよね。
あー、なんかあるね。
新婚旅行行って価値観はなくて離婚になるっていう。
まあまあ、十分あり得る話だね。
そうだよね。
まあ、そういう合わないがね。
っていうところもあるよね。
ということで、ちょっとね、旅行とASA高専修理学の学びからのシェアということで。
うん、おもしろい。
ございましたので。
ということで、今日もあなたにとってね、素敵な一日になることを願っております。
今日も最後まで聞いてくれてありがとうございました。
ありがとうございました。
またねー。