1. 恋と闇、時々こじらせ。~大体人生脱線してる~
  2. 【#みんちが コラボ後編】#38 ..
2025-10-29 41:48

【#みんちが コラボ後編】#38 ルッキズムと不老不死【りぃちゃん×つん×しんく】

今回の #恋こじ はコラボ回‼️つんコラボ後編です🤝

またしてもあの男がやってきた🤣


つんの番組はこちら👇️

⁠スプタン男のみんな違ってみんな良い⁠


⭐️ルッキズム、自分の見た目は自己評価?他者評価?

⭐️不老不死になりたい?なりたくない?


主にこの2つの話題を話してます🍀

恋こじ初の3人喋り回、もはやSkypeの延長だね?🌃


最新のコラボ回👇️

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⁠⁠⁠S3#88 呪物になった煌めきの黒日記withりぃちゃん⁠⁠⁠

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今までのコラボ回👇️

#恋こじ💖

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⁠【つんコラボ前編】#37 30代の幸福論とSNSの闇【りぃちゃん×つん×しんく】⁠

⁠【つんコラボ後編】#38 ルッキズムと不老不死【りぃちゃん×つん×しんく】⁠


#みんちが👅

⁠S3#10 【コラボ回】飛び降りは痛いんだって!⁠

⁠S3#42 【前編】Just Be Friendsって流行ったよね〜⁠

⁠S3#42 【後半】いつもコレにくるまって寝てます〜パラジクロロベンゼン〜♪⁠

⁠【恋こじコラボ】小学生の整形は身だしなみ?【前編】⁠

⁠【恋こじコラボ】結婚ね〜。【後編】


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サマリー

このエピソードでは、ルッキズムと自己評価の関係について、恋愛観や自己満足に焦点を当てて話し合われます。参加者たちは、自分の見た目や他者評価に対する考え方を深く掘り下げ、それぞれの経験や意見を共有します。また、ルッキズムや長生きの欲望についても議論が行われ、参加者たちは人間関係や見た目に対する価値観を共有しています。特に、過去の恋愛や見た目に対するコンプレックスについて語る中で、彼らの感情の変化や時間の経過による思い出の美化が考察されています。さらに、ルッキズムと自己肯定感についても議論が展開され、参加者たちは自分自身の魅力を理解し、他者との関係における依存や愛について考察します。加えて、ルッキズムや不老不死についての会話が繰り広げられ、友情や連絡の重要性にも触れられています。特に、遠距離の友人をサポートすることや宗教的な視点からの考察が含まれています。

三人の紹介とテーマ設定
りぃちゃん@#恋こじ
恋と闇、時々こじらせ。p大体人生脱線してる。
しんく
どうも、元プロダクトプレイヤーで、現在バス1営業マンのしんくです。
りぃちゃん@#恋こじ
そして、現役司会主で、元情緒不安定系こじらせメンヘラのりぃちゃんです。
スプタン男のTsuN
はい、スプリットタウンでタトゥーだらけの、みんな違ってみんないいのつんです。
りぃちゃん@#恋こじ
はい、人生のどこかで躓いた3人が、15年来のネット友達として、リアルな日常を語る番組です。
しんく
テーマは、恋愛感やオタク趣味、人には言えない性癖など何でもあり。
りぃちゃん@#恋こじ
30代になって、こじらせにこじらせた私たち。でも何とか笑って喋れるくらいには元気です。
スプタン男のTsuN
生き方って別に正解じゃなくていいよね。そんな気持ちで、今日も緩く語っていきます。
しんく
恋こじー。
りぃちゃん@#恋こじ
え、つんは?なんかそのSNSで、でも私勝手なイメージだけど、それでなんか見て、俺は?って思わないでしょ、つんも別に。
スプタン男のTsuN
思う思う思う思う。
りぃちゃん@#恋こじ
え、なんならなんか、ほんと?え、俺かっこいいしってだって言ってたやん。15年前からずっと。
スプタン男のTsuN
用紙に関しては全くない。なんだったら用紙に関しては全くないのが、加速してる。
りぃちゃん@#恋こじ
あ、加速してんだ。そっか。
スプタン男のTsuN
ピーク23から24ぐらいがピークにかっこいいっていう用紙に自信があったの。
多分俺のルッキーズムが一番強かった時期がその辺で。モデルもやってたし、ショーもやってたし、っていうので。
で、そっからもう老化というものもあるしさ、衰退していくわけじゃん。だから見た目というもので左右されない方向になってきて。
だから、もう今なったら見た目なんかどうでもいいよね。おしゃれは好きだからするし、綺麗には整えてるけどかっこいいねって言われても、なんか別にどうでもよくなってしまったし。
だからね、舌切っててタトゥー入れてる人間だからよくわからない人になってるし、今。
しんく
そうだね。
スプタン男のTsuN
世の中でいうかっこいいとはちょっと違うじゃん、たぶん。
しんく
アウトロー通過してるもんね。
りぃちゃん@#恋こじ
まあまあそうだね。
スプタン男のTsuN
それよりなんだろう、知識、知識欲とかがあって、話してて楽しい人とかの方が魅力を感じるかな。男でも女でも。
だからとんでもないブスでも、なんだろう、頭良くて話してて面白いなって思う人間とかも、普通にたぶん好きになり得ると思うよ、今のこの精神状況だったら。結婚してなかったら全然ね。
りぃちゃん@#恋こじ
別に人の見た目どうでもいいけど、私は全然老化に抗いたいし、自分が自分の認められる様子でいることが結構私の中では大事なところだから。
しんく
大目切って人を見暮らすためにはそこが必要だから。
スプタン男のTsuN
いや違うか。違うか。
りぃちゃん@#恋こじ
あの自分、え、でも別に誰かがどうとか自己満なの?完全に私がやってるのは。
スプタン男のTsuN
分かるよ。分かる。
だけどね、俺その論嫌いなんだよな。なんかシンクもさ、敵に回すけどさ、美容とか、アンチエイジングはまあいいか、努力だと思う。
けど、なんだろう、見た目を磨くことで自分、シンクは自分半分、他者評価半分なところがあると思うからちょっと違うんだけど。
りぃちゃん@#恋こじ
見た目は絶対私と同じスタイルだよ、シンクは。
しんく
えっとね、俺のその見た目を良くするっていう価値観はもうかっこつけ単位が一個にあって、まず人からよく見られたいっていう欲求がもうずーっと強いの。これはもう多分変わってなくて。
スプタン男のTsuN
そこだといいのよ。許せるのよ。
でも自分のために可愛くなるとか、自分がやりたいようにやるとか、生計依存チームはみんな言うのね、納得できたら勝ち、納得できるまでやる、納得できる私がやりたいからやるってなってくと、
あのそれ沼にはまったらどんどんどんどん、自己評価でしか評価されないわけじゃん。だからゴールないし、満足しないし、他者評価が聞こえてこなくなってくるから、死ぬよって思うからほんとね、占いと同じ沼さを感じるんだよね。
だから他者評価でいこうよ、自分磨くんだったらって思っちゃう。
見た目と自己満足の探求
しんく
完全に他者評価だから俺の場合は。よく見られたい。
スプタン男のTsuN
かっこつけたいガールがあるっていいね。
りぃちゃん@#恋こじ
いやいや、かっこつけたいよ。
しんく
やっぱね、俺も何年前だったかな、二重整形をして、埋没なんだけれども、二重整形して髪型変えたりとか、スキンケアちょっと頑張ってみたりとかで、やっぱり見た目の若々しさとか、血色良くなったというかある程度、人から見てよく見える。
第一印象ってやっぱり見た目じゃない?ほとんど100%。
見た目が良くなれば自信もついて、見た目が良くなったら、見る目が本当に変わるから。
スプタン男のTsuN
対応も変わるしね。
しんく
そうそう対応が変わるからさ、特に俺はその、モデルができるような体型とか顔とかでもないし、一般的なところにいるから逆に伸びしろが結構高いし。
特に男性目線で言うと、
自己評価高いな。
いやいや、一般人だから頑張った方が伸びしろが高いじゃんっていう言い方。ベースがね。
りぃちゃん@#恋こじ
え、でも真空は割と別に整ってる方だと思うよ、私。
スプタン男のTsuN
それはね、たぶん自己評価なんだよ。真空は別に、全然ブサイク、15年前からブサイクじゃなかったんだよ。プールに行った時から別にブサイクではないんだよ。
でも、俺は田舎モンのブサイクだっていう意識が絶対あったんだよ。
それが変わってきて、努力をして人との対応で認められるようになって、そうじゃないっていうので転がってきたんだろう、たぶん。
しんく
そうそう、あの、当時、小学生中学生ぐらいの頃から別に、あの、リンクかっこいいよねっていう風に言われてはいたのよ、ある程度。
あの、特定のね、まあクラスの人こうだったりとか、人にはやっぱりこうある程度評価をされてたから、うーんっていうのは思ってはいたんだけど、自分が納得いってなかったの、それに。そこの効果に。
やっぱり、あの、自分が努力した結果、人から見られる目がすごくこう変わってきたのを実感するから、それが自信に回っていい循環が生まれるっていう。
スプタン男のTsuN
俺が、俺ね、それ最初からだったんだよね、なんか。
りぃちゃん@#恋こじ
そうそう、2はね、そこがたぶん絶対的に違うんだよ。
スプタン男のTsuN
人から好きだよって言われたり、人からかっこいいって言われたりするのを、でしょ?で、俺人からそんなこと言われるってことは、俺かっこいいんじゃね?っていうのが、もう思春期にはあったから。思春期ってもう、まだよくわかんないわけじゃない。
で、あと自分のことかっこいいって思ってるのがキモいみたいなさ、言われたりもしてたけど、けど自分のことをかっこいいって言える男がかっこいいってキムタクが言ってたから、俺ね、キムタクが言ってたからいいんだってすごくね、あるよ。
いや、あるある。ナルシストの発言は。
しんく
リリンキムタクだな、おもろすぎる。
スプタン男のTsuN
え、結構俺キムタクにね、あれだよ、あれすごい心づけられてるよ。
りぃちゃん@#恋こじ
パワーワードすぎる。
スプタン男のTsuN
あの、赤が似合う男はかっこいいからって言うので、俺赤の服とかも着始めたんだもん。
結構ね、見た目、俺のルッキズ、俺のルッキズムと俺のナルシシズムを磨いたのはキムタクだよ。
しんく
それマインドの問題だろ。
スプタン男のTsuN
そうだな。
りぃちゃん@#恋こじ
いやでも、そこはでも違うね。
なんか、私は逆になんか、なんだろうな、他者から自分の見た目がいいから良くされたなってあんま思ったことなくて、
なんか、自分しか認める人はいないからっていうところで、私は完全に自分の自己満の方に走ってる。
しんく
あー。
当然だと思ってるんだよ、その相手からの反応が当然だと思ってる節があるからある程度。
りぃちゃん@#恋こじ
いや思ってる思ってる、本当に。
いやいやいや。
私だって本当に、お二人ともだって知ってるでしょ、私が数ヶ月前までヤバかったの。
しんく
ヤバいとは言ってもね。
りぃちゃん@#恋こじ
知ってますよね。
しんく
地面的にヤバくはないからね。
りぃちゃん@#恋こじ
あの。
だからまぁ、でもやっぱ自分的にはもう嫌だったのよすごく。
だからもうメイクもやる気出ないし、なんか何もやる気が出ないの。
だから、まぁちょっと色々頑張ろうと。
頑張って、だから今自分である程度、まぁもうちょっとなんかどうかはあるけど、ある程度納得はしてるから、
それで結構、幸せ度は上がってるよ私は。
スプタン男のTsuN
あー。
しんく
やっぱり肯定感なんだよね。
スプタン男のTsuN
自分で自分の肯定感なんだなぁ。
見た目だけ?
りぃちゃん@#恋こじ
そう。
しんく
好きになってくれる、好きになれるかどうかみたいな。
そう、そうだね。
りぃちゃん@#恋こじ
あー。
うん、そうそうそう。
まぁもともと、まぁ常にわかると思うけど、自分のことめっちゃ嫌いから発祥してるじゃん私。
あーそうだね。
パートがそこじゃん。
そうそうそうそうそうそう。
だからその要素を減らすにはやっぱりこう、自分が納得の方にいっちゃうんだよね多分。
いや思われたいよ。みんなから可愛いって思われたいけど私も。
うん。
なんか、厚かもしいかな?みたいな。
スプタン男のTsuN
なんかさ、すっごく嫌な発言するとさ、俺さ、
なんか、たくさんの人に愛されて育ってきたから、
愛されて当然の要素と性格をしているんだろうで育ってきているし、
だからね、
うん。
発祥評価なんだよね。
なんか、
例えば、
例えば本当に身の回りで嫌われてて、お前はダメな人間だって言われたとしても、
俺が、なんだろうな、
愛する人、
まぁ例えばリーちゃんが、
いや、ツンは大丈夫だよ。ツンは別に嫌なやつじゃないよって言ったら、
俺が大切に思ってる、信用してる人間が一人でも認めてくれてるんだから、
俺は大丈夫だろって思えちゃう。
りぃちゃん@#恋こじ
うん。
スプタン男のTsuN
だから、自己評価ってあんまりないんだと思う。
自分の様子とか、性格とかに対して。
人からの依存が多いな。
人が認めてんだから。
で、俺が好きな人が言ってんだから間違いないでしょっていう感じかな。
あー。
りぃちゃん@#恋こじ
あー、そこの転換が強いよね。
私、それ、
私それできるの、本当に、
ツンだけじゃないかな多分。
スプタン男のTsuN
あー。
りぃちゃん@#恋こじ
あのー、
ホンリーだね。
多分、その、なんかで同じ悩みをシンクに相談して、
シンクに大丈夫だよって言われて、別にそれで、
まぁありがとうってなるんだけど、
もう一回ツンに確認してやっとそこで消化するから多分、私は。
同じことを。
しんく
本当にキモいよな、その辺り。
wwwww
スプタン男のTsuN
もうね、15年間もこんな感じでやってるともうそうなっちゃうんだよなぁ。
そうなの。
りぃちゃん@#恋こじ
うん。
スプタン男のTsuN
不純な、純粋な不純な関係なの。
りぃちゃん@#恋こじ
そう、そうなの。
しんく
wwww
りぃちゃん@#恋こじ
心の恋人なの。
スプタン男のTsuN
一番嫌だわ、俺。
しんく
その、例えば彼女がそうなってたら。
りぃちゃん@#恋こじ
いや、やだよ。私もやだよね、シオ。ツンもやだよね。
恋愛と人間関係
りぃちゃん@#恋こじ
いやだってか、理解ができないと思う 話じゃねえだろって思う
理解できないよね
でもね、つんもね、そういう人いるとすごく楽よ
しんく
つんじゃない、シンク
そこがね、作ろうと思って作れるものじゃないからね
それを手に入れたことを幸せに感じて生きていくべきだよ
スプタン男のTsuN
元恋人とかの友達いない?
いない
りぃちゃん@#恋こじ
結構キッチン切りだもんね、だって
しんく
うん、もうそうだね、しんどいなってなっちゃうし
りぃちゃん@#恋こじ
何しんどいなの?別にさ、全部喧嘩別れなわけじゃないじゃん
しんく
あー、でも結構喧嘩別れだな、俺
りぃちゃん@#恋こじ
あー、そうなんだ
スプタン男のTsuN
なんかさ、喧嘩してもう別れるってことになっても
人間として全体的にあなたのことがすべて嫌になりましたってわけじゃないじゃん
恋人関係なんだったら
それとも全部嫌になっちゃうの?
しんく
あー、まあ元嫁に関しては全部嫌だね
りぃちゃん@#恋こじ
それはずっと言ってるもんな
しんく
そうだね、なかなか
それまでの彼女とか、特に連絡を取りたいと思ったこともないかな
スプタン男のTsuN
取ろうとしたことも取られたこともないし
りぃちゃん@#恋こじ
どこまで深くなかったんだろうね
昔のシンクって結構私のイメージで
シンクはそういうつもりないだろうけど
なんか壁があるイメージはちょっとあったから
しんく
あー、まあそうだね
りぃちゃん@#恋こじ
うんうんうん
スプタン男のTsuN
シャニ構えてたよね
しんく
あー、まあ斜めなのはずっと斜めなんだけど
ちょっといい角度になっただけで
スプタン男のTsuN
いや、前斜めになって、後ろ斜めだったのが前斜めになった
しんく
あー、そうそうそうそう
りぃちゃん@#恋こじ
確かに確かに、後ろ斜めが前斜めだわ
しんく
スラッシュから逆スラッシュになったみたいなね
りぃちゃん@#恋こじ
そうそうそう
スプタン男のTsuN
元嫁は?なんかそっから
元嫁を
多分なんか俺はね
浮気されても裏切られても
なんかホストに入れ込んでて別れても
結構友達に戻っちゃうの
その時の自傷のイライラとか
あーもう死ねばいいのにっていう気持ちもあるんだけど
それがないでいっちゃうんだよね
どんどん時間が経つと
りぃちゃん@#恋こじ
いい思い出に変わるよね
スプタン男のTsuN
良かったところしか思い出せなくなるから
友達に戻れちゃうんだよ
しんく
えー
りぃちゃん@#恋こじ
私も一緒、私も一緒、完全に一緒
スプタン男のTsuN
すごくいい脳みそだよな
りぃちゃん@#恋こじ
うん
そうそう、多分ツンエの時刻日記で
いい思い出しか残ってなくてって書いてる
しんく
回文書じゃん
りぃちゃん@#恋こじ
例の回文書
例の回文書で書いてる
スプタン男のTsuN
宝物ボックスに入ってるからあの日記
りぃちゃん@#恋こじ
今度は1ページずつ発表会しようぜ
もう内容忘れたわ
スプタン男のTsuN
私はどんなことがあっても
どんなになっても結婚をしても
きっと先生のことが一生好きだからって書いてあった
りぃちゃん@#恋こじ
やめろ先生
しんく
未だに連絡先の名前も先生だから
りぃちゃん@#恋こじ
そうそう、思ってないんだよ別に
思ってないんだけど
なんかそのまま引き継ぎ引き継ぎで
そのままになってしまってんだって
スプタン男のTsuN
そうだね、Gmail遡るともう苦しいもんな
りぃちゃん@#恋こじ
苦しいもんな
長生きの欲望
りぃちゃん@#恋こじ
一回遡り会やったよな、2人でな
スプタン男のTsuN
ほんと苦しいよね
インターネットって良くないよなほんと
危ない
しんく
そうだね
りぃちゃん@#恋こじ
デジタルタトゥーだから
スプタン男のTsuN
死んだら残るって考えるとマジ怖い
しんく
ずっと残っちゃうよね、どっかにも
スプタン男のTsuN
サービス終了待つしかない
しんく
死んだ後のことなんてしょうがなくね?考えても
スプタン男のTsuN
まあね、まあまあね、どうでもいい
どうでもいいけどさ
超偉人だけどさ
信長がさ
男に性欲をみなぎらせて
お前の帰りを待っているっていうのがさ
美術館とかに展示されてるのさすがに
可哀想だなとか思わない?
りぃちゃん@#恋こじ
ああ、あれは可哀想だな
スプタン男のTsuN
確かに
そういうの辛くない?って思わない?
きっとそんなつもりで帰ってないぜ、信長
りぃちゃん@#恋こじ
みたいな
頑張るね
しんく
人としてずっと名前が残るとは思っても
ないかもしれないしな
スプタン男のTsuN
だからね、それで
後世までそんなね
話のネタになるような感じなのはやだな
まあいいけど別にっていう
どうでもいいけどやだな
りぃちゃん@#恋こじ
二人はさ、なんだろうな
めっちゃ長生きしたい?
それとも別になんか
そこまで死ぬときというか
ある理想?
しんく
それはね、なんかこう
かなり、要は
例えば重い病気になったりとか
寝たきりとかになって
自由に生活が、今健康的にさ
生まれてるからいいけども
スプタン男のTsuN
健康じゃなくなったら別に
しんく
長い短いはどうでもいいかな
スプタン男のTsuN
健康健康
ずっと健康だとしたら
しんく
ずっと健康だとしたらずっと生きてたいかな
スプタン男のTsuN
こう見とってもいい?
しんく
それは全然
いいと思う
仮に140歳まで生きてもいい
スプタン男のTsuN
俺は生きたいな
元気ならね
一緒
俺も100年でも200年でも生きたい
全然超長生きしたい
もう全然
全然平気
しんく
500年ぐらい生きたい
スプタン男のTsuN
マジか
そのときそのときに時代を合わせてきっと
結婚を繰り返し子供を作り
っていうのをやって
そのときそのときで時代も見れるし
りぃちゃん@#恋こじ
たぶん楽しいと思う
スプタン男のTsuN
いいじゃん
フローフシ
そうだね
フローフシだったら全然人魚の肉とか
全然躊躇なく食うよ
しんく
俺たぶん
そうだね
フローフシになれるんだったら
スプタン男のTsuN
多少のことは何でもやれるよね
りぃちゃん@#恋こじ
マジか
元メンヘラで言ってたけど
まだメンヘラかもしれないわ
スプタン男のTsuN
ここは極端だぞ
この意見は
リーちゃんは
平均10秒ぐらい
りぃちゃん@#恋こじ
なんだろうね
どれくらいまで生きたいは
特になくて
見た目と価値観
りぃちゃん@#恋こじ
子供生まれるまではね
今死んでも別に
今回はないことはないけど
それもあるよ
しんく
それはあるよね
りぃちゃん@#恋こじ
でも結構あれだね
それこそルッキズムにも
若干かぶるけど
なんていうのかな
そのまま死にたいという気持ちは結構強いかも
しんく
もう無理じゃん
うるせーな
りぃちゃん@#恋こじ
もう無理じゃん
スプタン男のTsuN
キープしてんだよ
してねーから
りぃちゃん@#恋こじ
お前が一番綺麗だったのが19歳だから
スプタン男のTsuN
妹っぽさがちょっと抜けたくらいのきらめきがあった
19歳のリーちゃんが一番かわいかった
しんく
つんちゃんの価値観
スプタン男のTsuN
俺の価値観だと
7の頃が一番かわいかった
もうほんと
里芋の肉転がしみたいなね
りぃちゃん@#恋こじ
一生懸命かわいくしてたね
スプタン男のTsuN
リーちゃんほんとかわいかったから
りぃちゃん@#恋こじ
シンクは今の私が一番
あれだよ
しんく
イケてると思ってるよ
変わったねって感じだね
スプタン男のTsuN
世の中の綺麗に
あんまり興味ないんだよね
りぃちゃん@#恋こじ
そうだね
スプタン男のTsuN
特筆したものとか
人のコンプレックス
その子がコンプレックスで思ってるところを
好きになっちゃうことが多い
このほくろ取りたいんだよね
のほくろとか
なんか爪の形がとか
指が短いとか
その子が気にしてるところを愛しくなっちゃう
いいじゃんってなっちゃう
あー
しんく
わかるな
りぃちゃん@#恋こじ
なってるよね
スプタン男のTsuN
俺はそういうのめちゃくちゃ強いね
そこが人と違うところが好き
りぃちゃん@#恋こじ
そうなんですよ
しんく
客観的に見てね
自分がかわいいかかわいくないか
今っていうのは大事だよね
スプタン男のTsuN
まあね
でもさ
銀座でナンバーワンの
ジャングルでナンバーワンの
キャバ嬢の彼女を引き連れてるから
どうっていうのは
他者評価じゃん
自分が愛せるかどうかって
あんまり見た目関係
ないかなと思うな
しんく
そうだね
別にそれはないかな
俺が好きだったら好きだしみたいな
スプタン男のTsuN
でもあの
ブスを好きになる可能性ある
しんく
見た目ね
スプタン男のTsuN
見た目
りぃちゃん@#恋こじ
でもまあ
あれじゃないしんくん
そんな見た目タイプじゃねえよってずっと言ってるよね
一人目
これまあオフレコ
しんく
別にオフレコじゃなくてもいいけど
どの一人目なのか知らんけど
あの一人目だった
スプタン男のTsuN
そうそう
りぃちゃん@#恋こじ
私が最初から
お前沼るぞって言い続けた一人目だ
しんく
沼っちゃった
りぃちゃん@#恋こじ
あの子ね
しんく
いやあの
見た目だけで言ったらさ
掘りきたまきに返せるやついないから
スプタン男のTsuN
あー
りぃちゃん@#恋こじ
でも本当にあれだよね
悪い子じゃないけど本当に見た目好きじゃなかったんだよね
なんかその子と会って
その子と会う度に
いやータイプじゃねえんだよなって
もう一回言ってたから
最低
スプタン男のTsuN
いやーでもあるな
タイプじゃないはあるな
好きじゃないじゃない
ブスかどうかじゃなくて
タイプじゃないタイプかっていうのはあるな
りぃちゃん@#恋こじ
うん
何基準でブスかはまあ分かんないよね
しんく
人によるよね
何基準でブスなのか分かんないけど
スプタン男のTsuN
世の中の評価だな
しんく
そうそうそう
自分が好きでいるのはいいけど
じゃあ
俺またそこ複雑でやっぱいいように見られたいから
根底として
いいように見られたいから
世間一般的にいいように見られたい
のもあって
じゃあ付き合ってる女がいい女かどうかっていうのも
やっぱちょっとは気にするんだよね
スプタン男のTsuN
あーなるほどね
世の中からなんであんなブスと付き合ってんの
なんであんなデブと付き合ってんの
えーマジでやれんの
人によるような見た目をしている彼女は
結構苦しくなる
しんく
それは苦しいな
あーそっか
りぃちゃん@#恋こじ
ある程度の基準はある
スプタン男のTsuN
あーそれは言ってるよね
えつんは?
とか言ってめっちゃかわいいからね
分かってないなーってなる
ほんと?
りぃちゃん@#恋こじ
あー
でも私今まで
つんの
見た目そんながっつり覚えて
え?
スプタン男のTsuN
どうなんだろうな
でもいたよ
いた?
りぃちゃん@#恋こじ
うん
スプタン男のTsuN
88キロの子いた
へー
ルッキズムと自己肯定感
りぃちゃん@#恋こじ
めっちゃ好きだったよ
スプタン男のTsuN
めっちゃ好きだった
ちゃんと付き合ってた
しんく
へー
俺思うのがさ
ルッキズムになっちゃうんだけど
さっきのさ
かっこよく見られることによって
自分に自信がつくよね
良いサイクルっていう話をしたと思うんだけど
スプタン男のTsuN
うん
しんく
それが
ある程度一般の人に適応するなら
あの
なんていうかな
性格的に
一般的な人って
ある程度様子があったほうが
社会的にも認められやすいし
印象も良く見えるよね
自分だけが分かってるかどうかは別として
その子自身が
100人の人からどれくらい
好感度が高いかっていう
対して
俺みたいな考え方のやつだったら
99人が
否定してくるような
様子の人だったとしたら
自信がつきにくい
スプタン男のTsuN
自分に?チンクが?
しんく
自分に自信がつきにくいし
卑屈になりやすいし
ネガティブになる
背筋が丸まっていったりとかさ
自信がないと
体にも現れてくるし
その人のオーラで
俺はこれがあるから強いんだって
何か強い何かが思っていれば別なのかもしれないけど
関係性と依存
しんく
そんなやつって結構マレだから
スプタン男のTsuN
でもなんか
ちょっと今その話を聞いて思ったのは
商売柄もあるかもしれない
なんか
私なんかがこんな格好似合わないとか
私なんかがこんなメイク似合わないとか
私なんかが
こんなアクセサリー似合わないみたいな
そんなことないやってみようって
世界で一番可愛くするから
世界で一番綺麗にするからとか言って
撮影をしてたりショーに出したりしちゃうわけじゃん
だから
そうだね
そんな風に思わなくていいよ
っていうのを
が好きなんだと思う
だって俺が今
世界で一番綺麗だって思ってるよ今お前のこと
っていうのを
全面に出して俺が認めてやってんだから
世の中の基準なんかは
あのクソクライだよっていう
俺が今認めてることを素直に受け取ろう
っていうのが好き
だから
みんな依存されて洗脳されていくんだと思う
しんく
そうだね
スプタン男のTsuN
宗教だね
りぃちゃん@#恋こじ
あのつんの妹ちゃんと
同じ意見
スプタン男のTsuN
俺の妹
俺の妹もすごいからな
ほんと
しんく
大好きだけどね
りぃちゃん@#恋こじ
説明して
スプタン男のTsuN
まず俺の妹は俺のことが大好きだよね
あの
お兄ちゃんが離婚しろって言ったら
私は悩まず2秒で離婚するって
言ってるくらい
お兄ちゃんが主体で生きてるの
ヒントだね
お兄ちゃんがダメって言ったらやんないし
これやんなって言ったら
私はやるし
っていう感じなのよ
お兄ちゃんが死んだら死ぬって言ってるから
そんくらいな
関係性の妹なんだけど
誰彼構わず優しくしてて
依存させて
好きになられるのは
お兄ちゃんが悪い
みんなに期待を持たせる
発言をしてるお兄ちゃんが悪いってね
この間怒られた
そうだね
そんなつもりないんだよ
俺はそんなつもりないんだよ
しんく
全面的に同意できるよ
スプタン男のTsuN
普通に生きてるんだよ
りぃちゃん@#恋こじ
付き合い長いとね
スプタン男のTsuN
俺は普通に生きてるんだよ
その人が好きで
魅力的っていいところあるよ
面白いよ素敵だよ
最高じゃんって言ってるだけ
りぃちゃん@#恋こじ
嘘じゃないでしょ
スプタン男のTsuN
嘘じゃない嘘じゃない
しんく
本当に思ってる
りぃちゃん@#恋こじ
だから立ちが悪いんだよ
言ったの私も
しんく
でもそれってさ
ツンの幸せのためにやってるんだから
最初の話
自分のエゴを貫き通した結果
女の子やみんなが
逃れられなくなって
沼にはまっていって
不幸になってるけれども
それはしょうがないよねって
俺のためにやってるんだからしょうがないよね
スプタン男のTsuN
っていう風になって
りぃちゃん@#恋こじ
それがね
スプタン男のTsuN
俺は全員愛して
全員救いたい
しんく
いやもうマジで意味わかんない
りぃちゃん@#恋こじ
不幸になってバイバイ
ではツンはないんだけど
さらにさらにタチが悪い
しんく
だから外さないから
死ぬまではめていくんだよ
スプタン男のTsuN
一番タチ悪い
俺のことが好きじゃなくなったとしても
別にいいし
俺はでもお前のことをずっと大切に思ってる
気持ちは変わらないし
この大切に思った瞬間があったってことは
俺は一生忘れないよ
なんかあったら連絡してこいって
俺は本気で思ってるよ全員に
りぃちゃん@#恋こじ
最低だよね言っちゃうんだよこれ
しんく
一番ひどい
もう不幸になるだけだから
スプタン男のTsuN
だからねなんだろうな
愛と支援の意義
スプタン男のTsuN
けどねそれでなんだろう
元気に幸せに
セーフラインとして生きてる人間もいっぱいいるよ
でも問題だなと思う
しんく
よしよしなんだろうね
いやその考え方自体は
すごくいいことだと思うんだけど
スプタン男のTsuN
そう財力と体力が足んないんだよな
あと身が一つじゃ足んない
りぃちゃん@#恋こじ
そうだねツンの生き方は身が一つじゃ足んないね
スプタン男のTsuN
あと結婚してるって別に隠してないのに
なんで言い寄ってくるのみんなってすごく思ってる
りぃちゃん@#恋こじ
いやそれも
お前が悪い
みんな同意権
ツンの妹ちゃんも
シンクも私も
1年内の試練みんな同意権
お前が悪い
しんく
優しくしちゃダメな部分あるんだって
優しくしちゃダメなのよ
りぃちゃん@#恋こじ
今ブーメランだよシンク
ブーメランですよ
しんく
俺はある程度いったらリリースするから
りぃちゃん@#恋こじ
今私のセンスは引っかかりました
今ブーメランです
しんく
そこはね
おおすじは一緒かもしれないけど
俺の場合はそこまで大規模じゃないし
ある程度までいったらちゃんとリリースする
それもゴミだよな
りぃちゃん@#恋こじ
思わない
スプタン男のTsuN
なんか形が違うんだろうな
俺なんかできる範囲でできることを
永遠とし続けてやりたいんだよね
りぃちゃん@#恋こじ
その時その時
スプタン男のTsuN
できる範囲でできることをし続けたい
しんく
例えばさ
3人に対してそう思ってるのと
1人に対してそう思ってるのと
使える体力と体とお金のバランスが
分かれるわけじゃん
スプタン男のTsuN
それはもう関係性
関係値によるよね
恋愛感情だけじゃなくて
俺本当にマジで全員に思ってるから
例えばそうだな
リーちゃんに100万貸してって言ったら貸せるし
リーちゃんが離婚して子供を
連れて関東に出てきますって言ったら
家賃と生活費ぐらいはもう渡して
じゃあこれでバイトしろって
生活をしてもいいと思ってんの
何してもいいと思ってんの
っていうのがリーちゃんの重さ
俺のできる範囲内
シンクが仕事を辞めて
うつになって
俺ホームレスで人生捨てるわって言ったら
とりあえず事務所にでも住めよ
今一部屋空いてるからって
なんとなく家賃ただでいいからって
落ち着くまで部屋を住まわせてやるぐらいの
気持ちはあるよ
しんく
すごいね
スプタン男のTsuN
おかしいよ
りぃちゃん@#恋こじ
シンクへの愛の大きさを
ツンは表現したのでその返答が
しんく
おかしいよ
お前おかしいよ
褒め言葉だよ
スプタン男のTsuN
そうだな
運がいいことに
今の現代社会において
お金を稼ぐっていうことの
才能っていうか
向き不向きで言うと向いてるタイプだった
っていうのと合致する業界を
助けたっていうので
俺が働きゃいいんだよ
っていうのがちょっと根底にあるから
りぃちゃん@#恋こじ
だから
昔からだよね
スプタン男のTsuN
だから働くのがそんな苦じゃないから
何してでも
金ぐらい用意してやるよって思うし
だから苦しかったら
助けてやるよって本気で思ってるよ
全然
しんく
これ絶対真顔で
スプタン男のTsuN
言ってんだもんなすげーよな
本気本気全然本気
しんく
突き抜けちゃってるねある意味ね
りぃちゃん@#恋こじ
ほんとに
例えばさツンとツンじゃない
私とさシンクが同時にさ
いやもう死にたいわ
って関東出てきたらどうするの
スプタン男のTsuN
たぶん
歩いて10分以内の
2LDKとか借りてリビング挟んで
お前こっちがリーちゃんの部屋こっちがシンクの部屋
リビングは共用で使えっていう生活をさせる
りぃちゃん@#恋こじ
って感じかな
スプタン男のTsuN
シンクはもう
シンクはもう働かなくていい
その代わりリーちゃんお前はバイトでいいから
歯医者に行けって子供はシンクに
見てもらえっていう生活をさせる
で足りなかったら
俺が全部出すからってなるよ
全然なる
りぃちゃん@#恋こじ
そんなん全然余裕
私の方が働くんだ
スプタン男のTsuN
そっちの方が日給いいから絶対
当たり前だよ
全然食うなくできるよ
そんな
りぃちゃん@#恋こじ
ちょっと駆け込もうな
しんく
メンタル病んだら駆け込もうな
その世界線はビレドンあったかもしれないから
りぃちゃん@#恋こじ
ほんとに
スプタン男のTsuN
全然全然
思うよ
ほんとなんだろう
俺半年間
女の子に家借りてたことあるよ
りぃちゃん@#恋こじ
いつの時代
スプタン男のTsuN
26とか結婚して1年目ぐらい
最低だね
しんく
貸してたってこと
スプタン男のTsuN
家借りてあげた
しんく
借りてあげた
スプタン男のTsuN
家賃が勝手に俺の口座から
引き落とされてた
りぃちゃん@#恋こじ
恋愛関係とかそういうことじゃなくってことでしょ
スプタン男のTsuN
全然
身体的接触は何もなし
しんく
馬鹿でねえな
スプタン男のTsuN
別に
困ってて
だからそこまでできる自分が好き
っていうのもあるんだよ
しんく
控えめに言って異常だからね
スプタン男のTsuN
人を救うことが自分の幸せ
人を愛することってすごく幸せ
みたいなね
りぃちゃん@#恋こじ
進化はそこまではないじゃん
どっちかというと
人ができるのはここまでですっていう
しんく
線引きタイプじゃない
あったら怖いだろこんなやつ
この空間に2人もこんなやついたら
りぃちゃん@#恋こじ
おかしくなるって
友情とサポートの重要性
りぃちゃん@#恋こじ
ある意味最強かもしれない
スプタン男のTsuN
できる範囲だよ
リーちゃんが
今の生活水準を俺に求められても
俺は無理だよって言うよ
それは
シンクも言いたいこと
ただ人1人と家族3人が
できるくらいの金
30万ぐらいプラス家賃ぐらいは
俺が別に持ったっていいよじゃん
諦めてその代わりバイト行けよ元気になったら
っていうくらいにはなるよきっと
りぃちゃん@#恋こじ
それって私だからなの
例えばだけど
スプタン男のTsuN
別の元カノとかもいるわけじゃん
別の元カノでその水準に達してるのは
しんく
3人ぐらいかな
スプタン男のTsuN
3人もいるんだね
3人ぐらいかなリーちゃんと別で
りぃちゃん@#恋こじ
そこはだからラインがあるね人によって
スプタン男のTsuN
ラインがある
けどそれこそ
それこそだよ
リーちゃんは住んでるところを公表してないけど
ちょっと遠いじゃない
してるしてる
広島にいるわけでしょ
俺横浜でしょ
泣きながら会いたいって言ったら翌日会いに行けるんだよ
俺超偉いと思うよ
マジこれ
しんく
悪いけど
超偉いんじゃなくて超ダメだよ
スプタン男のTsuN
それが
しんく
だから宗教なんだって
スプタン男のTsuN
広島は
遠いよ
でも小田原でも
埼玉でもちょっと遠かったのは
山梨とか
でも電話くれたら行くよ
分かった分かった今話聞きに行くよとか
分かった行くよって
なるから
だからそれが
本当国内で良かったって思うねリーちゃんは
りぃちゃん@#恋こじ
リーちゃんは
スプタン男のTsuN
いやマジで
朝一飛行機乗っても
夕方になるなみたいな距離だったら
りぃちゃん@#恋こじ
ちょっと遠いよね
確かにね何回かね
ありますねそういうヘルプはね
4回くらいかな
しんく
15年で
りぃちゃん@#恋こじ
結構あるんだよな
しんく
結構あるって
りぃちゃん@#恋こじ
そう
そういう時はね
つんは最初の電話に出た時点で
多分察するのよ
いつもは
絶対電話に出ない時間だけど出たりするの
そうだね
そうそうそうそう
スプタン男のTsuN
そこはね
ズルだよ
俺の生活も考えてるわけじゃん
俺も結婚してるし
夜中にかけたら出ないなとか
ここは
日曜日とか祝日とかは出ないなみたいな
それが祝日の昼間とか
土平日の
土平日の真ん中の3時半とか
にかけてきたら
緊急連絡じゃんそれは
りぃちゃん@#恋こじ
そうだな
スプタン男のTsuN
で出たら
民財でラリってただけだったとかだと
マジムカつくよ
しんく
あったね
俺にも1回あったなそれ
スプタン男のTsuN
でも死にたくなったら
電話してっていうのは
いろんなやつに言ってるから
しんくんも連絡して
お昼限りで飯くらい食いに行こうぜ
って言うよ
分かった今から飯食いに行こうぜって言うよ
しんく
大丈夫だよ
俺はもう
18とか19くらいの時だったら
そうだってたかもしれないけど
もしかしたらね
今はね
それを頼ること自体が
かっこ悪いと思ってるから
りぃちゃん@#恋こじ
やれないと思う
しんくんはそうだね
スプタン男のTsuN
多分そっちだね
心の片隅に
残しておいてくれよ
しんく
こいつだめだわ
宗教家になったほうがいい
りぃちゃん@#恋こじ
15年内の
言うてるけど
10年後は私としんくんが
同居してるかもしれない
俺はないな
ツンの金で
スプタン男のTsuN
たぶん身内全員交通事故で
誰とも死んでるパターンだねきっとね
身内恋人パートナー
全員死んでたらね
りぃちゃん@#恋こじ
そうなるかもしれないね
しんく
世を捨てたらそうなるのかもしれないね
りぃちゃん@#恋こじ
世を捨てて
そうなるかもしれない
しんく
そんなところで
りぃちゃん@#恋こじ
語りましたね
ルッキズムと不老不死
スプタン男のTsuN
1時間15分語りましたね
りぃちゃん@#恋こじ
今回はこの辺で終わろうかと思います
マイコジでは
ペットボタンや感想や
お悩み相談など何でもお便りお待ちしてます
よかったらマシュモロから
送ってください
番組の高評価フォローも
よかったらしてみてください
スプタン男のTsuN
お願いします
りぃちゃん@#恋こじ
はいということで今回は
みんな違ってみんないいの
ツンに来てもらいました
スプタン男のTsuN
この後は
俺の番組でしんくんと2人で
話し合う収録をしようね
しんく
言ってやるぜ
りぃちゃん@#恋こじ
私も裏で聞いてて
最後だけ評価に出ますんで
よろしく
ということでこの辺で
終わろうと思います
バイバイ
おやすみ
しんく
おやすみ
おやすみ
おやすみ
おやすみ
こじらせても大丈夫 夜明けは来る
螺旋だって楽しめばいい 僕らの声で照らす未来
恋工事
41:48

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