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Hanaguchi Yaki Masu and ROGUYU's SOLEITA!ソレイタ大登録フィスティバル! SOLEITA Daikoroku
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全員集合!古代の福岡を歩く。遥かな昔。古代の福岡を歩く。遥かな昔。海の道から、そして陸路を通じて、福岡には様々な文化が入ってきました。その足跡を訪ねる、古代の福岡を歩く。この番組は、山梨岩戸山歴史文化交流館の共産、
古代の福岡を歩く。遥かな昔。古代の福岡を歩く。遥かな昔。
海の道から、そして陸路を通じて、福岡には様々な文化が入ってきました。
その足跡を訪ねる、古代の福岡を歩く。
この番組は、山梨岩戸山歴史文化交流館の共産、
道の駅村方、花と工芸の店日頃の山本です。
いよいよ、花と緑のビッグフェス開催です。
植木や花が集まる大イベントです。
11月22、23日、道の駅村方芝生広場でお待ちしています。
坂田秀大です。
来年は、祝いの戦い、祝いの乱から1500年ということから、
道の駅村方の提供でお送りいたします。道の駅村方、花と工芸の店日頃の山本です。いよいよ、花と緑のビッグフェス開催です。植木や花が集まる大イベントです。11月22、23日、道の駅村方芝生広場でお待ちしています。坂田秀大です。来年は、祝いの戦い、祝いの乱から1500年ということから、
つくしの君祝いは、武全の国付近で逃亡したという説をもとに、
宮古郡宮古町、宮古町歴史民俗博物館学芸員、井上信隆さんに話を伺っています。
今週は、祝いが葬られているのではないかと見られている、
扇八万古墳を訪ねます。
今回は、祝いの乱にちなんだ話からお送りしています。つくしの君祝いは、武全の国付近で逃亡したという説をもとに、宮古郡宮古町、宮古町歴史民俗博物館学芸員、井上信隆さんに話を伺っています。今週は、祝いが葬られているのではないかと見られている、扇八万古墳を訪ねます。
石塚山古墳と言います。
古墳からは、卑弥呼の鏡だと言われる三角縁真珠鏡が多数出土している点などから、
大和王権に近い人の古墳ではないかと見られています。
神田町に3世紀末から4世紀初頭頃の前方公園墳があります。石塚山古墳と言います。古墳からは、卑弥呼の鏡だと言われる三角縁真珠鏡が多数出土している点などから、大和王権に近い人の古墳ではないかと見られています。
荘用樹林の中の静かな林の中にありました。
扇八万古墳は、6世紀中頃に作られたとみられる古墳で全長58.4メートル。
この石塚山古墳にも注目しながら、扇八万古墳を紹介していきます。古墳は、宮古町の山の中にありました。荘用樹林の中の静かな林の中にありました。扇八万古墳は、6世紀中頃に作られたとみられる古墳で全長58
.4メートル。
古墳の前方部の方に神社の祠があって、その祠の横には扇八万神社があります。
その神社のある古墳の前方部に立ち、左側の公園部を見ながら話を伺いました。
集合の外側には、修廷と呼ばれる少し高い部分もあって、これを含めると全長82.5メートルになるのだそうです。古墳の前方部の方に神社の祠があって、その祠の横には扇八万神社があります。その神社のある古墳の前方部に立ち、左側の公園部を見ながら話を伺いました。
八万古ということになるんですが、斜面側が古墳で、
あっちに見えるのが扇墳ですね。
左側にちょっと小高い床みたいなのが見えますね。
扇八万古墳に着きました。ここは神社になっていますね。八万古ということになるんですが、斜面側が古墳で、あっちに見えるのが扇墳ですね。左側にちょっと小高い床みたいなのが見えますね。
あの修廷が巡るんですが、その修廷の一部がこの祠の建設時に若干削られているんですが、
小さい祠がありますけどね。
今、前方公園部を横から見ているような形ですね。あの修廷が巡るんですが、その修廷の一部がこの祠の建設時に若干削られているんですが、小さい祠がありますけどね。
扇八万古墳、これは井上さんにとっては非常に大事な古墳であるという理由を今から明かしていただこうと思っていますが、
この古墳が大事なんですね。
それを除いてほぼ当時の状態を留めているということで、この地域で一番残りの良い古墳なんですね。扇八万古墳、これは井上さんにとっては非常に大事な古墳であるという理由を今から明かしていただこうと思っていますが、この古墳が大事なんですね。
祝いの乱のですね、つくしの記念祝いなんですが、生存説と死亡説2つ。
斬られたという説と、逃げていったという2つある。
一般的にこれまでの史実では、落ちとられたという記載の方が主流で、
そうですね。祝いの乱のですね、つくしの記念祝いなんですが、生存説と死亡説2つ。斬られたという説と、逃げていったという2つある。一般的にこれまでの史実では、落ちとられたという記載の方が主流で、
同時期の無禅の古墳をいろいろ調査してみたらですね、
この古墳が6世紀の前半から半ばぐらいの古墳というふうに考えられる。
祝いと同時期ですね。
そうですね、祝いと同時期。
もう一つは不動機の記載に、無禅の方に逃れたという記載がございまして。同時期の無禅の古墳をいろいろ調査してみたらですね、この古墳が6世紀の前半から半ばぐらいの古墳というふうに考えられる。祝いと同時期ですね。そうですね、祝いと同時期。
こちらが6世紀半ばごろの古墳なんですね。
この地域、都平野で古墳が代々作られている系譜があるんですが、
あともう一期、300メートルほど離れたところに三田丸山古墳という古墳があります。こちらが6世紀半ばごろの古墳なんですね。この地域、都平野で古墳が代々作られている系譜があるんですが、
あちらの前方高円墳を始まりとして、5世紀台まで海沿いに巨大な前方高円が作られるんですが、
3世紀の後半から4世紀初頭に石塚山古墳という三角部神獣峡が14名出てきた、あちらの前方高円墳を始まりとして、5世紀台まで海沿いに巨大な前方高円が作られるんですが、
九州の足掛かりとしての位置づけがあったんじゃないかということで。
九州の社会にこの辺に前方高円墳を作った人がいた。
これがやっぱり大和保健に近い領域が作った。九州の足掛かりとしての位置づけがあったんじゃないかということで。九州の社会にこの辺に前方高円墳を作った人がいた。
もう一つが宇佐平野の赤塚古墳という古墳なんですね。
こちらは三角部神獣峡が主としているんですけど、
初期前方高円墳が作られ始めたのが、一つは都平野の石塚山古墳で、もう一つが宇佐平野の赤塚古墳という古墳なんですね。こちらは三角部神獣峡が主としているんですけど、
宇佐と都平野が足掛かり、大和保健の。
この二つの拠点、宇佐と都平野が当時の保健から見たときの九州の足掛かりになったんじゃないかというところなんですね。宇佐と都平野が足掛かり、大和保健の。
機内とかなり密接な関係があったことは確実だと思われるんですが、
しかも石塚山古墳は本当に機内の前方高円墳の形を投資した、しかも三角神獣峡出土した古墳ということで、機内とかなり密接な関係があったことは確実だと思われるんですが、
軍事的もしくは九州の政治的な意図もあって、何らかの形で派遣された将軍クラスの方じゃないかということが考えられているんですね。
だいたいその地域に25年か50年単位ぐらいで一つの古墳が作られ始めて、
古墳がこの地域、主要な地域として地方首長のお墓として作られるわけなんですが、だいたいその地域に25年か50年単位ぐらいで一つの古墳が作られ始めて、
だいたい6世紀代になった内陸部に作られ始めまして、
あるいは類代の王様の全部古墳が展開しているんですが、5世紀代まで海沿いに作られている古墳が、だいたい6世紀代になった内陸部に作られ始めまして、
この2基だけがなぜか川を隔てた、若干離れたところに、しかも前方公園が作られてるんですね。
実はこちらの大城八幡古墳と水溜り山古墳という2基だけ、しかも6世紀前半と6世紀半ばにかけての、この2基だけがなぜか川を隔てた、若干離れたところに、しかも前方公園が作られてるんですね。
だから若干離れたところにある6世紀前半と6世紀半ばの古墳は、
それにつながる立花塚古墳という宝墳と、さらにその後になる綾塚古墳の近辺に作られているんですね。
へー、そうですか。だから若干離れたところにある6世紀前半と6世紀半ばの古墳は、それにつながる立花塚古墳という宝墳と、さらにその後になる綾塚古墳の近辺に作られているんですね。
なぜか6世紀前半の古墳と6世紀半ばの前方公園が、
7世紀に至るまでの100年間に近い位置づけの古墳が、およそ500メートル圏内で作られているのに対して、なぜか6世紀前半の古墳と6世紀半ばの前方公園が、
へー。
これ何か政治的な意味合いがあったんじゃないかなということで。
なぜここに2つだけ。
そうですね。
ということですよね。
ここの2基だけ、ちょうど祝いの時期だけの前方公園から2基だけ離れたところに。へー。これ何か政治的な意味合いがあったんじゃないかなということで。なぜここに2つだけ。そうですね。ということですよね。
距離的な、位置的な関係を考えればちょっと不自然なところがございまして。
そうですか。
ただ、綾塚古墳からの慶父の古墳が大喜八幡古墳と三田丸山古墳ということで考える研究者もいるんですが、距離的な、位置的な関係を考えればちょっと不自然なところがございまして。そうですか。
あと実はこちらの古墳がですね、この都平野でも突出して、
6世紀の前半から半ばにかけての古墳、前方公園としてはかなり重要な古墳の位置を占めております。
祝いの、ちょうどその戦乱後の時期があたるということと、あと実はこちらの古墳がですね、この都平野でも突出して、6世紀の前半から半ばにかけての古墳、前方公園としてはかなり重要な古墳の位置を占めております。
岩手山古墳。
あちらにべっくと呼ばれる、全国的に見てもかなり特殊な施設が。
ありますよね。ほんと珍しい施設という。
あちらの施設に近い、そのべっくと呼ばれるものがこちらの古墳でも確認できるということですね。
なぜかと言いましたら、祝いの古墳とされる岩手山古墳。岩手山古墳。あちらにべっくと呼ばれる、全国的に見てもかなり特殊な施設が。ありますよね。ほんと珍しい施設という。あちらの施設に近い、そのべっくと呼ばれるものがこちらの古墳でも確認できるということですね。
いや、今ですね、前方部のコーナーですね。
今いるところがちょうどあの修行の底側になりまして、
左手に見えるのが修廷ですね。
修廷という、ちょっと山になっている部分がありますね。
ここにちょっと高台になっていますが、歩いていきますが、この辺ですか?いや、今ですね、前方部のコーナーですね。今いるところがちょうどあの修行の底側になりまして、左手に見えるのが修廷ですね。修廷という、ちょっと山になっている部分がありますね。
今歩いている。
だいたい広さが20メートルぐらいの広さかな。
そこを枯れ、草を踏みしめながら歩いています。
今ちょうど歩いているところが、あのくびれの部分にあたる。
くびれの部分。
今から公園部のところに。
公園部ですね。
だから大仙両古墳というところのこちらが、今水が溜まっている部分を歩いている。今歩いている。だいたい広さが20メートルぐらいの広さかな。そこを枯れ、草を踏みしめながら歩いています。今ちょうど歩いているところが、あのくびれの部分にあたる。くびれの部分。今から公園部のところに。公園部ですね。
ああ、そうですね。
あの、市町内の小学校6年生の歴史の授業で必ずここって触れて。
これが前方公園部だよ、という教え方するんですね。
教科書に必ず載っている大仙両古墳の写真を見ながら、今ここにいますというような形ですね。
よく似てるんですね。
あの、前方公園部の形がすごく分かりやすいので。ああ、そうですね。あの、市町内の小学校6年生の歴史の授業で必ずここって触れて。これが前方公園部だよ、という教え方するんですね。教科書に必ず載っている大仙両古墳の写真を見ながら、今ここにいますというような形ですね。よく似てるんですね。
すごいものがあるんですね。
そうですね。
古墳を説明するときにはかなり分かりやすい。
分かりやすい古墳だね。
今公園部のちょうど裏側に来ていますので、堀の反対側ですね。
そしたら教科書に載っている古墳の形状のものが町内にあるということで、子どもたちもかなりびっくりしている反応がありまして。すごいものがあるんですね。そうですね。古墳を説明するときにはかなり分かりやすい。分かりやすい古墳だね。今公園部のちょうど裏側に来ていますので、堀の反対側ですね。
集手を見ていただいたらなんですけど、こちらずっと集手が回っているところで、
あちらの部分だけ少し張り出しているのが分かりますでしょうか。
分かりますね。
ちょこっと山になっている部分ですね。
これがまさに岩戸山というところの別区にあたる。
別区ここ。
古墳のちょうど後ろ側に。集手を見ていただいたらなんですけど、こちらずっと集手が回っているところで、あちらの部分だけ少し張り出しているのが分かりますでしょうか。分かりますね。ちょこっと山になっている部分ですね。これがまさに岩戸山というところの別区にあたる。別区ここ。
その中に石人石場と言われるものも置かれていたり、裁判が行われていたのではないかと言われる区画です。
ここは別区と言われるところですが、広さはどのくらいになるんですか。
岩戸山古墳の別区と言われる部分は、一辺が43メートルの方形区画です。その中に石人石場と言われるものも置かれていたり、裁判が行われていたのではないかと言われる区画です。ここは別区と言われるところですが、広さはどのくらいになるんですか。
そのくらいですか。
岩戸山古墳に比べれば少し小さいのですが、周りは竹林です。
すごい大きな竹の林ですね。
竹林がありまして、その竹林に自分が囲まれていますよく見ましたら。
実は4基古墳が集まっています。
ここは5メートル掛け7メートルくらいですかね。そのくらいですか。岩戸山古墳に比べれば少し小さいのですが、周りは竹林です。すごい大きな竹の林ですね。竹林がありまして、その竹林に自分が囲まれていますよく見ましたら。実は4基古墳が集まっています。
古墳の上から竹が2、30メートル生えているという感じのところです。
この一角もここだけ少し平らになっていますね。
この中に4基。古墳の上から竹が2、30メートル生えているという感じのところです。この一角もここだけ少し平らになっていますね。
なるほど。少し張り出していますね。
岩戸山のように顕著な別区とかではないのですが、
中庭部分から糸として張り出しを作っている。
ということですね。珍しいですね。
あちらの桐株の部分から張り出しているのが形状としてはお分かりいただけるかな。なるほど。少し張り出していますね。岩戸山のように顕著な別区とかではないのですが、中庭部分から糸として張り出しを作っている。ということですね。珍しいですね。
こちらが現在に至るまで未洞窟の古墳でして、
若町は大地を含めて1800基の古墳が確認されているのですが、
後ろを振り返りますと塩墳の部分ですね。こちらが現在に至るまで未洞窟の古墳でして、若町は大地を含めて1800基の古墳が確認されているのですが、
こちらの古墳もかなり大きな前方公園墳でありながら、
おそらく神社とかの関係もあって荒らされることがない信仰の対象になっていたのではないかと思うんですね。
大部分が後の時代の洞窟というか、荒らされたり中に入られたりしている古墳が多いのですが、こちらの古墳もかなり大きな前方公園墳でありながら、おそらく神社とかの関係もあって荒らされることがない信仰の対象になっていたのではないかと思うんですね。
県の文化財指定を受けている古墳でもあります。
この別区を持っているということは、岩井につながるということを推定できるのですか。
それも併せて古墳の形状が非常に現在まで保たれているということもありまして、県の文化財指定を受けている古墳でもあります。この別区を持っているということは、岩井につながるということを推定できるのですか。
6世紀前半から半ばに蓄土されたと思われる古墳ということと、
そうですね。直接ダイレクトに結びつけることは慎重にならないといけないところがございますが、6世紀前半から半ばに蓄土されたと思われる古墳ということと、
あと先ほどのこちらの付近にございます、水溜り山古墳ですが、
こちらは実は前方部と公園部にそれぞれ石室が確認されているんですね。
6世紀の年代も6世紀の前半から半ばにかけてのものということもありまして、年代が近いということと、あと先ほどのこちらの付近にございます、水溜り山古墳ですが、こちらは実は前方部と公園部にそれぞれ石室が確認されているんですね。石室が2つあったんですね。
石室が2つあったんですね。
この時代になりましたら、いろんな位置づけが変わってきまして、
通常は前方公園部という古墳の石室、下部と呼ばれるところは大体塩墳に作られる、塩墳だけに作られるものなんですが、この時代になりましたら、いろんな位置づけが変わってきまして、
この古墳の時代も含めて、石室が2つある可能性が非常に高い。
この付近にある水溜り山古墳と、6世紀半ばの塩山古墳というところでも石室があったんだろうかということですね。この古墳の時代も含めて、石室が2つある可能性が非常に高い。
本来の市町はもちろん塩墳に入ることがあるとして、
水溜り山古墳から推定して、石室がここももう1つあったんじゃないかと。本来の市町はもちろん塩墳に入ることがあるとして、
いわゆる後に作られた古墳ということですので、もしかしたら前方部の石室、もしくはこの中の一部に埋葬された可能性もあるんじゃないかということなんですね。
だからこの別宮という施設がわざわざ作られているところとか、古墳の形態とか時期とかいろんなことを考えて総合的に見たらですね、
あの周辺にこれに匹敵するような古墳がないということと、
賛否はいろいろあるとは思うんですが、無前に逃れてきた、当初は久保邸、無前市、今の無前市周辺に逃れてきたんじゃないかとも言われたんですが、あの周辺にこれに匹敵するような古墳がないということと、
まあ時期的に同じものはもちろんあるんですが、一つのキーワードとしてこの別宮がですね、ということを考えれば、この古墳こそがまさにその岩井の、逃れてきた岩井の墓じゃないかっていう研究者もいらっしゃるんですが、
これは発掘調査とかで総合的に検証できればいいんですけど、発掘の予定はもちろんございませんし、可能性の一つとして、もし岩井が逃れたと考えるのであれば、この古墳はその古墳の一つになるんじゃないかという捉え方になっております。
はい。それで別宮なんですが、岩井の岩戸山古墳の別宮はお祭りとか祭壇とかね、そういうものに使ったんじゃないかと言われていますが、ここの別宮の役目としてはどういうことを考えられるんですか。
これはまだもちろん発掘されていないので明確には言えないんですが、岩戸山をもし見た方とかそれを意識する方がこの古墳の造影に携わったとしたら、
宮古町の奥義八万古墳でした。お話を宮古町の宮古町歴史民俗博物館学芸員井上信隆さんに伺いました。
ここで古代の福岡を歩くリポーターの中島理恵さんです。
岩井の一つのメッセージとしてこういった施設をモニュメントとして作った可能性も否定できないということなんですね。宮古町の奥義八万古墳でした。お話を宮古町の宮古町歴史民俗博物館学芸員井上信隆さんに伺いました。ここで古代の福岡を歩くリポーターの中島理恵さんです。
はい、今日はバスツアーご紹介します。バスツアーってタイトル聞いたらだいたい読めるんですが、メインタイトル。
もうこの番組にぴったりのツアーですね。
やめし岩戸山歴史文化交流館館長石崎俊明氏と行く郷土の英雄つくしのきみ岩井の戦い1500年を探る旅。サブタイトルが説明を聞き逃さないイヤホンガイド付き福島まちなみ散策すすり茶体験と九州最大の豪族つくしのきみ岩井の足跡をめぐらへたどる。もうこの番組にぴったりのツアーですね。
市観光なんですけれども日帰りのバスツアーできてました。JR博多駅発着の1日なんですけれども、一番びっくりした点が出発地点ですでに館長がバスにいたところ、古代しずきっていう3人、男性1人女性2人で参加したこの方々もこんな風にその感想を言ってました。
しかもここだけじゃなくて福岡のことを本当に地域についてのお話をずっとしてくださるから、すんでるけどわかってないことっていっぱいあるじゃないですか。すごい面白かったです。
館長さんが乗って回るバスアイクあるけど、そんなにしゃべられない方とかもいらっしゃるけど、今日はずっとしゃべって説明してくださってたから、ありがたいよねって聞いてました。しかもここだけじゃなくて福岡のことを本当に地域についてのお話をずっとしてくださるから、すんでるけどわかってないことっていっぱいあるじゃないですか。すごい面白かったです。
福岡市内から闇につくまで南下する間ずっとネタが散らばってるんですよ。で、館長が元々県で文化財の仕事をしてたというのは大きいかと思うんですが、オールマイティなネタが展開する中、広川町役場の近く、松江大坪遺跡、大坪東遺跡あたりに近づくとこんな感じの話もしてくれました。
岩手山古墳が津久喜美岩江が作った墓だということで記録に出てくる中で、上津山の阿賀田、阿賀田の南二里に津久喜美岩江の墓ありという記述があります。その津久喜美岩江の墓というのが岩手山古墳のことなんですが、
上津山の阿賀田、阿賀田というのが当時の文の訳書と考えていいんですが、南二里、二里というのは今の距離でいくと1200メートルぐらい、実際ここから遺跡から岩手山古墳まで1200メートルぐらいなんですね、ちょうど。
だからその記録にあるものでまたある意味で証明されたというふうに今は捉えられています。その遺跡が見つかったということでより一層ですね、岩手山古墳が岩井の墓だ、岩井が作った墓だということが確実になってきたというふうに捉えられます。
で、上までこの古墳はですね、国の史跡になっていますが、上まで登られるんですよ。登って降りてくるのには。登りたいですね。せっかくだから。行きますか。行きます。じゃあこちらから参りましょうか。せっかくだから。はい。
こんな雰囲気なんですね。そうなんですよ。そして岩手山古墳に着いたら、もう本当に古墳を目の前にして館長から説明を聞くんですが、こんな感じです。で、上までこの古墳はですね、国の史跡になっていますが、上まで登られるんですよ。登って降りてくるのには。登りたいですね。せっかくだから。行きますか。行きます。じゃあこちらから参りましょうか。せっかくだから。はい。
あ、これ参加者の方なんですね。この距離感ですよ。あ、それ見たい聞きたいというのが叶えられる、そんな説明なんですよね。みんなで階段をうんしょうんしょと登って前方高円墳の上に立ちます。
立っているところが前方部です。前方部のてっぺんの一番橋がそことこの辺ですね。そこから向こうを見ますと、こう狭まっていって、あと向こうに丸い部分が出てくると。向こうが高円墳。あの階段が見えるところから向こうが高円墳になります。
で、この後お昼ご飯に特製古墳弁当というのを食べて、その後展示室に入ってまた館長をじきじきに案内をしてもらい、そしてそれが終わった後は今度はやめ福島の町に出て行って町並みを散策したり、すすり茶という玉楼をすすっていただくとか、そういう体験もあるわけなんですよ。
だから全然私何も歴史詳しくなかったけど、あのやめの町並み歩きたくて参加しましたっていう人もすごい面白かったとおっしゃってましたし、面白い傾向というのは参加者のうち半分男性だったんですよ。そしてお一人の参加の方も多い。これもなかなかこの歴史バスツアーならではではないかなと思いました。
あとイヤホンガイドを使うので本当にあのちょっと館長と距離が離れてもずっと説明の案内が聞けて取りこぼしがないのがすごく楽しかったのでこれはなかなか面白いですよ。
これまでの放送内容と番組を1回目からじっくり楽しむことができます。
ラジコ、アップル、スポティファイ、アマゾン、ユーチューブなど各ポッドキャストでもお楽しみいただけます。この番組は、やめ市岩戸山歴史文化交流館の共産、道の駅村方の提供でお送りいたしました。
ご案内は坂田秀大でした。