恋愛の経験と出会い
恋と闇、時々こじらせ。～大体人生脱線してる。
どうも、こんにちは。現役司会主で、元ジョジョ不安定系こじらせメンヘラ、りぃちゃんです。よろしくお願いします。
そして、元プロダクトプレイヤーで、現在バトイチ営業マンのしんくです。
人生のどこかでつまづいた二人が、15年内のネット友達として、リアルな日常を語る番組です。
テーマは、恋愛観やオタク趣味、人には言えない性癖など何でもあり。
30代になって、こじらせにこじらせた私たち、でも何とか笑って喋れるくらいには元気です。
聞き方って、別に正解じゃなくていいよね。そんな気持ちで、今日もゆるく語っていきます。
恋愛回
はい、ということで、今回も恋愛回、撮っていこうと思います。
いきましょうか。この間、東京出張だったんですよ。
最近よく行ってるよね。
日帰りで帰ることが多いんだけど、その日はたまたま泊まりで、次の日も予定があるから。
夜に接待とかするのかなと思ったんだけど、それもなくなったので、完全フリーになった東京の夜っていうところがあったんで。
打ち合わせしたところから2、30分行ったところに、バイト先の当時の先輩が店をやってるっていう話で、覗きに行こうと思ったんですよ。
急に行って、調整してくれて会ってくれたんだけど、本当に12年ぶりぐらいにその人とは会ってるね。
めっちゃ久しぶりだね。
うちらの15年くらいではないけど、それに次ぐらいの長さの距離が空いてて。
本当に当時のまんまの話ができたっていうかね、思い出話もしながら。
お互いもうこんなになっちゃったんだね、歳だねみたいな話をしながらさ、普通のことなんだけど。
何の資格もなく自営業で自分で店やって必死にやってるっていうところを見ると、俺もうかっこよすぎるわと思って。
1階のサラギーマンだとね、そういう失うものがないじゃないですか、サラギーマンだと。
うんうん。
自分の城を作って、必死に毎日やってるのを見て、さすがだなっていうふうに思った1日だったんだね。
時ともね、同居室長もいいですね。大変そうだけど。
久しぶりの出会いとかね、そんなのが、やっぱり人とのつながりって大事だよねっていう、そんな話でしたが。
年齢差の許容範囲
はい、今日は何の話をしていきましょうかね。
今日は、誰かと付き合うってなったときに、年齢差ってあるじゃない?
同級生と付き合うこともあれば、年上と付き合うこともあれば、年下と付き合うこともあるんだけど。
今、うちら31とか30ぐらいで、結局、今現時点で年齢差ってどれぐらいまで許容できるのかとか、昔と変わったっていう話をちょっとしてみようかなと思ってます。
はい、わかりました。やっていきますか。
そうですね。本編行ってみましょう。
りんちゃんはさ、年下と付き合ったこと逆にあるの?
年下?年下1人いるよ。
あ、そうなんだ。
でも、何個下?1かな?1個下かな、確か。
なんか、どっかの回で、私が人生でもう二度と連絡を取らないでやろう元彼の1人ですね。
じゃあ、年下だめじゃん。
1人は相棒。1人は相棒って。もう1人はその人、その人だね。
そうね。
私は、下が1個下がマックスかな。それより下は付き合ったことない。
で、上は13上がマックス。
今まででね。
うん、今までで。そうだね、21とかぐらい、12ぐらいの時に13個上の人と付き合ってたから。
あ、じゃあ、34個ぐらいのね。
そうそうそうそう。それ以外はほぼほぼ、だいたい4から5。
上が8ぐらいかな、上。年上ですね、基本の私は。
じゃあさ、逆に。
え、しんくんは?
あ、俺はね、そうだね、1番上が10個上で、1番下は、1番下が今かな、今4つ下の子と付き合ってるから。
あ、それが1番下?
うん、それが1番下だと思う。
比率としてはさ、どうなの?
比率はね、年上はその人だけで、その10個上の人だけで、あとは基本同い年か下が多いかな。
私、なんか同い年ないんだよね、1回もない。
あ、逆に同い年がないんだ。
うん、1回もないね、同い年は。
やっぱちょっと上なんだ、そうなると。
そうだね、1番だから最初が4個上でしょ?
で、その後が、そうだね、でもやっぱり上かな、4個上、8個上とか、5個上とか。
今旦那が5個上なんで。
はいはいはいはい。
じゃあ逆に、今さ、その旦那と結婚してなかったと仮定した場合に、
年齢どこまでいける?って言われたらどこまでいける?
今の自分の年齢でってことだよね、今私31だから。
そうそうそう。
それはもう何?なんていうの?恋人を探す手なの?それとも結婚まで見て探す手なの?純粋に恋人?
あー、そうだね、どっちよりにしよう、恋人だったらどうかな。
純粋に恋人の方がいいよね、多分ね、いろいろ考えちゃうからね、結婚だと。
そうだね。
恋人だと、なんかでもさ、30より上ってなってくると、私下はもうないから、たぶん今後も。
わかんないよ。でも私の下ってもう25とか6とか7とか、30前でも下になっちゃうわけだから、ちょっとわかんないけど、
上だと、でも10何個かな、プラス、年齢によってもだけど、人によってもさ、結構40でも、40半ばとかにもさ、
バチバチの人とかいるじゃん、大丈夫みたいな、もう45には見えませんよね、みたいな。
私もいるんだけど、大学の時の恩師とか、いやいや、何歳なんて見た目の人とかね、いるんだけど、
上に関しては、平均をとると10個上ぐらいかなって思うけど、正直人によるかも。時々なんかいるじゃん、突然変異パターン。
恋人としての関係性
じゃあ、例えば見た目が若々しかったら、60とかでも大丈夫なの?
ギバちゃんとかだったらいける。
極端な例だな。
わたべあつろうさんめっちゃ好きなんよ。わたべあつろうめっちゃ好きなんよね。
とがらったらいける。
そうなんだ。
イケオジはいける気がする。
けどいないよね、リアルには。
まあまあね、実際はね、ここまでいくと割とおじいちゃんになっちゃってるからね。
で、下に関しては、いくとしても25とか以降かなっては思う。
その心は?
下はさ、見た目はもう関係ないっていうかさ、そこらへんの許容はだいぶ広いわけじゃん。
そうだね。
でもやっぱりその精神的な面とか、やっぱりギャップだったり考えると、
25半ばくらいなのかな、イケてって思ったりもするかな。
あー、なるほどね。
うん。なんか基本、可愛がってほしい人だから私。
あー、はいはいはいはい。
そうそうそうそう。
ただやっぱり上ばっかりになっちゃうよね、っていう。
何だろう、実際の年齢じゃなくて、精神的に成熟してるかどうかっていうのが大事というか。
あー、そうだね。
プラス、見た目的に。
おじいちゃんとかだって無理じゃん、普通に。
まあ、そうだね。
そうそうそうそう。
見た目的に、男としての魅力を感じるかって言えばいいのかな。
うーん。
うんうんうん。っていう感じかな。
逆にシンクは?
結婚とか子供とかは別に考えずで、恋人ってなった時。
あー、そうだね。
付き合えるかどうかで言ったら、たぶん上の方が許容範囲が広くて、
上は、その10個上の人も、
ちょっとね、遠距離になっちゃったりして、
別れちゃったんだけど、
この人とはかなり良かったから、
もう少し上でもたぶん行けるんだろうなって感じはする。
だから10個上で40半ばとかってことか。
そうだね。50行ってなかったらたぶん行けるんじゃないかな。
でもさ、特に女の人こそいるじゃん。美魔女パターン。
うんうんうん。
50とか超えててもさ、全然バリバリ綺麗な人とかいるわけじゃん。
とかよりかは、やっぱりそこの年齢とかもあるかなって感じなの?
見た目はどっちかって言うと、年齢的な見た目っていうよりかは、
話の内容がある程度できるかどうかみたいなとこ。
あーなるほどね。
だから下だと、それこそそんなに言ったらさ、
20歳とか20歳そこそこぐらいの女の子の方がさ、
まあ若いし可愛いじゃんって思うんだけど、
可愛い子はいっぱいいるよね。
付き合いたいかって言うと、なんかちょっとしんどいなってなっちゃうのよ。
まあもう若いし元気だしね。
若いし元気だし、自分とその話題が合わなさそうかなっていうか、喋っててさ。
うんうんうん。
なんか、話題がこう、同じ話題がないというか。
うんうんうん。ギャップだよね、もう。
そうそうそうそう。
5個、6個ぐらいだったらいけるかなーって気もするけど、
それこそ20歳とかって学生とかもいるじゃん。
学生は無理だなって思うもんね。
学生は無理だし、
新卒の子とかも全然無理だから、
まあ社会人それこそ3年ぐらいはやっといて欲しいよねみたいな。
じゃあやっぱり20代半ば以降って感じだよね。
そうだね、20代半ばぐらいから、
上は本当、性的魅力を感じるのであれば、
たぶん50でもいけるんじゃねえかなと思うけど。
うんうんうん。
まあ現実的にね、さっきの話じゃないけど、厳しいところもあるから。
え、シンクはさ、なんていうの?
私で言うとさ、私もよしよしされたいタイプって言ってたじゃん。
そういうのはあんの?
別に人に合わせれるよって感じなの?
どっちかっていうと、あの、よしよししたい方なのよ。
あーなるほどね。
たまやかしたいというか、
ね、あの、そういう感じなんだけど、
それってたぶんあんまり年齢、女性的にはあんまり関係なくて。
うーん、まあまあ人によるよね、それはね。
あ、そうそうそう、40、
いやほんとね、40の元カノめちゃめちゃ良かったんだよね。
最後の方ちょっと怖かったけどな。
あーそうそうそう、ちょっとあの、
俺に対する愛が強すぎて目へらかしたっていう。
まあもうね、デビル天使だからしょうがない。
しょうがない、デビル天使。
まあでもね、一緒に旅行とかも行ったし、普通に。
向こうも子供がいて罰位置だったから、
まあ話も、子供の話題とかもやっぱ合うし。
まあ楽だよね。
そうそうそう、付き合ってて楽だなって思う。
向こうもいい大人だからさ、余裕があるじゃない、ある程度。
そういう面で言うと、ずっとよしよしし続けてよしよしして自分はされないっていうのはちょっと嫌なのね。
あーなるほどね。
だから8対2ぐらいで俺も甘やかして欲しいんだけど。
それがこういい塩梅で回ってたなと思うから、
やっぱ年老いの方が良かったんじゃねえかなと思う。
ただ、年老いの人よりも、付き合った人数より言ったら年下の人が多いから、
受けはあんまり良くないのかわかんないけど。
私10-0でよしよしされてたい。
主役体質。
何の話だよ。
恋愛MBTIの話。
いやいや、わかってるけど。
そうだね。
でもさ、なんかあれだよね、やっぱり自分の年代によって変わるよね、そこの許容範囲。
うーん、そうだね。
確かに、昔は結構同級生が良いなって思ってたりしたんだけど、
今は上か下どっちかになってた方が楽だなって思う。
同級生が良いなと思うフェーズというかさ、
逆になんか良いなと思ってたのに、最近上か下かってなってる理由は何だ?
やっぱちょっと離れてる方が、話題的にはある程度話ができるけど、
同じ世代で育ってきてるとちょっとなんか比較しちゃうというか、
相手と自分と相手のね、同じ時代で全く生きてるってことだったら。
たまたま同い年だったらまたあれかもしれないけど、
同級生の人とかってなったらさ、今更付き合ったりとかって無理だし、多分。
例えば同窓会でめちゃくちゃ好きだった子が出てきてってなっても、
多分惹かれないんじゃないかなと思うね。
同級生恋愛な、私マジでないからさ、
逆になんかちょっと羨ましいなって思ったりすることもあるんだよね。
高校生同士の青春ラブみたいな、
同級生同士の特有のさ、
高校もあるんだけど、
全然イメージわかんない。自分が同級生と付き合ってるイメージマジわかないんだよね。
最初からね、ずっと上だからね。
ずっと上だね。誰かと付き合う前からずっと上がいいなって思ってたから。
でも俺もね、もともとは上の方が良かったよ。ずっと上の方が良くて、
今も上の人の魅力を感じるんだけど、
最近その年下の人と付き合うことが多くなって、
選択肢がね、やっぱり下の方の幅が広がってくるからね。
自分の年齢が上がれば上がるほど。
大学生ぐらいまでは、年上の人の方が魅力を感じてたな。
元奥さんどっちだっけ?
元奥さんは同級生なんだよね。
同級生なんだ。
恋愛における年齢差の視点
同い年、同級生っていうか。
学年も一緒ってこと?
そう、学年が一緒で、一緒のクラスとかにいたわけでもないし、
同じ大学だけど、向こうの知り合ったのは向こうが辞めてからだから。
完全に接点はないけど、同い年みたいな。
そんな人だったね。
だから同級生ダメなのかな?
トラウマが出なくてな。
多分俺、立場が上で痛いんだよ、どっちかっていうと。
これを言い出すとモラハラっぽい感じに聞こえちゃうけど。
ある程度上の立場にいたいなっていう思いがあるから。
精神的優位というかってこと?
そうそうそうそう。
俺は可愛がってあげるんだっていう。
うぜー!うぜー!
うぜー!
俺が上にいたいんだよねって言った時点で、
ん?って思ってたけど、言っちゃった。
恋小児?
でもなんかあれだね、
わかるというか、
それぐらいの心持ちの人の方が私は好きになりやすい傾向にあるんだよね。
あーそうそう。
それね、もともと逆だったのよ。
もともとは結構逆パターンで、
被護欲というか、
守って欲しいじゃないけど、
安心できる空間が欲しいというか、
可愛い子可愛い子して欲しいみたいな。
そういう意味の年上が良かったんだけど、
今はそうじゃなくて、
子が年上で落ち着いてはいるんだけど、
その人も可愛がるから。
なるほどね。
そうそう。
年上の人の魅力のニュアンスがちょっと変わってるっていうかね。
なんかでもね、
シンクは全然モラハラタイプじゃないからあれだけど、
そこむずいんだよね。
なんか私も、なんていうのかな、
そっち系の人の方が好きになる傾向があるから。
人生的に。
うんうんうん。そうだね。
でもそれさ、一歩間違えるとマジでモラハラなの。
その代表例が今のうちの旦那ね。
それ言いたかったんだけど。
そういう傾向の男性に魅力は感じるんだけど、
一歩間違えるとモラハラなんですよ、完全に。
これはちょっとモラハラとはタイプが違うけど、
2もそっち系じゃん、どっちかというと。
まあそうだね。
とか言うし。
なんだろう、お前のこと興味ないよとか言うタイプだから。
精神的優位はもうあっちなんだよね、どっちかというと。
年上と年下の比較
精神的優位というかもう完全に支配されているというか。
いやもうされてない、今はされてない。
されていたというか。
されていたのはもう否めない。
そこむずいんだよね。
自分に自信がない男子には私は魅力を感じないのよ。
私はね、これ個人の意見。
そういうのが好きな子もいるじゃん。
守ってあげたいみたいな、それこそ非合欲じゃないか、
かわいがりたい欲というか。
けど私そこはもう全然なくて、
ある程度自分に自信があって、
っていう方が男としての魅力を感じるのね。
それはね、わかるな。
そうそうそうそう。
だからここのね、安倍がむずいんだよね。
もうね、やらかすといいから。
おい、大丈夫か。
ここ安倍間違えると、
あの本当にモロハラになりますね。
だから芯があるのはいいんだけどね、
過剰な自信を持ってくるとちょっと違うよなっていう感じというかね。
そうそうそうなんですよ。
そこがね、むずいよね。
そういう点ではね、年下もありなのかなと思うこともないけど。
私が付き合った年下君はね、
かわいさみは感じてたし、
年下と付き合ってよかったことは、
何だろう、許容できるんだよね。
同じことを私自分より年上の人がやってたら腹立つことでも、
なんか許容できちゃうというか。
5高目のやつがこれやったらイラってしたりとかあるのよ。
私結構そういうとこあるから。
なんだけど、年下だったらまあまあまあみたいな。
感じな感じに許容できるのは良かったかなと思うんだけど。
私が付き合った年下君はね、
結構病んではなかったんだけど、
自分に自信が全くないタイプでもなかったんだけど、
結構そっちの方にフェーズしてしまって、
最終的に結構束縛期間になってしまったんだよね。
それで別れたって感じなんだけど。
恋愛の魅力と問題点
逆にそっちのフェーズに行っちゃうのかって思って、
別れちゃったんだけど。
それがあって、そんな大きい事件があったとか、
そういうことではないんだけど、
まあまあ束縛期でですね。
束縛ね。
そうそう。
男の束縛期マジめんどくさいのよ。
うざみしかない。
口悪いな。
束縛してくんのは女でもうぜえからやめろマジで。
してないから私束縛。
いや、りーちゃんに言ってない。
ごめんごめん。
俺も口悪くなっちゃったけど。
束縛しちゃうのは結局自分に自信がないからやっちゃうんだと俺は思ってるんだけど。
それもあるよね。
まあね。
もしもしたことないかって言われたら、それはちょっとしたことあるかもしれないけど。
若い頃ね。
まあね。
二人とも人のことは言えないんですけど。
とりあえず全てのことを棚にあげて話すんですけど。
いや、俺も結構束縛してたな。
ほんと。
ほんとに?
うん。
若い頃でしょでもそれ。
そうそうそう。
最近してるって言ったらぶん殴るよ私。
いや、最近は全然してない。
やっぱり自信がないとか、自分にないとか相手を認めてあげられてないとか。
そうなんだろうね。
そういうので出てくるんだろうなとは思うけど。
わかる。若い頃あるよね。ちょっとね。
束縛の話もまた今度別エピソードでやりましょうか。
そうね。
まあもうなんか今、次の恋愛にっていうフェーズじゃないから別にもうそれはないけど。
うんうんうんうん。
そうだね。でも結局現時点でも多分年上の方が私は魅力に感じるんだろうなっていうのはあるかな。
うーん。
なんだろうね。俺も年上の方がいい気がするんだけど。
うん。
なんかやっぱ。
それこそ20後半の男の子とか。
うんうん。
もう結構なんだろうね。人間ができてきてというかこういろんな個人生経験を積んできてこう人間できてる人多いなって思うから。
そうだね。
なんかすごいかっこいい考えだなとか思う人も結構いるんだけど。
うん。
確かに年齢が重なっていく。自分のね年齢が重なっていくにつれて許容範囲も広くなっていくと思うんだけど。
やっぱ上にしても下にしても俺広くなってるなっていう気がするな。
なんかその年齢じゃなくて結婚を考えるんだったら年齢もやっぱ大事なとこあるけど。
結婚を考えるとその幅って多分広がんないからね。
うん。
そのままシフトしていくって感じになってくる。
そうそうそうそう。
子供がなんだかんだまで考えるとね。
そうそう。子供を考えないのであれば結婚するにしても子供がいらないのであれば別にそこまで考える必要も。
あるっちゃあるけどそこまでないというかね。
うんうんうん。
その人なりというかそういうのもあるんだろうなと思って。
確かにね。
うん。やっぱ年上のお姉さま方の方が俺良かった気がするな。
本当に。
まあまあまあ今回は恋愛における年齢のね、年齢差どこまで許容できるのかなっていう話から、
まあちょっと過去の恋愛の話をしつつちょっと知ってみましたけど、
なんかでも結構意外な発見があったかなっていう。
うんうん。
うーん。
あ、そうなんだ。
皆さんもね、何歳差までいけるかコメント欄で残していってください。
ぜひぜひお願いします。
恋小児では普通おたや、番組の感想、お悩み相談や性癖爆弾など何でもお便りをお待ちしてます。
概要欄のマシュマロからよかったら送ってください。
こちらへのフォローと評価もよろしくお願いします。
ということで今回はこの辺で終わろうと思います。
バイバーイ。
バイバーイ。
字幕視聴ありがとうございました。
字幕視聴ありがとうございました。
字幕視聴ありがとうございました。
字幕視聴ありがとうございました。
字幕視聴ありがとうございました。
