1. 心の砂地#
  2. 「君は平成を知らない」
2022-10-30 20:00

「君は平成を知らない」

【Q:てらださんにとって「平成」とは? A:個性の殴り合いやね】について追求しています。

◎登場人物紹介
てらだ:自分はみんなを笑わせる「ペンギン」だったと思っている
シャーク:てらだは大きな空洞を持った「くらげ」だったと思っている

◉てらださん出演回「ぽふぁみ ep.15 ももこ×てらだ
【ぼくらの青春、平成で過ごした日々】」
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00:00
【コメント】寺田さんにとって平成とは? 個性の殴り合いやね。
いやいや、何ですか急に。 このポッドファーストミーティングで僕が言ったやつでしょ、これジングルで。
ポッドファーストミーティングなんし、何回すんの? ショートで3回目ですけど、そんな擦ります?
【コメント】個性の殴り合いって何ですか? いや、話しましたよね、それは1回。
ちょっとその、何ですかね。 まあやっぱその平成って
みんなね、キャラクターものとかさ、自分の個性をさ、出すことにこう
集中してた時代やった気がするんですよ、僕は。 だからその、各々の個性を発揮してた時代っていうことでは
個性の殴り合いやねっていうふうに 噛ましたっていう話ですね、これは。
その例えば70年代、高度経済成長の時期とか、 まあそういう消費っていうものが発展していくっていう時期とか、
あとはまあ服とか80年代とかね、DCブランドとか、そういう90年代のより前の時代の方が個性っていうものの
創出というか、そういうものの方がとしては強いんじゃないかなって思うんですけど。
いや、その根拠ないのよ、全然。申し訳ないけど。 いやいや、
平成とは個性の殴り合いって言うてるから。 言うてますけど、このいろんなさ、自分なりに研究した上で出した結論じゃないのよ、
あれは。ほんの10秒考えて言った
僕の言説なんで、ちょっとそこは多めに見ていただきたいですね。
なるほどね。 いや、まあでも、言うならばその
やっぱ僕らの時代っていうのは、高速とかも厳しかったと思うんですけどね、昔と比べたら。
あーどうなんやろね、なんかブラック高速とかね、小木内樹さんとかやってるよね。 あれって俺らの世代に増えてんのかな、どうなんだろうね。
なんか、その、暴力とかは確かに昭和と比べたら減ってるとは思うけども、なんかその思想というか、
真面目にやりましょう的な部分で言うと、やっぱ個性源がある中で、やっぱ例えば文房具とか、そういう限られた中で自分の個性を出していくっていう行為はまあ、ある意味個性の殴り合いなんじゃないかと思いますけどね。
なるほどね。じゃあその説明欲しかったなぁ。 いや、入れられへんのよ、10秒のジングルに。
あー、そうですか。 あれさ、
思ってたんやけど、 寺田は、あの、まあはっきり先に言っちゃうと、平成を体験してない。
なんでよ、平成を体験してますよ。平成6年生まれですよ、僕は。 いやそれは生まれてるだけであって、
03:06
平成っていうものの、多分寺田は過ごしてないんちゃうかなっていうか。 えっ、どういうことですか。
初めにこれ聞いた時に平成を寺田さんとね、平成マインドギャルの、
おもちゃんとやるって言ってて、いや、でも寺田って平成生きてないから喋られへんけどなぁって思ってたんか。
なんでよ、どういうことですか平成を生きてないっていうのは。 何をもってして否定されてるんですか、今。
その、僕にとって平成っていうのは、寺田に乗っ取って10秒のジングルで一言で言うなどであれば、
平成っていうのはフジテレビですよ。 いやそれは、それはどうなんですか。そんな一個のテレビ局に集約されてしまうんですか、一つの時代が。
一言で言うのが無理やるのはもちろん承知なんだけど、 平成って何かって俺たちが考えたら、多分そのフジテレビを抜きにしては、
平成はもう存在しえないというか、と思ってるのよ。 ああ、そうなんですか。ちょっと僕は触れてないんで、バラエティ番組は。
ちょっとわかんないですけど、すみません。 そのフジテレビはバラエティ番組だけをやってたわけでもないけどね、そのそら、そういうイメージがあるとは思うけど。
そうかもしれないですけど、僕にとってはNHK以外はバラエティ番組を放送している番組なんで、テレビ局なんで。
わかんないですけど、偏った教育を受けてしまったんで。
でもやっぱね、テレビの時代っていうのは多分言えると思うんだよな、平成って。 ああ、それは言えると思いますよ。
だから、寺田は平成を基本的には生きてないっていうか。 それは極論よ。
真の部分みたいなのがないから、なんかそこのある人と空洞でやったら、おもろかったのになーみたいな、まあ、思ってて。
ああ、もう、え、そのある人っていうのは逆にそのフジテレビとか、テレビをたくさん見てきた人ってこと?
まあ普通に生きてる人。 普通にって、僕が普通に生きてないみたいな言い方やな。
いやー、まあ、うーん。 でも、よう思うんやけどさ、例えば、まあめちゃ池とか、まあど真ん中、まあちょっと、まあでも3つしか変わらんから全然、
多分まだまだめちゃ池とか、フジテレビのバラエティとかが流行を作ってたみたいな時代だったと思ってるんやけど、小学校、まあ中学校ぐらいまでかな。
なんかその時さ、例えば昨日のめちゃ池で特集されたものとかネタがさ、学校で披露されるやんか。
その時って寺田どうしてたの? 焦げパンを見てたの?
いや、そんな焦げパンの世界には逃げてないですけども。 えー、そういう世界があるんやなーと思って見てたよ。
え、でもまあ別にさ、そんなめっちゃ日陰の子っていうわけでもなかったよ。 別に普通のクラゲみたいな感じやろ、水族館みたいな。クラゲぐらいのポジションやから。
いやいやいや、中学校の頃とか結構あれよ、みんな笑かしてましたよ、その、ヤンキーからオタクまで全員笑わせてましたよ、どっちかっていうと。
06:07
え、水族館で言ったらもうペンギンのポジションやん。それは。 そうよ、全然。ペンギンでしたよ、僕は。
え、でもちょっと待って、その、なんなんその、ど真ん中が抜けてるのに何の武器を持って笑わせてんの、それ。
すごいすぎるんやけど。 なるほどな、でもその笑わせ方が、確かにその流行りの笑わせ方とかでは一切なかったからね。
モノマネとかじゃ一切なかったし。 なんかその、どっちかって言うとやっぱ、あーそうか、なんか僕も今気づいたけどさ。
なんかどっちかって言うと、なんか変わってるねみたいな笑いを撮っててん、僕は。
だからみんなずれてるっていう笑いやったんかもしれない。 あーなるほどな、そこで笑いの期待値ちょっと上がるもんな。ずれてるっていうところで、もうそこで面白さを出してるもんな。
そうそうそう。で、テレビは多分みんな好きじゃないですか。 で、そのみんな知ってるテレビとは違う部分やったから。
結果として、みんなが知らないジャンルのことをずっとやってたから受けてたのかもしれないな。 あーそっか、そのダーウィンが来たの、なんかモノマネとかを得意としてたんやんな。
あーそうやな、そういうモノマネ、あ、モノマネやるならそういうのとか、あとなんか、映画が始まる前の、なんかルーニーティウンスのモノマネとかしてた。
地元の映画館のね。 あ、地元の映画館の謎の広告みたいな、映画宣伝のところが、地方だとあるな、独自の。 そういうのモノマネとかでやってたから、だからテレビでは味わえない笑いを提供してたよ僕。
そういうのめっちゃ聞こえがいいけど。 うーん、一人平成やってたんや。 そうやな、それも一つの平成ですけどね。
まあまあまあ、それも一つの平成やけどその、色が違うっていうか、その平成って書いてあるけど本当の色なんか紫色やなみたいな。
寺田の平成って。 カッコいいやん、紫。 うーん、と思ってて。 あー。 でさ、よく思うんやけどさ、寺田ってさ、NHKしかまあ見られへんやん、その禁じられてるやんか。
まあまあまあ、徐々に外見はされたけど基本的にはね、NHKが多かったからね。 NHKしか見られへんやん。 うーん。 で、その、別に朝ドラとかタイガ見てたわけでもないやん。
いや朝ドラはね、見てましたよ結構。 あ、そうなんや。 あの芋たこ南京とかぐらいから見てましたね。 わかれへんわかれへん。何それ。
あのあったんですよ、そういうドラマがね。 あー、ドラマなんか知っとるわ。 あとヘリトテチンとかあったでしょ。 あー、その辺も起こる。 うん、まあでもやっぱり
トビトビしか見れんかったけどね。でもなんか朝ドラは、連続テレビ小説とかは定期的に見てる時期あったよ。
小中とかの頃は。 あー、まあ僕ら世代だとチラさんがブームっていうところがね、ちっちゃい時にあって、みたいな感じだよね。 あー、そうですね、確かに確かに。
で、まあアマちゃんの時に帰ってくるみたいな感じだよね。アマちゃんめっちゃおもろいぞみたいな。 あー、そうなんだ。なんかアマちゃん、だからさ、これまでずっと連続テレビ小説見てた時に、急にアマちゃんだけみんな見るようになったからびっくりした。
09:12
あー、なるほどね。アマちゃん見てた? 逆にアマちゃんって僕らが大学の頃ぐらい、逆に見なくなってる時期なんですよ。
生活リズム的に見れなくなってる時期やから、そこら辺から離れてるんだよな、逆に。 あー、なるほどね。 アマちゃんはね、トビトビしか見てない、てかほぼ見てないにして欲しいかな。
でも逆にアマちゃんってそういう、すごい、やっぱ駆動感のさ、民放のパロディーみたいなノリをさ、NHKに持ってきてるところやったから。
あー、そうなんだ。 寺だからしたら、そう、全然違うもんっていうか。
え、タイガは?タイガ。 タイガは見てないなー。 へー。 タイガはほんまに見てないなー。 見てそうやけどなー。
NHK見てる過程ってタイガ見てるけどなー、大体。 いや、そうやねん。だからNHKしか見てないのに、タイガめっちゃ好きなことは別に話し合わへん。全然旨味が享受できそうやねん。
いやもう、その時間何が起こってんの?寺だけは。その、なんなん、その親父が、その漫才とかやってんの?その1時間は。
え、どんな過程やねん。いやいや。 寺団地のゴールデンタイムが、その7時から、ご飯食べてから9時ぐらいまで何が行われてるかっていうのがめっちゃ気になる。
7時からまず7時一発目のそのNHKのニュース見て、そこからクローズアップ現代ですよ。 クローズアップ現代見てんの?ずっと。
クローズアップ現代見て、まあそこら辺で一段落して、まあ夕食食べ終わるから。各々好きなことやる時間ですね、その後は。 クローズアップ現代は毎日見てたなー。
そっか、じゃあ、あ、今日、あるいはなんちゃんでジブリやってるから、とか言ってナウシカ見たりとか、ふと急に放送されてるインディージョーンズとか見たりみたいな、そんななかったんや。
あー、見なかったですね。なんかでも、なんでか忘れたけどフォレストガンプだけ見せてもらった記憶あんねんな。
なんでやねん。
いや、そのフォレストガンプってその時僕ちっちゃすぎて認識してなくて、なんか珍しくテレビで映画見せてもらえてたなーって思って。
なんとなくうっすら、なんか急に戦争行ったりとか、なんかエビいっぱい取ったりとかっていうのだけ覚えてて、で、今年フォレストガンプ僕見たら、これ昔見せてもらった映画やって気づいて。
そこで気づいた。フォレストガンプだけ解禁されてたんや。
あーそうか、でも刺激が少ないからな、記憶がもうすごいんやろな、その時の。
そうやな。だからなんかあれは夢やったんかなーみたいな気持ちでおったけど。
思ってたら、ちゃんと見てたんやな。
ちゃんと見てたことに気づいた。
いやー、え、ちょっと待って、クローズアップ現代って毎日やってる?
クローズアップ現代毎日やってるでしょ、平日は多分。
そうもないや、そんな毎日NHK見てないからね、俺ら。
あーそうか、いやクローズアップ現代は毎日やってる。あとまぁNHKスペシャルとかよく見てたかな?
12:00
NHKスペシャルっていうのはドキュメンタリーのやつ?じゃなくて?
うん、そうですね。
どんなやったっけ?
まぁなんか特集で1時間ぐらい毎回やってるやつかな、ドキュメンタリー的なやつを。
え、ちょっと待って、ふんちゃんほんまに2チャンしか見てない?
そのいいテレは見せてもらえてんの?
いや、いいテレも見てましたよ。
あー、でもどっちかしか選択肢ないってことやんな。
選択肢がないっていうか、これ恐ろしい話、恐ろしい話で、
2チャンと12チャンばっか見てるから、いいテレね、12チャンは。
それだけを見てるから、他のテレビ番組を見る機会ないじゃないですか。
そしたら別に見たいとかいう感じはないんすよ。食べたことないもん食べたいって思わないじゃないですか。
うーん。
だから、他の番組見ようよって思うことはなかったんですよね。
うーん。なんかでも例えばさっきの話に戻るけどさ、
学校行ってさ、ここをこうこうこうとかずっとやってるやつとかいるわけやん、多分。
あー、そのテレビで見たものの真似とかをしてる人だもんね。
それで何それって言って、いや、昨日テレビでやってたやつで、みたいな。
でもそれで言うと、VU伝めっちゃ流行った時あったじゃないですか、オリエンタルラジオの。
出てきた時ね。
うん、出てきた時に、クラスの子がめっちゃVU伝のもの真似してて、
僕はクラスの子が言ってるので、全部VU伝完璧にできるようになってから、
たまたまいとこの家行った時に本家見たんですよ。
あー、いとこの家は違う運用のされ方をしてるから、自由地区だもんね。
そうそうそう。
多いねんな、寺だとさ、そういう話してる。
いや、それいとこの家で見たかなとか言って、
いとこの家の、そんな毎日でもない何回か行った家の記憶がやばいんやん。
いとこの家で見ましたね、とか。
いや、ほんまにいとこはすごかった。いろんなものを輸入してくれた。漫画とかも結構。
ジャンプ漫画初めて読んだのは、いとこが持ってきたディーグレイマンとかやったしな。
あー、世代やね。
うん。だから外界との輸入というかパイプになってくれた存在ですね、いとこは基本的に。
うーん、なるほどねー。
まあ。
まあ、こういう平成を、まあ平成過ごしてないわ、うん。過ごしてない。
過ごしてる、一応。僕みたいな人間もいましたからね。
ちょっとテレビじゃないやつで言うと、プリクラとか撮ったりした?
あー、えーとねー、プリクラは、一回なんか家族でプール行ったときに撮った。
いや違う違う違う違う。それはね、プリクラじゃない。
プリクラ?
プリクラは家族と撮るとかは、もうなんか、なんかよほどのことがないと撮るもんじゃないから。
あー、あーそういうこと。
あ、でそのプリクラから次撮ったプリクラは、大学の頃に初めてできた。
15:00
彼女とプリクラ撮りたいって言われて撮った。
それが多分だから20年ぶりぐらいに撮ったんじゃない?
あ、20年ぶりは言い過ぎか。18年ぶりぐらいのプリクラやった。
いやー、そのときまだもう。
え、なんかさ、ポファミの回も絶妙にその辺、キディランドとかさ、絶妙に回避してて、みんな。
回避って何やねん。
プリクラを撮ってたで、みんな。平成。平成ってプリクラだったかもしれん。
平成はプリクラとフジテレビなんですか?
あー、プリクラ。
普通にプリクラ一回何円やと思う?
いや、覚えてないね。500円とかじゃない?
まぁ、だいたい合ってるんだけど。だいたい400円なんやけど。
6人でプリクラ撮りに行ったとして、400円やんか。これどうやってお金払うと思う?
え、400円?
いや、わからんけど、まぁ普通に考えたら一人100円とかじゃない?
うん。
合ってんの?
合ってるんやけど、そこで6人だったら、6人でじゃんけんして、
負けた人が4人で100円ずつ入れるっていう。
あー、フリーで撮れる人が。
フリーライダーの存在にカメラ当てられると困るんやけど、
そこのわっちゃわっちゃも含めて、そこでじゃんけんして勝った負けたで、
100円持って1人ずつ負けた人が入れていくで撮るっていう、
この全部の工程も含めてプリクラやから。
あー、なるほどね。
写真を撮るという、残る写真だけじゃなくて、
撮る行為で盛り上がるとこまで含めてなんやな。
そうそうそうそう。
それはいい思い出かもしれませんね、確かに。
うん。
でも、てらだペンギンやったのになんで誘われてないねん、それ。
いや、え?
いや、でもさ、なかったけどな、そんな文化多分、あんまり。
え?撮れるとこがなかったんかな、昔に。
いや、それこそ。
そういうことないやろ。
女の子と男の子のグループで、8人とか6人とかで遊んだりしたこと結構ありましたよ。
あったけど。
何してたのかな。
何してたのそれ。
いや、てらだペンギンやったんやろ。
なんかピアノ弾いたりしてたかな。
いや、どんな遊びしてんねん、あんませんでそんな。
友達の家行って犬触ったりピアノ弾いたりとかやったな、遊び方は。
犬は触るわ、大体犬は触んねん、中学生はな。
あ、でもあれ?プリクラ撮ったことあるかな。
なんかね、ボーリング場行ったんよな、一回、たしか。
たまたま道端で、クラスの女子に行って。
絶対撮るやん。
で、ボーリング場行って、ボーリングせずに何かして帰ってんよな。
あれ、プリクラ撮ったんちゃうかな。
ボーリング場の横にあるゲームセンターのコーナーに絶対プリクラ機があって、
まずその前でUFOキャッチャーすんねん、大体みんな。
UFOキャッチャーをふざけて。
あんの様式で。
絶対やんねん。
UFOキャッチャーあんねん。
あとなんか謎のお菓子がいっぱい取れる、
これイージーな、お菓子落とすやつある?知ってる?
18:03
あるけど、棚みたいなのがずっと動いてるやつやろ。
うん。
あれで、基本的に頭悪い、大体サッカー部とかの男子は、
それでイージーに取れる飴みたいなのをいっぱい取んねん、初めに。
ええやんか、それはそれで。
めっちゃ取ってるみたいな。
めっちゃ取ってるみたいな、とか言うっていう。
このくだりをやってから、なんかモジモジしながら、
大体活発な女の子がプリクラ取ろうや、とか言って。
で、大体さっき飴取った男子とかは嫌や、みたいなこと言うんやけど、
なんだかんだプリクラに入れたり、入れれなかったりみたいな工房をして楽しむっていう。
甘酸っぱいな、随分。
で、その画像、もう画像やから。
それが携帯の魔法のアイランドとかで作った携帯サイトに、
アルバムっていうコーナーがあって、そこに載せられんのよ、画像とかで。
あー、なるほどな。
でもね、確かにそうやな、取ってる人いっぱいおったんやろ。
アメーバブログがめっちゃ流行った時代で、僕の中学校ぐらいに。
飴風呂ね、飴風呂にも載すっていうパターンもある。
そうそう、プロフィールの顔がプリクラの顔なんよ。
わかる?あの、すんごい加工された。
だからまあ、取りに行ってたんでしょうね、行ってる人らは。
てらだだ、それ多分ピアノ弾いてるのが悪いわ。
あいつピアノしか弾かんって言われてたと思う。
いや、そりゃないよ、ちゃんとみんなの輪の中にいましたけどね。
ほんま?犬触ってずっとピアノ弾いてたやん。
いや、そんな人間やったかな。
まあでも、ボーリング場行った時に撮った、なんかうっさら撮った記憶はあるな。
だから一回は撮ってるじゃん。
あの、ちょっとそれ聞いててね、てらだだの地元のフレンズとかも結構聞いてくれてると思うんで、
てらちゃんこれ撮ってたよとか、いやてらちゃんずっとピアノ弾いてたよみたいな情報があったら教えてほしいと思います。
はい、僕もちょっと記憶がね、失われていきつつあるからね、保管してください。
20:00

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