00:03
僕ら脱線しながら 旅を続けてきたんだ
間違いだらけの地図を握りしめ 次はどこに寄り道しようか
恋と闇,時々こじらせ,大体人生脱線してる
ホットキャスト会で出会った30代の男子2人が恋愛観や性の話を中心に、
今日、個人的な志向をお届けします。
元ブローダーツプレイヤーで、現在営業マンをやっているバツイチのしんくです。
バツもなければ丸もない、まだ誰のものでもありません。
ムナチャンです。
恋こじ!
はい、ということで恋こじ始まりましたけれども。
はい、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
今日は、りーちゃん不在ということですが、
今日はですね、ゲームばかりしている僕ら、略してゲーボックの方からですね、
ムナちゃんが遊びに来てくれてます。
はい、ムナちゃんです。よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。
うちの番組に来ていただくのは2回目ですけれども。
はい、2回目ですね。
ちょっとね、回数も離れちゃってるんで、
改めて番組の紹介と自己紹介を最初にお願いします。
はい、あの頃ゲーム頂点になった2人が大人になって、
ゲームの話を楽しく語り合うポッドキャスト番組をしています。
ゲーボックから来ましたムナちゃんです。よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。
この間はですね、ゆうすけさんと2人で来ていただいて、
ムナちゃんが尻尾がついているワンちゃんだったということが判明しましたけれども。
そうですね、中堅八甲みたいなワンちゃんでしたね。
ワンちゃんでしたね。
さっきオープニングでちょっと言われてましたけど、
まだね、飼い主が見つかってないということでよろしいですか?
そうですね、まだ誰にも首輪つけてもらってないんですよね。
首輪つけて欲しいんだ。散歩に行きたいのね。
そう、誰か引っ張ってくれないかなリードで。
引っ張って欲しい。
可愛いな。
今日はですね、ムナちゃんの方からちょっとお話があってということで持ち込んでいただいたんですが、
どんなことを喋りたいんでしょう?
今日喋りたいことがですね、
自分やっぱり30代、今年32歳の歳になりまして、
先ほどの挨拶でも話した通り、丸もなければ罰もない未婚男性なんですよね。
03:00
これからの恋愛、いわゆるその先、結婚とかもしかしたらって思うと、
どうしたらいいんだろうなっていうのちょっと悩みがありまして、
そのことを話すなら、子育児が一番適してるんじゃないかと思って。
いや、相談相手間違えてないか。
こっちとら一回失敗しとんねんぞ。
一回丸がついてるってのは人生でやっぱりでっかいなって思うんですよね。
誰もまだ幸せにしてないってのが。
幸せにしてるかどうかと丸とは罰がついてるかはあんまり関係ないかもしれないですけど。
果たして僕の周りは幸せになったのかわかりませんけどもね、その丸がね。
なるほど。
そんなこんなでですね。じゃあ早速本編に行ってみましょうか。
行ってみます。
ということで、これからどうしていきたいのかっていうことですか?
そうですね。やっぱり自分はこの春、北海道の方に引っ越して
単身引っ越して一人暮らしにもすごい慣れてきたんですけれども。
もともとあれですか、引っ越しする前は実家暮らしだった?
そうですね、25まで東京の方で仕事をしてたんですけども。
その年に一回青森の地元の実家の方に帰って
ちょっと仕事をしたり、資格のために学校行ったりとかしてたんですけども。
その時とまたさらに変わって北海道の方に引っ越して
この生活にもだいぶ慣れてきて一人暮らしをして
この間ふとちょっと遠出してすごい自分一人で楽しかったんですよね。
いいですね。
すごい楽しくて、これいい休日だなって思って帰ってきて
ふと家を見たら誰もいないみたいな。
あれ、これはいいのだろうかってちょっと思ったんですよね。
寂しくなったっていうよりは不安になったみたいな感じ?
そうですね、寂しくないことが不安みたいな。
寂しくないの?
寂しくない、全く寂しくなくて楽しく過ごしている。
でも自分は30代でLINEとかの昔の友達の愛好を見ると子供がいたり
奥さんがいたり、あれ自分はどうなんだみたいな。
周りが結婚していってちょっと焦っているみたいな。
そうですね、そうなのかもしれない。
なんかこのままでいいのかなみたいなちょっと漠然としたみたいな感じですか。
そうですね。
ブラちゃんは結婚したいの?彼女が欲しいの?
06:03
まず彼女が欲しいなとかとは思うんだよね。
今まで付き合ってきた彼女の話とかって聞いてもいいですか?
今まで3人しか付き合った人がいなくて
一人は高校の時の後輩と付き合って
その時の後輩は自分にどんどん来てくれて
おされおされみたいな感じだったけど
ちょっとすれ違いがあって別れて
20代前半の時に付き合った人は合コンで出会って
その人が一番今まで会った女の人の中でかっこいいなというか
自分に絶対の自信を持ってて
付き合ってて自分も一緒にいて楽しいなって人だったんだけど
いろいろあって別れて
その人のすごかったところが一つあって
出会いがまず合コンだったっていうのはあるんだけど
その後にその彼女に言われたのが
ちょっと年上4校への彼女だったんだけど
お前はむしろ私と付き合ってるけど合コンに行けみたいなところが
何で?みたいな
なるなるなる
それはおかしいだろみたいな話をしたら
私と付き合ってるけど合コンに行くことでまず男をあげろみたいな
その上で他の女を見て私をもっと好きになれみたいな
こいつはかっけえなみたいな
本当自信家なんだね
改めていろんな合コンに行くけどやっぱこいつが一番だなみたいな
言った通りに
なんだけどいろいろ本当にいろいろあって別れることになって
そのタイミングで青森の方に帰ってきて
その後に付き合ったのが帰ってきて
学生をやってた時に会った同じクラスの子で
再会して
学生っていうのが資格のための学校みたいな
資格学校でね
出会ってこの人は3、4個下くらいの3つ下だったっけな
なんだけど自分がこうすごい話してて気に入って
一緒にちょっと出かけたりして付き合ったんだけど
最初話した時に付き合った時に
3ヶ月使用期間を設けるみたいな言われて
はいはいはいはい
お試しで
お試し期間を設けまして
それが9月の末だったんですよ
でその3ヶ月後が大晦日になるんですけど
そっかそっか
年を待たずに振られるという結果になりまして
使用期間の中で切られちゃったんだ
その数日前に一緒にクリスマスのお出かけをして
プレゼント交換をしたのになんでみたいな
09:02
はいはいはい
そのクリスマスの後にもうちょっと別れようみたいな感じになっちゃって
でなんかLINEで別れますみたいな
でも友達は継続しますみたいな言われて
結構混乱した感じだったのが印象的だなっていう感じですね
なるほどね
その3人ともさ
最初の2人はどっちかっていうと向こうから来てくれたみたいな感じ
そうそうそう
最初の人とか2人目の人ってどれくらい続いたの?
最初の人が2年間
2年後に降参で
で2人目の人が4年付き合って
めっちゃ長いじゃんすご
めっちゃ長かったし
お父さんと飲みに行ったりとかもしてた
えーもうほとんどなんかもう結婚するんじゃねみたいな感じの流れに
僕聞こえるけどね
なってたんだけどまあまあ
お父さんに別れますの挨拶をしに行ったことがあるくらい
えーめっちゃ仲いいじゃん
ほんと殴られに行ったんだけど結果あの
タグされてお別れするっていう
あーそのお父さんと?
お父さんに
めちゃめちゃ仲いいじゃん
おーなんだよな
そのさなんか
高校の時の彼女さんは
新学とかそういうタイミングみたいなので別れちゃったのかな
自分があの高校が新学校だったんですけど
自分はあの新学を選ばずに就職の方を選んで
あーなるほど
でその彼女の方は別の学校の子で
で自分があのてっきり新学すると思ってたから
同じ大学に行こうと思って一生懸命勉強してたらしいんですよ
あーはいはいはいはい
一生の大学で楽しみたいと思ってね
楽しみたいと思ってたんだけども
自分があの就職の方を選んだっていうのを聞いて
ちょっとあの絶望するみたいな
あーちょっと思ってる方向と違ったなみたいな感じになってしまったのかな
なってしまって
そのまますれ違いが続いて別れるみたいな
うんうんうんうん
きっかけがねやっぱ進路の問題はしょうがないよね
進路の問題はしょうがないや
でまぁじゃあ次のその4年間付き合ってさ
4年間も付き合ったんでしょ
おーうん
ずっと村ちゃん的には何?ラブだったの?
なんかラブになっていって結果でっかいラブになったみたいな
おー愛が育まれてるじゃないですか
うん
まぁなんだけど自分も相手もこう
人の命に関わる仕事をしてたんですね
12:01
うんうんうんうん
でまぁ付き合って3年目くらいだったかな
で共通の知人の
うんうん
知人にこう自分も相手も関わることになって
あーはいはい結構重たいねそれ
それでちょっとそれをこう自分も乗り越えようと
お互いこう乗り越えようと頑張って頑張ってこう良くなってった時に
その共通の知り合いのお子さんの死に今度は自分も相手も関わることになって
はいはいはいはい
でなんだろうこう剥がれかけのこうかさぶたを
一気にバッて剥がしたみたいな感じになって
でもうそこで修復不可能になっちゃったみたいな
あーそこでちょっとお互いにメンタルに来ちゃってというか
衝撃ではあるよねやっぱり
一緒にこうこれからも頑張っていこうっていう風に立ち直っていった時だったからこそ
それがこう大きいダメージになっちゃったのかなっていうのが
追い討ちがかかるようにちょっと来ちゃって
なんか付き合ってるとかどうとかっていうレベルになくなっちゃったみたいな感じ
もう抱えきれなくなっちゃったというか
自分も支えれないし自分も抱えれないしっていう感じになって
もうそれこそ別れようってなって
その相手のご家族にもちょっと彼女は自分は幸せにすることはできないですっていう風に
宣言しに行った感じですかね
あそうなんだ
いやわかんないもんだねなんかちょっとこれねどこまで俺が言っていいのか
ちょっとわかんないからさちょっとなんだろうって思うんだけど
でもなんかすごいいい関係地だったような気もするねそう聞いてたら
なんかこうその二人目の彼女さんがどっちかっていうとこう引っ張っていって
村ちゃんさこう未熟な部分も多分受け止めてくれてたんだと思うし
で人間的にこうもっといい男になってほしいみたいな多分思いでさ
その合コン行ってこいはちょっとよくわかんないけど
でもなんかこう多分その時の村ちゃんのね様子見てたら
そういう場面をこなした方がいいって思って言ってくれてたんだろうし
すごい自信家だよねやっぱり
多分何にもなかったら結婚してたんだろうなとかも今なると思うし
うーんそっかそっか
結構さその誠実に付き合ってるじゃないですか
まあその最後のねあの2、3ヶ月のすれ違いの分は
まあちょっとそういう時もあるよねっていう感じするんだけど
最初の二人とかはさなんかすごくいい関係というか
もうどうしようもなかったっていうかね
そのお互いが喧嘩してその価値観の違いとか
いろんなところでこうパキって割れたっていうよりかはさ
15:03
もうどうしようもないところでしゃがないねって感じじゃん
そうなんだよな
だってそんな恋愛をしてきてる村ちゃんは多分僕より経験値が深いんですよ
そんなことないっすよ
その一人に向き合うというかねそういう面で言ったら
やっぱり僕なんかはその8年間結婚してたんだけど
やっぱりなんだろうなその家族になっちゃってたからさ
やっぱりその恋愛とはちょっと違う部分だったし
そこを踏まえてまあ今はね一人で楽しく暮らしているわけなんですけど
そうで結婚したいっていう感じでもないから
とりあえず彼女が欲しいみたいな感じっぽい
そうですねこの30代になってかつ知らない土地に住むってなると
まず出会いの場ってどうなんだろうとか
いわゆるあのマッチングアプリとかやってみた方がいいのかなとか
なんならマチコンとか行ってみた方がいいのかなとかも思うし
はいはいはいはいはい
でもなんか
そうか合コンとかって会社の人とかと友達とかと誘われていったりとかそういう感じなんですか
合コンはまずあの自分のこれこそ仕事の動機に
交友が広い人がいて合コンをやろうみたいな感じなのにまず参加してって
でなんかそういうのをやってったらそこで仲良い人が
なんか付き合うわけじゃないけど仲良い人みたいのが出てきて
うんうんうんうん
でまあじゃあ自分たちも合コンをまず開いてみようみたいな
あーはいはいはいはい
ので開いたり参加したりみたいなまず動機の流れからみたいな感じですかね
そうなんだ
いや実はね僕は合コンをしたことがないんですよ
合コンしたことがないなるほど
合コンをしたことがないんですよ
なんかその学生の時なんかはその高校生大学生の時なんかは紹介だったりとか
まあ合コンとは言わないじゃないその高校生がさ一緒に遊んだりとか喋りに行ったりとかは
確かに
合コンって言わないと思うんだけどそういうのはあるけど
多分離婚したのが俺28年28の時なんだけどそっから全部アプリなのよ
あーなるほど
全部アプリなのよね
なんかそれこそ村ちゃんが言ってるように出会いの場がマジでなくてないし
なんかこう職場から辿るのもちょっと後々こううまいこといかなかったりとか
18:01
さっきのさその使用期間できられるとかじゃないけど
なんか共通の友達とかから辿っていったりしたらちょっとそこで気まずくなったりするかなとかって思って
俺はねあんまりそこできなかったんだけど
なんか村ちゃんだったらそれ今聞いてる感じやったらなんかすぐできそうじゃない彼女
あーそっかなー
まずこう合コンを開く場が自分はなくなっちゃって
それこそ20前半の時は同期が開いてくれた東京のこう知り合いみたいので
入ってたけど25の年に青森に帰ってきて誰も知らんみたいな
連絡先も何も知らんみたいなところで全てが途絶えたみたいな
はいはいはいはいはい
からはもう合コンゼロなんで
どうなんだろうねマッチングアプリとその合コンとマチコンといろいろあるけどさ
どうやって出会うのが一番いいんだろうね
マチコンとかちなみに行ったことあるんですか
僕はないんですよほぼマッチングアプリ一択
マチコンそれこそ東京にいた頃によく行っててって言うと変ですけどたまに行ってて
あのセッティングをしなくていい合コンみたいな
あーはいはいはいはい
飲みの目的で来る人もいれば本気で出会いの人もいるし
なんならそういう意味じゃなくて男同士で会った人と仲良くなって話してもいいみたいな
あーはいはいはいはい
友達作り的な感じで行けるってこと
フランクな飲みの場みたいな結構楽しかったのがあるんだよな
えーいいっすね
それだったらさ今の北海道のどこかわかんないけど
自分の近くのところでもマチコンとかやってるんじゃね
ちょっと調べたら男の人は多いけど女の人が少ないみたいな
へーそうなんだ
今時ってそうなんだなって
今時自分が行ったのがたまたま運が良かっただけかもしれないけど
しかもこっち柄のせいか飲みに行くなら車でまず移動3,40分かけて移動して
で宿も取ってっていうその本気感を出していくのがちょっと自分はお?っていう
あーちょっと腰重くなっちゃうよね確かにね
東京とかだったら別にマチコンクラッと行って終わって良かったのか悪かったのかは置いといても帰れるじゃない?電車で
帰るまでのストロークが長いってのが面倒ってなって足が伸びなくなっちゃうんだよな
あーちなみにさ今後の話だけどさ
村ちゃんってさ子供欲しい?
あーでも子供欲しいかもしれない
あーそしたらどうだろうね多分今の今は村ちゃんなんか恋人いらなそうな雰囲気してるんだけど俺喋ってて
21:09
いたらいいな欲しいなくらいの感じになってるのがなんか大丈夫なのかなっていう
逆に恋愛にあんまり職種が向いてないのが大丈夫かなってなって
なんか男枯れねえかなみたいな
あーどうなんだろうさなんか今の村ちゃんの話聞いてたら北海道新しいさ職場と新しい住まいがあって
一人でいろんなところに出かけたりとかさ
当然仕事でこう今3ヶ月目とかっていう話だったのかなと思うんだけど新しい仕事を学び始めてっていう段階じゃないですか
あんまりなんか恋愛しなくてもいいんじゃないかなって聞いててそもそも恋愛いらなくねって思ったんだけど
なんかこの恋愛して楽しかった自分を知っているからこそ
このおいしいご飯が作れた時に隣に人がいたらもっと楽しいのになとか
わーいいね
出かけて一人でこの間6時間運転して帰ってきたけど隣に誰かが乗ってたら楽しかったはずなのになみたいな
あー一緒に楽しんでくれる人がいたらね確かにね豊かになるよね
楽しみ方が例え話が全部ハートフルで俺ほっこりしちゃった
えーいい男だけどなーいい男だけど
多分なんかそこまで今さ俺も田舎でさ暮らしてた時にパツーがついたからさ
本当になんかそこまでじゃないけど車で340分かけてとかじゃないけどやっぱり結構重い腰ではあったなと思ってて
重い腰なんだけどちょっとどうしても今欲しいなっていうので動いてただけなんだよねその時も
自分は今そのどうしても欲しいながないってどうなんだみたいなずっともうこの話ばっかしてるけど
いいと思いますけどねなんか友達作りに行った方がいいんじゃないかなと思って
あーなるほど
なんか彼女じゃなくて友達でよくねと思って今聞いてたら
なんかこうやっぱり一人でさ帰ってきて知らない土地でさ暮らしてるわけだからやっぱりこうすぐ
なんか週末会えたりするとかっていう人とかもいなかったりすると思うんだよねあんまり多くなかったりすると思うんですよ
まずそのなんかちょっとなんだろうなその同じ地域の人と仲良くなってたら
それが例えばその年上の人なのか年下の人なのかとかおじいちゃんなのかとかおばあちゃんなのかとかあると思うんだけどさ
24:02
なんかそこのこういう関係広げるのって村ちゃん得意そうじゃないその今までの話聞いてたら
まあ確かにどっかにとりあえず突っ込んでいくみたいのはちょっと得意かもしれない
ねなんか行動力がさすごいなんかあるなぁと思って聞いててそう思うからさ
とりあえず友達作った方がいいんじゃねと思って
いやまずその前段階が大事だったのかな
なんかいきなり一足取りで彼女欲しいで彼女パーンっていくよりは
なんか村ちゃんの今までの恋愛のなんだろうこう付き合い方とか考えたら
なんかそっちの方が逆に早いんじゃないかなって思ったんだけど
そっかなるほどな
例えばその自分の対象恋愛対象の年齢じゃない人であっても
例えばそれが男の人であっても例えばおじさんと仲良くなるとするじゃない
なんか男女高上とかのおじさんと仲良くなっても
そしたらそのおじさんから他の人につながっていって
回り回ってなんかその村ちゃんなんか相手探してるって言ってるし
ちょっとこの子どうとかって言ってさ
なんかワンチャン歩くね
ぶっちゃけあのおじさんと仲良くなるは得意かもしれない
うーんなんかそっちの方が楽しそうだけどな
だって恋人じゃなくてもさその仕事の話だけじゃなくて
プライベートの話も仕事の人と仲良くなったらしたりするじゃん
そこがもっと仲良くなっていってとか
友達が広がっていったら多分なんかあんまりその
今こう周りにめちゃめちゃ仲良い人がいないから
逆に寂しさとかあの時良かったなとかっていうことになっちゃうんだと思うんだけど
今楽しくなったらさそこ一回消えないと思って
あーある
あるくない
往々にしてあるな
うーんそれがねなんかあのどういう形の友達なのかっていうのはさ
色々あってその北海道の地域のさ近所の人が
年齢が離れてても俺は友達は友達だと思うから
友達とかなんかポッドキャスト界でもさそのこういう広げたりとかさ
自分のその関わっていく相手が増え増やしていく方向が得意なら
そっちで暮らしていった方が人生豊かになる気がするな
子供が欲しいっていうのがあるけど
ぶっちゃけ男はさ多分まだまだまださ大丈夫じゃん
いろんな諸問題はあるけども
子供を持とうと思ってもあと10年ぐらいはさ一旦大丈夫じゃん
なんか焦らなくても良さそうな気がするんだけど
確かにそうだね
早く欲しいとかねあのそういうのがあったらまた全然
27:00
婚活になると思うから別だと思うけど
そこがないんだったら全然いいんじゃねえかなと思って
なるほどな答え出たかもしれないな
答え出ましたねじゃあまとめましょうか
むなちゃんは恋人じゃなくまず友達を作ろう
友達を作るか
いかがだったんでしょう
近そうで実は気づいてなかったところかもしれない
得意分野を生かしていった方がいいと思います
むなちゃん今日話してみていかがでした
なんかこうもやもやがすっきりした感じで
いやー晴れ晴れとしてますね
男なんてね30過ぎてから本番なんですから
男みが増していくんですからきっと
そうそうって思って過ごしてます僕も
はいということでむなちゃん最後に
お感想など
なんかもう話し始めた時はまさかこんな結末になるとは思ってなくて
それでもなんかこう自分の中で不倫をした感じがあって
すごいいい回だったなって自分は思いますね
ありがとうございます相手が僕なんかで良かったんでしょうかっていうね
ところが始まりましたけどなんかむなちゃん的には満足してくれたみたいなんで
良かったなと思いますというところでエンディングに行こうと思います
恋小字
恋小字では普通お便りや感想お悩み相談やシチュエーショントークのお題など
何でもお便りお待ちしております
概要欄のグーグルフォームから送ってください
スポッティファイやリスナーの各種媒体の高評価とフォローもよろしくお願いします
感想ポストをする際はシャープゲーボクゲーボクは全部カタカナです
それとシャープ恋小字恋は漢字小字はひらがなでポストいただけると喜んで絡みに行きます
雑談用の礼儀自由なLINEのオープンチャットも開設してますのでお気軽に入ってください
それではまた次回お会いしましょう
バイバーイ
恋小字卓球
恋も人生も不器用で少しだけ垂れてしまうの
あなたの感想見つけたなら胸の奥が跳ねるよ
Oh yeah
言葉にしちゃえば始まるの
雑談してても多めに見てね
いつでも説明とファーリーキャッチポーズ
猫のままである日
二人の恋
小字のラジェットをLINE
それからスイート私の周波数
30:02
恋が羽あふれちゃうの
この瞬間を抱きしめたなら
何度でもスイートリピー
ブンブン変臨症状
君のコメントでハイリモーション
ガンフィートで胸がジャンプ
恋のモーション
寝坊のトップ
手を伸ばしたならファーキングバイ
君がいたから触りたい
ジャンプで飛び込めニュープレイス
二人で描こう迷惑をテイスト
3,2,1,ブレイクアウト
イヤハンガシでも伝えたい
私のクレイジー受け止めて
こじらせても愛してね
虜にするレッドタイプ
心の距離は近づいて
触れたらきっと火傷しちゃうよ
メガネからもよろしくね
二人の大好き感
くじらせトゥザライト
スイートリピー
私の周波数
恋のハネ
溢れちゃうの
この瞬間を抱きしめたなら
未来とスイートリピー
フラッシュ トゥザフューチャー
ウィーガール
ログインシャーラー
ノーストオーバーフォー
恋と闇のシグナル
鳴り響いて
君とのウェーブフォー
シンクシテイク
スイーティーモーション
深夜日曜日キャラの秘密のフュージョン
セイファントーク
レストリミスセッション
この感情フォーエブセイブ
私のハートベース
声で染め
寝る小人さんら
この瞬間が続くように
願うよスイートリピー
