物欲のバランス
心のプロテイン
健康とは、肉体的健康、精神的健康、社会的健康、この3つが揃って初めて成り立つものです。
そのバランスを崩しやすいこの世の中に、心のプロテインはいかがでしょうか。
どうもー、偏見担当、さいごくでーす。
そして、心のプロテインサーバー、ささかです。本日もよろしくお願いします。
お願いしまーす。
やばい、やばい。
心のプロテインサーバーはおもれーな。
やめてください、そんな僕の肩書きを笑うの。
すみません、久しぶりに更新となりましたが、
ほんとですね、ちょっと飽きましたね。
1ヶ月ぶりで、ちょっと親番組の役取りラボとかのYouTube側みたいな言い訳は僕はしませんが、
単純にちょっと手が回ってなかった、頭が回ってなかったということです。
今日は息抜きじゃないけど、ちょっとしっぽりいきましょうか。
しっぽりいきましょう。
じゃあ、テーマからいきますね。
今回は第19回目です。
テーマは、物欲を抑える方法。
なるほど。
物欲について。
これね、お便りいただいているので、読ませていただきます。
我々がココプロをなかなか回せてないなって時に、背中を押すような感じでいただいたお便りなので、とても嬉しくて、
今日収録しております。
ミニマリストくぬぎさん、ありがとうございます。
ありがとうございます。
内容を読ませていただきます。
これまで役取りラボ、親番組ですね。
経験と物欲
役取りラボにて、自重トレーニング、そして人工甘味料に関する質問に答えていただき、ありがとうございました。
残念ながら、東京や福岡でのオフ会は仕事の都合上参加できませんでしたが、今でも筋トレのお供に聞かせていただいております。
自慢にはなりますが、9月からジムに入会して、現在ではスミスマシンでのベンチプレスで100キロを20発上げられるようになりました。
これやばくない?
やばい。
普通にやばいよ。
やばいでしょ、これ。
これもお二人の面白く筋肉のためになるトークのおかげです。
僕らのおかげだったみたいですね。
ちなみに僕、筋トレしながら役取りラボ聞けないですもんね。
あれ、なんでですか?
笑っちゃうから。
これ気をつけてほしいですね。
踏ん張った時に気が抜けてしまわないようには気をつけていただきたいです。
はい。
はい。じゃあ続き。
さて、今回初めてココプロに送らせていただく質問は物欲に関してです。
私は名前にもあるようにミニマリストです。
高校3年生でミニマリストという存在を知って、そういう生活を始めましたが、大学生活が終わる頃には自然に物を買うことがほぼないようになりました。
ですが、今年から社会人になり、人並みではありますが、学生からすると夢のような金額の給与、そして勾配にためらいのない新しい友人たちの存在によって自身の物欲が刺激されるのです。
今持っているもので十分なのに、新しい服や香水や雑貨を買ってしまう、もしくは買わなくてもそういうものを長時間調べてしまいます。
そして、もしこのお金と時間を別のことに受けられたらと思うと、ネガティブな気持ちにもなります。
物以上に夢中になれるものを持つなど、対策を調べてみても、その夢中になれることである筋トレにも限度があります。
そこでお二人に質問です。
何か物欲を抑える方法をお授けいただけませんでしょうか。よろしくお願いします。とのことです。
聞いてましたか?
聞いてましたよ。
よかったですよかったです。
なんか興味深い内容だなぁと思って。
めちゃくちゃ面白いなぁと思って。
今日は本当なんか感覚というか経験も踏まえて話せれたらなぁと思うんですが。
どうですかこれは。
西国さんって物欲あるんですか。
もうまさにこれ答えに、僕の答えですけど。
答えがあるの?
これ経験則じゃないですかこれ。
経験とは言うと。
要はそういう時期ありますよ。
ていう話。
なるほどな。
もうそういう時期あるって言いたい。
西国さんちょっとやめてもらっていいですか。
あの僕が思っている意見言っていいですか。
そういう時期あるってことなんですよね。
マジでそう。
だから僕これめっちゃ買ったらいいと思うんですよねもう。
うんめっちゃ買ったらいいと思う。
マジで。
そしたらまた揺り戻しというか。
やっぱいらんわというか夢が覚める瞬間が来ると思うんですよね。
しかも別にそれが来なかったらそこに結構投資していいというか。
それが自分のアイデンティティだったりとか。
もしかしたら何かの仕事に繋がったりとか。
新しい趣味とかになるかもしれないから。
めちゃくちゃお金使いまくっちゃえって感じですか西国さん。
僕の経験談なんであれですけど。
まさにそうですよ今笹川さんが言ったマジでそう。
例えば今僕たち33の歳じゃないですか。
33年も生きてたらやっぱり1週半ぐらい行くわけですよ人生。
1週と0.2分ぐらい行くわけじゃないですか。
どういうことですか。
人生って何週もするものだとすると。
おおいいねいい考え。
なんとなく1週回った気しません。
なんか一通りの踏むべきまだまだひよっこですが。
踏むべき初歩的なものは全部経験したみたいな感覚だよね。
今経験してるのって結構本当に2週目の始めぐらいのところだと思うんですよ。
そうだねまたリスタートというかね。
言い方変えると絶対経験しなきゃいけないわけじゃないところを経験してるわけだから。
特に私たちはね。
そうです。だからという意味で1週は回った気がするんですよね。
なるほど。
その中で物欲って本当それこそ20代前半とか20代中旬ぐらいまではこれめちゃくちゃ何買ってるか知らないですよ僕は。
自己反省と学び
ただマジでこれ口悪い言い方するけどその程度のものに価値を覚えちゃうんですよ。
要は物っていうものぐらいで価値を覚えちゃう。
なるほど。
物で作り上げられる価値ってめちゃくちゃ弱いんですよ。
要はその人の弱さじゃないですよ。
要はその物で身につけた者たちっていうのはほぼほぼ弱い。人が弱いんじゃなくてですね。
いやーわかるわー。
これに気づくんじゃないですか。
買ったら気づくんだよね。
そう、マジでそう。
でもこれって言われても多分わからないっていうか。
そう、わかんないですよ。
と思うし、なんか言われただけでその時の物欲を抑えるっていうのも無理だよね。
やる前に学ぼうなんていうのは無理っすね。
だからもうこれは先人の教えとか関係なく、これ全員が通るものと思っていいと。
そう思っていいし。
本当お便りにもあったように、他に夢中になるものを探せばいいっていうのは本当その通りだと思うんですけど。
それってそのフェーズになった人が言えるんですよ。
要はそのフェーズの人は多分他にやることがあるからそう言ってるだけで。
ですね。
じゃあその迎えるべきフェーズの人にそれ言っても多分無理なんですよね。
ですね。
だから買ったほうがいい。
なのでもう新しい服買って香水雑貨買ってと。
そういうので何て言うんだろう。
センスって言い方が正しいのかわかんないけど。
買い物のセンスみたいなのも多分磨かれてくると思うんだよな。
そうですね。
僕は結構何て言うんだろうな。
じゃあこういうフェーズで買わなきゃよかったなみたいなものもたくさんもちろんあるんですけど。
バンバン捨てました。
ただ今僕がねこの福岡に来て、僕3年前ぐらいかな。
東京から福岡に引っ越してきたんだけど、もうほぼ必要なものしか持ってきてないんですよ。
ただこの家にあるものってなんだろう。
社会人になってこれ欲しいあれ欲しいみたいな感じで買いまくったものも含まれてるんです。
僕はちょっと職業上エンジニアだったりしたんで機械類みたいなも含まれてるんですけど。
そのサラリーマン時代に散財したもので今僕は仕事ができてるわけですよ。
確かに経験ですね。
だからこれは良かったし何なら僕が無駄に買ってしまったパソコンとか今西国さんが使ってますし。
良かったよな。相当成果出してますよこいつは。
マジで謎のなんかちょっとしたゲームをやりたいがために買ったみたいなあれなんですよ。
全然使ってなくていやもうこれマジで無駄なそれこそ十何万したんですけど。
何も買ったなと思ってたら西国さんと一緒にねあの仕事することになって。
今大活躍してますもんね。
西国さんにパソコンちょっとこれでパソコンさこうやっていじってくれって言ったらあ俺パソコン持ってないけんって言われて。
今もう西国さんなんてパソコンの魔術師ですよ。
パソコンの鬼。
メモリやらストレージやらもうむちゃくちゃな言葉使いまくって最近僕と会話してますからね。
だからなんかそうやって思わぬ収穫みたいなものもこの時に散財してなければなかったみたいなものもこれ結果論ですけど。
なんかすべてネガティブな気持ちっていうわけではなくて。
多分このネガティブな気持ちなんかさこうもっと理想なのがあるのになんで自分はこうさこんなことにお金と時間を使ってしまっているんだみたいな。
なんかなんて言うんだろうこの自分の本能と理想のギャップみたいな。
だと思うんでここはまあ本能を剥き出しにしてなんか突き進んでみても面白いんじゃないのかなっていうね僕は思いますけどね。
いや本当そう思いますよ。
なんて言っちゃうの。
本当はめっちゃよく言うなら無駄なものは買わない方がいいですよって言いたいですけど。
そうやんでも言えないよね。
言えないだって無理だもんこの時は。
そう無理なんだよねそれってね。
なんか物でどうにかなるって思っちゃうんですよ。
思う思う思う。
これあの例えばこれマジでこの方くぬぎさん筋トレされてるからちょっと話が別ですけど例えば洋服身がためたらモテるだろうとか。
はいはいはいはい。
例えばなんかこのサプリメントとかこのギア買えば筋肉つくだろうとか。
うわーめっちゃわかる。
そうなんか例えば僕アイスホッケーやってたんですけどそのホッケーの靴を新調したらちょっと今より履きやすくなってなんかこうフォームがうまくなるんじゃないかとか。
はい。
そういうことばっか考えちゃうんですよね。
考えちゃうよそれは。
そうだから。
でなんかあとはちょっとあれですよあのそうか香水とかもそうですねその一部ですもんね。
でも香水とか僕全く使わなくて知らないから逆になんか面白い世界なのかなと思っちゃうけどね。
僕は結構いまだに使いますけどね。
そうですね西国さんはたまにね。
香水つけますよ。
香水の使い方
香水つけて今日は勝負なんだ今日は勝負じゃないんだみたいなね。
僕が香水つける基準言っていいですか。
ちなみに前はですね本当に身自宅っていうものをだいぶやってたからやってたって言っても今よりちょい長いぐらいなんで。
っていうのとあとその例えば一人暮らししてると手の届くとこに置きやすいんですよね誰にも何も言われないから。
まあそうですねそりゃそうだ。
だから鍵取るようにつけれてたんですけど。
ただやっぱりこうそういう家庭なんだそのまあ僕も結婚してるんでその誰かと一緒にいるとやっぱり自分の好みの場所に置けないわけですよ。
やっぱあの家族西国さんのルールじゃなくて家族のルールになりますよね。
だからそれもまあ取りにくいしだからちょっとおろそかになるっていうのもあるけど。
ただそれでも今たまにつける時っていうのはまあ1個は気分変えたい時ですね。
ああそうなんだ。
なんかあのなんて言うんですかね香水って当然自分の嫌な匂い買わないわけだから。
そうだね確かにね自分が好きな匂いだよね絶対ね。
そうそう好きな匂いだから家でアロマ炊いてる人と一緒ですよ気持ちは。
はいはいはい。
気分が上がるそれはすごいいいなって思うから。
そうかそうか。
そうなんかこう気分上げようって思った時下がってるから上げようじゃなくてなんかフラットだけどまあだからささかさんの特別な日っていうのはそういうことかもしれないですね。
うんうんまあなんか気合入ってるというかそのなんか僕は西国さんのイメージでやっぱスーツびしって着てる日はしっかり香水とかまああとは髪の毛をセットしてる日とか。
ああそうかもしれないですね。
なんかその流れなのかなーみたいな僕は見てて思ったけど。
あでもそうかももうみなりをちょっと気を使う時にそのルーティンで入るみたいな。
いやいいと思いますでも。
でもですね僕は最近全然話どうでもいいんで話すれますけどその逆に何もない時にいい匂いがするっていうのが僕はいいなと思うんですよ。
それ理想ですけどねそれってどうやったらできるんですか。
だからもう要はいつもにただ香水を足すだけですよ。
ああそうか。
ただそれだけ。
ああそれな香水ってさなんか香水談義になってるけど香水ってどうやってつければいいのあれって。
僕はあれですよ手首につけるじゃないですかもともとは。
手首ね。
だけど手首につけると僕荒れちゃったんで手首が。
それあってないんじゃない大丈夫ですか。
皮膚が弱いんかなだからなんかそれは嫌だから服にふりかけてますけどね。
ああそうかそうかそうかそういう人もいるよね。
なんかの映画でなんか空気上にさ上にシュってやって。
通りますよね。
それをくぐるみたいなのを見たことあるんだけどあれはやる人あんまりいないのかな。
いるんじゃないわかんないけどいるんじゃないですか。
あれ超かっこいいなと思ったんだけど。
まあまあまあそれでもいいんですよ別に。
いや面白い。
物欲の変遷
最後さあのなんか筋トレまあゴリゴリやってたりそのホッケーゴリゴリやってた時がやっぱ物欲の頂点ですか。
なんか。
なんか買ってうわこれマジで今思ったらなんで買ったんやろみたいなのってあります?
頂点っていうとそうかもしれないですねその時期が頂点だけど。
でも平均値もそもそもちっちゃい頃から高かったですよやっぱ。
本当。
僕はやっぱちっちゃい頃から物欲はあったんですよずっと。
じゃあまあちっちゃい時はまあ我々で言うとまあベイブレードの時代から。
あれ欲しいこれ欲しいってだだこねるじゃないですか子供って。
カードゲームだったりね。
あったね。
だから物欲って当然今よりあるんですよちっちゃい頃の方が。
そうかそうかそうか確かにな。
本当だね。
でその頂点が20代中旬ぐらいまであって頂上に登ってですね。
でそっから一気に急降下。
入ったね2周目。
2周目入った。
分かるわでも。
みたいなイメージですよね。
そうかそうか確かにね。
だからあんまりこうまあ本当ですよねもうあんまり気にしなくていいんじゃないですかね。
ねまあ買える時に買った方がいいみたいなね。
まあもったいないから確かにポジティブな面もあるけどもったいなかったなぁとは思いますよねそりゃ。
ああ。
とっからなんか謎のなんか僕マラソンにハマってた時にまあハマってたというかまあ今もハマっているんだけどなんかちょっとおかしかった時になんか王脚強制ベルトみたいなのを買ったんですよ。
なんかもう。
大胸筋強制サポーターみたいな。
いやほんとそうそうそうそう。
なんか足にぐわってなんか縛り付けてなんかもう普段からそれをつけるみたいな。
はいはいはい。
すげえ形してんすよもうなんか恥ずかしい。
ほう。
それをつけてえっと1週間ぐらい過ごしたことあるんですけど。
ああ。
あのもう気持ち悪くなって捨てましたね。
うーんそんなんばっかっすよね。
そうあとはあの心肺機能が鍛えられるって言ってなんかね息を吸うためのなんかトレーニング器具。
なんかこうやって加えて吸うのなんか普通こうやって何も抵抗なく吸えるじゃないですか。
ただそれを加えるとなんかものすごい圧力がかかってなんか吸いにくいんよ。
あー。
なんかビーズの稲葉さんも使ってるとかっていう噂です。
これマーケティングなのかもしれないですけどなんか肺活量が強くなるみたいなやつ一時期僕やってたんですけどあれでなんかちょっと首痛めちゃって。
あー口につけるから。
なんかそう一気にガッて吸っちゃうから。
なるほど。
なんかそれであれもだって1万円ぐらいしたし強制ベルトも1万円ぐらいしたし。
それ何歳の時ですかそこらへんの。
24、ん?違う違う24で卒業してるからえっと27ぐらいかな。
ズボン選びの誤解
あーじゃあまあでもそんな遠い話じゃないですね。
そうそうそう全然最近の話ですよ。
あーでもそういうのあるよなー。
変なもんね。買っちゃうみたいな。
それの中っていうのは僕言っていいですか。
おーあんの?
僕ですね皆さんズボン買うときって何で選びますか。
あそのサイズサイズどうやってサイズ選ぶ。
試着する僕は。
あー。
あとはあのなんかウエストのサイズを見てウエストのサイズとあとなんかこのなんていうの着丈っていうの。
なんか裾のサイズみたいなあるじゃん76×78みたいな。
はいはいはい。
なんかああいうので大体選んだりする気がするけどな。
最近僕服全然買ってないんでわかんねーよ。
なるほど。
特にジーパンとかですよね。
あそうそうそうそう。
なんかこう昔ですね僕めっちゃズボン持ってたんですよ。
あのズボンめっちゃ持ってた。
うん。
ズボンめっちゃ。
アホみたいに。
アホみたいに持ってた。
でズボンって高いんですよ。
高いよねー。
そう生地もいいしやっぱジーパンとか高いんですよ。
で。
はいはいはいはい。
マジクッソ無駄にしたなって今思いますけど。
うん。
なんでそんなにいっぱい持ってたかっていうと僕ですねズボンってウエストで測るって知らなかったんですよ。
えどういうこと?
例えば桃のあたりとか。
桃ねはいはいはい。
長さとかまた下とかまた上とかっていうんですか。
うんうんうん。
こういうところがフィットしたらフィットっていうか自分が好みだったらいいと思ってたんですよ。
はいはいはいはい。
つまり何が言いたいかというとウエストが無視。
いやどうなんだろうそれって僕からすると意味不明ですけどもしかしたらそういう人もいるんかもね。
ウエストはベルトで合わせればいいやんみたいな。
いやそしたらじゃあ何がどういう現象が起こるかというとあのウエストって例えばそれこそズボンってどういう風に着たいかっていうのもあるから。
はいはいはいはい。
別にサイズとか自分のこうなんてボディラインとかって正直関係ないんですよどう着たいかだから。
うんうんうん。
だから物によって違うしもう全然関係ないんですけどつまりウエストなんてもっと指標に入ってないから。
うん。
どんな着方にしろウエストは合ってないってことはじゃあウエストをベルトで入れた時にもう餃子みたいになるんですよ。
あのねシワがよって餃子のね。
はいはいはいはい。
餃子の皮みたいになるんですよ。
ふにゃふにゃふにゃふにゃってね。
そうでどうなるかっていうとそのふにゃふにゃ部分って時間が経つにつれ下に落ちてくるから。
はいはいはいはい。
要はベルトのとこだけが残ってベルトが入ってない穴なんて通し戸のところは落ちてきてるんですよね。
えっそれ相当サイズ合ってないよな。
っていう一番ダサい現象になるんですよこういうことすると。
はいはいはい。
でこれに全く気づかずに何年かかな過ごして。
うんうん。
でやっと気づいたんですよ僕は。
あっお母さんに言われて教わったんですけど。
えっとお母さんに言われるまで分からなかったってことですか。
分からなかったでお母さんにあんた何着買うとんねんズボンって言われて。
うふふふふ。
でいやいやあのズボンってムズくねとか言ったらズボンってねウエストで合わせるんよって言われて。
うん。
あっじゃあどういうことってどういうことって言われて。
あっじゃあどういうことってどういうことって言ったらウエストまずウエストズボンをまずウエストで合わせて。
ウエストがあった時にそのウエスト以下を見るんだよって言われたんですよ。
うふふふふ。
で。
まず第一関門がウエストなんだね。
まずウエストでウエストがあった先に下が自分には好みじゃなかったらそれは買わない方がいいって言われたんですよ。
はいはいはいはい。
それは何でかっていうとそういう作りのズボンだから。
はいはいはい。
ウエストをベースに合わせて人の骨格にですね。
で、その先はデザインって言うんですよ。
うんうんうんうん。
だからデザインを自分で構築してたらウエストなんてもうぐっちゃぐちゃになるに決まってるやんって。
それを母ちゃんに言われた。
母ちゃんに言われた。
で、あのあなるほどねってなったらウエストをまず見るようになるとすごく何て言うんですか分かるようになったっていうかこのズボンってこういうデザインなんだなっていうのが分かるようになったんですよ。
はいはいはい。
物欲とトラウマ
デザイン性っていうものに気づいた。
おー。
例えばこうなんていうかストレートだったり あのテーパードとか下にギュってなってたり逆に下が開いてるやつもあるじゃないですか
そういうその後はそのまた下とかなんていうかあるじゃないですかそういうの そういうデザイン性にやっと気づいたんですよそれで
その時に気づいたのか そうだから僕はなんでこれベルトなんやろうなーってなんでこれゴムじゃないやろうなって思う時も良かったんですよ
ゴムだったらある程度ユーズ効くから そうだよねそう中に紐入ってるからですね
だからなんかあーなんかちょっとこれウエスト餃子になってなんか落ちてくるなぁもう一回買おう みたいな感じで
そうで何着もないから バンバン増えていくみたいな そうそうそう
えっと一周もしてないんじゃん えっとそれゼロ周?え?
もしかして今一周かもしんないっすね 今一周目なんじゃないかそれ 可能性あるわ
でも僕さゆくくさんと大学6年間一緒に過ごしましたけど確かにピチッとしたズボンを着て履いてるイメージはなかったけど
なんかこうあの時ねこう流行りだったというかあのゆるゆるの感じで 今もでもそうですけどねそんなにピッチピッチのは履かないですけどね
だからズボンって相変わらずだから難しいんですよ 未だに僕は結構トラウマがあるから
そのね そのトラウマがある だからズボンは僕めっちゃ買うのハードル高い
人から買ってこようもんならもう絶対履かないですもんね あーそうなんだ
人がズボン買ってきてくれたりするじゃないですかたまになんかこれ似合うんじゃないとか言って 絶対履かないですもんね
えっとそれ言って大丈夫ですかここで いいっすいいっす言って 大丈夫ですか?
あのもしかしたらくれた人が聞いてるとかないですよね 大丈夫大丈夫もう誰もくれてないんで
あー良かった良かった じゃあこれオンエアということで
っていうですねまあだからやっぱり買うことですごくいろんな まあ笹川さんもさっき言ってたけどどういう収穫があるか分からないから
分からないマジでね いやほんとそうよかったねでも
よかったバリマジでよかったこれは それ気付けてよかったね
なんか人生が一気に2歩ぐらい上がった マジでこれ
いやーでもそれはねちゃんと買ってトライ&エラーを繰り返してたからですもんね
ミニマリストと購買欲
そうです いやそれはあると思う絶対
これマジでもうラストですけどまさにもうそういう時期あるですね
ある マジであるこれすごい首もげるほどうなずきたいですもんね
いや僕もだからこの時期まあでも楽しいんだよねでもね
あーその時はですね 買ってさ
でなんか買ったのになんか微妙に満足しなくてまた次のものをさこう買おうとするみたいな
まあそれも楽しいけど結局無限ループだなと思って
そしたらいろんなこう環境が変わったりしてなんかこう手放さなきゃいけない
次はまたあの断捨離フェーズかもしれないので
でもなんか思うけど断捨離フェーズが2週目とも確かに言わないですね
もしかしたら断捨離フェーズも何か違うのかもしれないですね
いや多分違うと思うよまたなんか僕違う欲求ですもんねその断捨離っていうのって
また購買欲となんか違う欲みたいな
あれじゃないですかそれこそミニマリストの精神じゃないですか
ミニマリストの精神なんだけど何て言うんだろうな
排泄欲じゃないけどなんかそういう一種な気がする
人間の本能的なものなのかな
あーいらないものは捨てるみたいな
みたいなフェーズが僕は来たっていう方
なんか断捨離の回もありましたよねなんかね
僕があまりにも偏った意見を言った回もありましたけど
まあまあそういう振り方をすることもあるので
そうですね
だからくぬぎさんはなんかいろいろね
でも努力家だと思いますんでそのベンチプレス
100キロ20回9月からジム
マジですごい
100キロってあれですよ僕が0ミリも上げられなかったやつ
あのもうベンチプレスフリーウェイとやればいい
言われないんですかね
あそっかスミスでやってるって書いてあるか
確かに
まあなんかでも怪我とかもありますしね
そうですね安全にね
そうですよ
ありがとうございます
今後ねどういう経過をたどるか
定期的にあのご報告を
そうですね
お願いできればと思いますね
なんか多分心情の変化とかその身の回りの変化とかもあると思うので
ねぜひくぬぎさんまた進捗報告をお待ちしております
お待ちしております
ありがとうございます
いや今日めちゃくちゃなんか楽しかったね
こういう話なかなかしないから
こんな感じでねご苦労
ちょっと間が空いてしまいましたが
我々の配信できる時にねやってきますので
皆さんぜひまた今後ともよろしくお願いします
あとあの冒頭にも言ったんですけど
親番組の逆トレラボ
こちらあのこちらもう今週5ぐらいで回してるのかな
週5回しすぎやけど
エンジンかけまくってますので
アクセルベタ踏みで
ベタ踏みでねもうねやっておりますので
ぜひそちらも合わせて聞いていただければなと思います
お願いします
ありがとうございます
ではまた次回の心のプロテインでお会いしましょう
またねー
またねー
