00:00
課長、今日ビジネスパーソンの神コジニーと女神フナティが、弊社にやってくるみたいですよ。
まさか、二人が?
そうです。
二人ってお呼びしていいんですか?名前を出しちゃって大丈夫なんですか?
いいんじゃないですか?ダメですかね?
呼んじゃちょっと恐れ多いんで、名前出しちゃってちょっと危ないんじゃないですかね?
どういうことですか?
あの、なんか、ハリーポッターでいるじゃないですか?ボルデモートとか。
すいません、ハリーポッター見てないです。
じゃあ、いいです。忘れてください。
じゃあ、なんで呼んじゃダメなんですか?
いや、もういいです。その話は忘れてください。
もっといい例えくださいよ。教えてくださいよ。
いや、まずは、だけど、捧げ物を用意しなきゃいけないんで。
見継ぐんですか?
そうですね。やっぱり見継がないと恩恵が受けられないので、やっぱり神様。
どれだけ見継いでいくかが大事なんで。用意してきましたが、今日は。
そうですね。
米だわらとかでいいんじゃないですか?ダメですか?
3票ぐらいはやっぱり必要ですから。
必要です?
はい。
何が必要ですか?
あとは、牛とかですかね。
あと、鹿の心臓とか。
何時代の神が来るんですか?
いやいやいや、神様はだいたいそういうもの好きですから。
ビジネスパーソンの神様ですよ。
いや、だけど、コジニートフナンディもやっぱり心臓は求めてると思うんですよね。
そうなんですか?
はい。
もう、生贄とかの方がいいんじゃないですか?
人ですか?
人じゃないですか?
いました?捧げれそうな人いますか?
うち、2人しかいないじゃないですか。
どっちか行くしかないですかね。
ちょっと、生贄になってもらっていいですか?
僕が?
はい。
まあ、喜んで行きますよ。
何を祀ってくれる?
ちょっと待ってください。
あの、永遠に聞いてられちゃうからちょっとまずいなと思って今入ってきましたけど。
ああ、いらっしゃってますよ。
いらっしゃってますね。
いましたし。
ずっと聞いてますよ。
あまり神扱いされるとちょっとほんまにこそばよいのでちょっとよくわかんないんですけど。
生贄とか何なんですか?もうちょっと怖いです。
ああ、そうですか。
いやいやいや、神はやっぱり相場は心臓が欲しいって決まってるから。
僕の心臓を喜んで差し出そうか。
こんなね、お供え物をいただいても。
扱いきれないですか?
そうですね。
そうですね、ちょっと取り出しきれないかもしれない。
ああ、そうですか。
ああ、そうですか、そうです。
ああ、そっかそっか。
いやあ、危なかったですね。
なんかすごいことになってたからもう。
でもその女神呼ばわりされたのが初めてでちょっと光栄なんですけども。
ありがとうございます。ここだけで。
ああ、それは。
何をおっしゃるんですか。
こうして無事に降臨してくれてよかったですね。
そうですね。
いや、だからもう、あがめすぎですから。
降臨。
ありがたや、ありがたや。
いやいやいや、もうそんな。
よし、じゃあそろそろ始めましょうか。
そうですね。
よろしくお願いします。
はい。
じゃあいきますよー。
03:01
はい。
3、2、1。
みなさんこんばんは。
アフターファイブは提示で出し。
課長と。
係長と。
小島と。
船田の。
ノビニテーション。
係長です。
課長です。
小島でございます。
船田です。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
この番組はビジネスパーソンのA社の課長とB社の係長が日常あったことや仕事であったことなどを、
お酒を交えながら面白かしく時には真面目に話をしている番組です。
はい。
今日はなんと神と女神がいらっしゃっているということで、
はい。
ありがたい。
無事僕も心臓を捧げなくてよかった。
ああ、そうですか。
はい。
よかったです。
胸のところがぽっかり穴が開いているように見えますけれども、大丈夫ですか?
まあまあまあ、2個ぐらい持ってもいい。
1個ぐらい失っても大丈夫です。
ああ、そうなんですね。
はい。
安心しました。
はい。
ということで、今回は働く人の立ち話というポッドキャスト番組から、
小島さんと船田さん、あ、小地兄と船田に来ていただいております。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ありがとうございます。
お招きいただいて。
いえいえ、こちらこそありがとうございます。
勝手に私が小地兄と船田と呼ばせていただいているんですけれども、
今回もそうお呼びしてよろしいですか?
いや、もちろんです。もう嬉しくて仕方がありませんので。
ありがとうございます。
よかったよかった。ありがとうございます。
船田です。
船田。
小地兄。
船田。
小地兄、船田。
はい。
船田のTってなんかティーチャーから来てましたよね?
そうです。
何のティーチャーだか忘れましたけど。
最初なんか船田先生みたいな話をして、
船田先生からの船田ティーチャーからの船Tだった。
そうそう、その変形バージョン。
そういうことだったんですね。
そうですね。そう記憶しております。
そうです。
そう記憶しております、僕も。
はい。
なるほどなるほど。そうだったんだ。
そうなんです。
僕ミキティのTだと思う。
そっか、そのTもあった。
そういう感じのあれだった。
相性的な。
なんか叫んでいただければ、途中。
なるほど。
そうですね。
課長、期待してますよ。
お願いします。
船T!
もう叫んだ。
回収早い。
早いな。
早いですね。
いいですね。
なるほど。
今回、こじ兄と船Tに来ていただいてるんですけれども、
2人はまさにビジネスパーソンがお話しするナレッジ系の番組で、
働く上での悩みとか仕事でためになるような話もされていたり、
我々と同じナレッジ系の番組さんということで、
今回一緒に飲み会をしようと思って声を掛けさせていただきました。
よろしくお願いします。
お願いいたします。
ぜひ、2人から軽く自己紹介していただいてもよろしいですか?
じゃあ、私の方から。
はい。
06:00
お疲れ様でございます。小島でございます。
異色獣領域でコンサル担当しています。
僕は飲み系、課長係長とはポッドキャストでいうと同期的な存在だと思っているので、
神とかって言われるのは若干本当にこそばゆいんですけど。
ポッドキャスト番組、働く人と話を一応4年近く、
同じ時期ぐらいに始めていたと思うので、同期的だと思っている。
飲み系さんとはやっぱり昔、最近ちょっとお便りで繋がっているので、
文通友達みたいな風に思っていましたので、
今回呼んでいただいて非常にうれしいです。
本日はよろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
ありがとうございます。
はい。
フナティも。
同じく働く人の立ち話という番組からやってまいりました。
フナダと申します。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
私は法理業界に長くおりまして、
会社を辞めた後は今フリーランスとして5年目を迎えて、
今現在に至っております。
すごい。
はい。ちょっと簡単ではございますが、
フナティでございます。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
フナティ!
2回目ありがとうございます。
また来ましたね。
いただきました。
ありがとうございました。
いいですね。
はい。ありがとうございます。
2人ともそういえば、我々の企画で、
仕事で涙した話。
これでお便りを下さいまして、
その説はありがとうございました。
ありがとうございました。
こちらこそ呼んでいただいてありがとうございます。
衝撃的でしたよ。コジニーのやつが。
確かに。
そうですね。
すごい昇降群になってましたよね。
そうですね。
かなりインパクトありましたよね。
あれは聞き直してきましたよ。今回今週60話。
本当ですか。そんなに準備していただいて。
2年も前だったっていうのはちょっとびっくりしたのと、
確かにね。
やっぱり調べちゃダメだって言ったんだけど、調べちゃったんですよ2人がね。
そうですね。調べてましたね。
それはもう。
ありがとうございます。
まろり。
あれはもう、押すなよ押すなよと一緒じゃないですか。
そうですね。
見事にフリに乗っていただいてありがとうございますってことで。
いいえ。
あれからノーマロリで僕はもう無事過ごせてますので、
ご心配おかけしました。本当に。
良かったですね。
ツーマロリはいかなくていいんですか?
ツーマロリ行っちゃうと、多分ここにいないんじゃないですかね。さすがに。
そうですね。
危ないですよね。あれは。
ちょっとわけわかんないと思うので、本当調べないでください。
のみきのリスナーさん。
危ないんで。
そうですね。
フナティもね、キャパオーバー、涙。
ちょっと実際、共感しちゃいましたよね。
本当。
悔しみ泣きとかありますか?
そうなんです。あの時期はもう、よく車の中でクソッて泣いてましたね。
当時は。
私も毎晩涙で枕を濡らしてるんです。
濡らしてますか。
分かりました。
同じですね、じゃあ。
書かれちゃ怪しいですね。
良い良い良い良い。
具のみにしない方がいいです。
何言ってんですか。
フナティー。
何の叫び。
便利なワードになってますよね。
09:01
良い奴。
何かあったらこれで。
でもあの仕事で涙したお話も、他の人のエピソードもすごく私は結構共感というか良いのがあって、記憶に残ってますね。2年前でした。
本当、皆さん良いお便りをくださって感謝しかない感じの回になりました。
すごく良い企画でした。
そうですね。
本当にありがとうございます。
飲み切りはお便りも結構多いですよね。羨ましいです。そこらへん。
本当に羨ましいです。
そうですか。
はい。
我々愛されてるんですよ。
自分で言っちゃってる。
でも愛されてると思いますよね。
愛されてると思いますよ。
なかなかお便りってハードル高いです。いただいたことが本当に数少ないので。
うちほとんど来ないです。
来ないです。
そうですか。
どうやって来るんでしょうね。
愛されてるでしょう?やっぱり。
そこか。愛されてるから。
我々に隙があるんですよ。たくさん。
隙があるから、おいおいそこちょっと大丈夫かいって来てくれる人がいるっていう感じですね。
愛されてますね。
お便りっていうか指摘ですね。指摘があるかもしれないですね。
そうですね。指摘です。
番組に?
え?
課長もっとしっかりしてくれよ。
いやいやいや。
そうですね。
課長編集してくれよ。そういうやつだと。
それは係長の個人的な願望ですね。
それは何か係長が出している可能性があります。
可能性ありますよね。
自分でね。
そっか。出さなきゃ。
でもね、やっぱり羨ましいなと思うと同時に見習わないとなっていうのは僕らは思いますね。
そうですか。
羨ましい。
見習わないとこありますか?
いやいやもう。本当にうち来ないですからお便り。
来ないですね。
びっくりするぐらい。
本当ですか?
分けてくださいちょっと。
じゃあ今日ね聞いてるリスナーの皆さん。
是非ね。
働く人の立ち話さんもね聞いて是非。
ドシドシお待ちしております。
お便り欲しがって今よだれを垂らしてるんで。
垂らしてます。
いやらしい感じになっちゃったけども。
是非お願いします。
是非ね。送ってもいいよっていう方送ってあげていただければと思います。
ありがとうございます。
じゃあ私送りますね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ということで前回お便りいただいたのが60話と61話なんでね。
どんな話だったんだよっていうのが気になる方は是非聞いていただければと思いますのでよろしくお願いします。
そうですね。
お願いします。
ということで今日は皆さん何を飲んでいらっしゃいますか?
課長から。
僕は今日は赤ワインを飲みます。
やっちゃった。
いやいやいや。いつも。
なんか割と赤ワインなんですか?
そうですね。今片手に猫いるんで。
猫を撫でながらワインを飲みます。
猫の心臓を撫でながら。
猫の心臓を取り出して。
12:00
小路と船木一個ずつ袋から飲んでるところです。
うち猫いっぱいいるんで大丈夫ですよ。
やばいやばい。
こんな良機的な番組。
虐待だ。やめろ。
そうですね。これは良くない。
これはカットですね。
赤ワインを飲みます。
藤井は何を飲んでいらっしゃるんですか?
僕普段お酒を飲まないんですけど今日はちょっと。
朝日生ビール〇Fの生ジョキ缶。
8月4日新発売のやつをミーハーナで買いました。
最近出ましたよね。
生ジョキ缶バージョン。
これ結構スーパードライと違って
まろやかで優しくて飲みやすいです僕は。
美味しいですよね。
僕も飲みましたよ。
〇F美味しいって聞けます。
美味しいです。
いいですね。
ビール発泡酒でしたっけ?
一応ね。
生ビールですね。
熱処理の生ビールって書いてる。
いいですね。
ふなっぴーはちなみに何を飲んでいらっしゃるんですか?
私は今日は飲み会ということだったので
醤油の梅酒をいただいております。
いいですね。
ありがとうございます。
会わせていただいて。
梅酒はロックですか?ソーダ割りとか。
今日はロックで今いただいております。
いいですね。
やるー。
どうもー。
ふなっぴーがお酒強いほうなんで
顔とかにあんま出ないんですよ。
すごい。
そうなんですね。
羨ましい。
出ますか?顔に。
すごい真っ赤になります。
そうなんですね。
同じです、同じです。
ですよね。
すぐ出ますね、僕も。
係長は何を今日は。
私はサントリーの金麦ですね。
こう飲んでます。
金麦も美味しいですね。
みんな今日はアルコール摂取で。
そうですね。
小島さんと飲むっていうのも今収録ですけど
ないですもんね。
ないですね。
自分たちの収録で飲みながらってないですよね。
一回もないですね。
飲み収録はしたことないですね。
やろうかみたいな話は出たけどやってないですね。
多分僕がぐだぐだになって本当に使えなくなるんで
控えてるっていうのが大きいですね。
私のほうって。
じゃあ今日は見物ですね。
小島さん飲んじゃって飲んじゃって今日は。
一応二缶用意してあります、手元に。
目向き満々ですね。
いいじゃないですか。
いいですね。
いただいております。
ほらもうグラスが空いてるよ、ついでついで。
すぐために来ましたもんね、急に。
そんなに尽くされてもちょっと困るんですけど
すごいですね。
いやいやいやコンビナ合わせて。
いやいやいやいや。
ありがとうございます。
ありがとうございます本当に。
今日はみんながお酒を飲んでいるということで
飲み会ということで
気楽にやっていこうと思うのでよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
今日は話、話題を一応用意してたんですけど
話題じゃない、アジェンダですね。
アジェンダを用意してるんですけど
15:01
周りからどんな人って言われたりしますかっていうのを聞きたいなと思って
なんでこんな話をしようかと思ったかというと
自分はこう思ってるんだけど
周りからはこう見られてるみたいな
ちょっとギャップがあったりするときってあるじゃないですか。
確かに確かに。
みんなはどんな感じなのかなっていうのを知りたいなと思って
課長は自分はどう見られてると思ってますか?
僕ですか?
多分ですね、威厳がない人だと思われてると思いますね。
威厳がない。
最初結構僕怖がられること多いんですよ。
ちょっと威圧感を感じるような感じってよく言われるんですけど
話していくとだんだん打ち解けてきて
最終的に後輩とかと話してても
たまに油断してタメ語が出ちゃうことがあって
後輩側がですね。
だから多分威厳がないんだろうなって最近思いますね。
そうなんですね。
そうですね。
周りからはそういうふうに?
最初は怖いと思われてて
多分威厳がないのが本当なんだと思います。
怖くないんだと思います。
自分的にはどうだと思ってたんですか?
周りからどういうふうに?
怖く思われてなくて威厳ないのはあってるなって感じですね。
多少ギャップはあるっていう感じですね。
最初の第一印象は多分結構ギャップあるんだと思いますね。
ちなみにこじにぃは周りからどんな人って言われたりします?
まず自分がどう思われてるか。
僕が人に思われてるのは
話が長いし、くどくてこじらせるっていうのが
僕の自分の分析なんですよ。
自分でそう思ってるんですか?
思ってますね。
やっぱり長くなるから。
そうですか。
でも人たらしいだとは思ってて自分で。
そっち系で今まで何とかご飯食べさせてもらってるみたいなところがあるんですけど。
いいですね。
いいのかわかんないんですけど。
羨ましいです。
本当ですか。
それが自己分析なんですけど。
割と冷たいよねって言われることもありますね。
ギャップとして。
だから自己分析的にそういう人懐っこさみたいなことを大事にしようとしてやってるんですけど。
割り切りというか。
割となんかスンって引くよねっていうのは最近言われたので。
そこがギャップですね。
直さないといけないギャップですけど。
なるほど。
急に興味なくなったりするんですか?
熱しやすくて冷めやすいのが全部趣味もそうなんですけど。
割となんかそんな簡単に吸って引くのっていうのを。
なるほど。
ちょっとやっぱサイコパスっぽいことを言われる時がありますね僕も。
周りからそう思われてるんですか?
だから直接言われたって感じですねそれは。
心外ですけど一人に言われましたこの間。
18:03
この間。
こんなことないのになーと思って。
最近なんですね。
最近です。
ちなみにフナティはコジニーのことどういう感じの人だって思ってるんですか?
聞いたことないですね。
私はなんかね自分よりも自分の頭の中を言語化してくれるんですよ小島さんって。
いろいろとっちらかった話もすごくまとめてくれるので
私のとっちらかった話を小島さんが最終的に
多分フナさんこうこうこうなんですよね。
そうですみたいな。
まとめてくれる感じなんですね。
いいですね。
整理してくれるっていう。
助かりますね。
職業もね小島さんコンサルタントっていうのでやってるけど
堅そうみたいなイメージですけど
確かに。
基本的に面白いこと好きだったりお茶目な一面っていうのもある方なので
そういう一面は少し垣間見えるけど
多分もっとそういう一面がいっぱいあるんだろうなって。
そこはね見切れてはないので。
ビール2缶あるってことなので。
出てくるかもしれない。
いいですね。
ここで話すことなのかわからないですけど
フナさんとポッドキャスト始めるときに
僕から一応お会いしに行ったんですね。
フナさんの地元まで。
そうだったんですね。
お会いしに行ってお食事してそれは4年前なんですけど
それから一度も対面してないんですよ。
そうなんですか。
ずっとリモートなんですか。
そうそうリモート越しだけなんですよ。
2人で。
ずっとズームなんですよ。
そうなんですか。
4年間。
こういうところで多分普通の人って
1年に1回ぐらい会いに行ったりすると思うんですよ。
そんな感じしますね。
でも僕自ら行かないっていうところが
さっきの発言とかに繋がるんだと思う。
だから僕としては別に成立してると思ってるから
ズームでやってるんですけどずっとお会いせずに。
お会いしてる感覚で話してるんですけど
そこがやっぱりギャップになって
冷たいとかそういうこと言われるっていうのがそうなって
でもこういう話すると
あなたがおかしいですってみんなに言われます。
会いに行ってあげてください。
そうですよね。
だけどプナティは
もうちょっと会って話す機会があってもいいのになって
そうですね。
飲みに行ってみたいですね。
確かにね。
もっと収録以外のザックバランな話とか
してみたいと思うし
私からも会いに行けよって感じですけど
ちょっと距離的な問題が若干あるので
そうなんですね。
なるほど。
なんだかんだ言ってでも
私たちも最近会ってないですからね。
そうなんですか?
2人も。
そうですね。
そうですね。
最後に会ったのはどれくらい前なんですか?
どれくらい?
20年くらいで経ちました。
だいぶ遡りますね。
そうですね。
ちょうど20年くらいですよね。
21:02
だけど真面目な話1年くらいは
1年は言い過ぎか。
1年くらいじゃないですか。
1年くらいかもしれないですね。
だいぶ頻度が減った。
そうですね。
お互い忙しくなって
収録も割とあんまりなくなっちゃってるから
っていう感じですね。
倦怠期です。
そうなんです。
仲良しに見えますがどう見ても。
そうですか。
ずっと一緒にいても口聞かない感じです。
長年連れ添った。
熟練カップルみたいな。
長年連れ添ってもだいたいわかるみたいな感じのパターンですね。
そうですね。
ただただ黙って一緒にテレビ見てる感じです。
仲いいじゃないですか。
いいじゃないですか。
何も気にならないです。
そうですね。
だけど高校から一緒なので。
そうですよね。昔から。
そうか。
会えてる期間はあるんですけど。
そうですね。
だから割と大丈夫ですね。
それだけお付き合いが長ければ。
それすごく羨ましいですね。
でも高校時代のお付き合いが今も続いてるっていうのはやっぱり。
すごいですよね。
仲良しなんだなと思います。
番組上ではね。
出た。
いいですね。
なんでそのビデオ忘れるんですか。
なんかやっといたほうがいいかな。
いやもう隠しきれない仲の良さが滲み出てますよ。
番組からは。
そうですよ。
これだけ長く続けて。
そうですか。
そう感じます。
だから安心して聞けますしね僕らも。
それは今の魅力だと思います。
ありがとうございます。
私はでも個人の印象は。
何でもテキパキこなすみたいな感じのイメージがあって。
そうな感じしますね。
あと若い時はやんちゃだったんだろうなっていうのがなんとなく見え隠れしてます。
後半の方は見え隠れですよね今言ったの。
そうですね。
本当ですか。見え隠れしてないと思いますけど。
そうですね。
パレル関係の仕事をされてたっていうので。
そうですね。
ちょっとモテてたんだろうなとか。
そういうので。
なるほどなるほど。
ということはみたいな感じで。
ちょっといろいろ想像をしちゃいました。
なるほど。
一応その辺の正しく生きてきましたよっていうのは他の番組のゲストで話したこともあるので。
僕は正しく生きてきました。
一応それはウェブに残ってますので。
正しく生きてます。
道は初騒がったんですね。
からの。
からのじゃない。
今の立場上そんなからのは言えないですね。
これ面白いですね。
番組の聞いた小島さんのイメージっていうのが係長からあったのが本当のイメージっぽくて。
実際にテキパキ。
テキパキは比較的してるかなと思いますね。
自分で言うのも変だけど。
タスクをサクサクとこなしていきそうな感じがします。
なんか踏ん刻みで動いてる感じ?
いやいやそこまでじゃないんですけど。
テキパキしたいっていうところの狙いはサボりたいなので僕の場合は。
24:04
いいじゃないですか。
いやいやいやよくはないです。
効率いいし自分に素直じゃないですか。
いい感じじゃないですか。
なんかやっぱさすが係長上手ですよねその辺がやっぱり。
いやいやいやいや。
気持ちよくなってきますもんね。
そうですか。
丸Fも重なってちょっとこう。
飲み足りないんじゃないですか。
まだ1本終わってないんですよ。
次に行きますよ。
遠いですよ。
遠いですか。
ちなみにフナティは自分は周りの人にどう思われてるとかありますか。
私基本的に小学校の頃からイメージ変わらないんですけど。
周りから元気な人。
盛り上げ役みたいな。
ちょっとリーダーシップ気質みたいな。
そういう風に思われてる。
で、悩みとかなさそうってよく言われるんですけど。
それについて言われ続けてきたんですけど。
もちろんそんなことはなく。
人並みに悩みはあるし、あと心配性のところも意外とあったりするので。
そんなことを心配するんだって思うところを意外と心配したりとか。
どんなことを心配するんですか。
明日起きたら世界はあれのかとか。
希望か。
世界規模に。
私あんまり携帯とかパソコンとかそういうのがうといんですよ。
例えば迷惑メールきましたって言った時にそれに怯えるとか。
最近はもちろん迷惑メールも頻度が高いのでだんだん見極められるようになったんですけど。
それまではなんだこのメールは怖って言ってちょっと怯えるっていうのはありましたね。
そういう変なところを心配したりとか。
そういうのはでもすぐ相談した方がいいですよ誰かに。
自分で解決しようとしてもしかしたらこうかもとか言ってはまっていくことが結構多いですけど。
会社の人とか結構相談くるんですけど、第三者が見るといやこれちょっと違うでしょみたいな結構あったりするんですよ。
多大な請求されそうになってるって言われて見たけど別に名前も書いてないし相手の名前も書いてないし。
誰がどこに何の請求するのみたいなことがあったりするんですよね。
だから来ちゃった人は慌てちゃうけど他の人が見ると案外これ何なのみたいなのが結構見えるから見てもらった方がいいっていうのは結構ありますね。
分からない人が見ても余計に心配になるだけなのでそういう人から見たらなんでこんなに引っかかんだっていう感じですよねきっとね。
冷静に見たら多分違うんじゃないっていうのは第三者の方がよくわかるっていう感じですかね当事者より。
どうしても焦っちゃうと冷静じゃなくなっちゃうかもしれないですよね。
他にも多分いろいろあるんですけどでもやっぱり意外と心配性だったりとかでも比較的そこまで人が思ってるのと自分が自覚してるのはあんまり大きいギャップはないかなっていう感じがあるんですけど。
27:07
一致してるんですね。
ほぼイメージ通りです。
いいっすね。個人から見るフナティはそんな感じですか。
そうですね。初めて番組に誘った時も元気でリーダー気質みたいなところで一緒に話したら楽しいだろうなとか刺激になるだろうなと思ってお誘いしてて。
僕からフナダさん見てるとフナティは真面目な方なんですよ非常に。
めちゃくちゃ真面目なので。
それはわかるかもしれない。
なので迷惑メールにも真面目に受け止めてしまうのでだから真面目なんですよ。
そこがね多分ご本人はあんまり自覚されてないとこかなって感じはしますよね。
でもすごく包容力ある方ですよやっぱり。
だって僕と4年やれるっていうのは多分すごいですよやっぱり。
それコジマさんが改めてそんな話をしてて私もそうなのって思ったんですよ。
それは恥ずかしいからちょっとやめて。
気になってなかった。
それは本当最近思うようになって。
あとアフレコもできますしね。
三毛にも俳優さんいますけどうちにも女優さんがいるっていう感じがあるので。
女優でやらせていただいて。
劇団でも作ればと思ってますよ。
そうですねそうですね。劇団作っていきましょうよ。
アフレコ上手ですよ本当に。
僕が書籍出して漫画のアフレコ賞だったんですけど。
結構前ですけど。
ありましたね。
この人ってここにいていいんかなって思うぐらい上手だったので。
こんな上手な方と必死でやりました。
コジマさんの本のためと。
なんでもできるっていうところもすごいんですよ。
だからちょっとむしろ元々のイメージよりもなんかここまでいろんなことできるし、
ノーって言わないし、やってみますっていうのはやっぱり真面目な方だなと思うし。
一生懸命ですねフナさんっていうのは。
確かに確かに。
好奇心はあるかもしれませんね。
フナティのイメージそんなイメージでした。
頑張り屋さんな感じと涙した話でくれた感じのキャパオーバー。
なんでもこう一生懸命取り組んでいっぱいいっぱいになっちゃうんだろうなっていうようなイメージがありました。
確かにね。
イメージどおり。
やっぱりイメージどおりなんですね。
そうですね。
裏表がないって感じですね。
小学校の頃学級代表とかやってそうだなって思いました。
やってました。
マジで?
だから本当に面白くないとギャップがなくて。
そんなことないです。
まんまなんですよ。ギャップは欲しいですよ私も。
意外とそうなんだみたいなところが欲しいんですけど。
見つけてきますね。
面白いですね。お二人にフナさんを見てもらうっていうのも違う一面みたいなのも感じれるし。
そういう風に見てはったんだなっていうのも感じるし。
30:00
すごい面白いですね。
ちなみにフナティとホジニーと我々はどういう風に見えてるんですか?
課長と係長はですか?
基礎情報としてもともとお友達だったっていうのがあるので。
結構課長が課長をいじくり倒すじゃないですか。
いじめですね。
でも課長はそれがそんなに嫌な感じが聞ききてはしないんですよ僕。
リスナーとして。なのでSとMの関係だなと思って聞いてます。
それはあれ間違ってます。
間違ってるの?
間違ってます。
全然嫌がってます。
嫌がってた?
嫌がってません。
嫌がってるフリをしています。
何が真実か分かんなくなったけど。
そういう見え方だったし今日望んでもそれがやっぱりにじみてるなっていうのは感じますよね。
美味しいと思ってそうだなって感じるんですよ。
嫌がってないですよね?
本当に嫌でいつも泣いてます。
じゃあもっと泣かせた方がいいのかな?
ちょっと間違ってます。
ドSがいますよここに。
本当のサイコパスがこっち。
割と言われます。
でも信頼関係の上でやってる感じ?
そうですよね。
そこは感じますよね。
飲み家のテーマになっているタイトルとか私もテーマ出しをするときに結構悩むんですけど、
飲み家のタイトル見てるとそういうのもあったかっていうのが結構多いんですよ私。
その切り口上手とか。
で、その番組内で真面目な話になりそうだけどお二人とも最後ふざけちゃうとか。
そこのお二人のやり取りっていうのは飲み家らしさなんですけど、
どっぷりがっつり仕事の話したらどんな感じなんだろうっていうのは、
いろいろやっぱりお二人の考えっていうのは興味深いのいっぱいありそうだなって思って聞いてます。
大体でも課長が本当に真面目な仕事の話をしだしたりするときがあるんですけど、一緒に飲んでるときに、
私が聞いてて飽きてきちゃうんですよ。
だからふざけ始めるんですよね。
そしたら今みたいな感じになる。今までの配信みたいになるって感じですね。
普段からそういう感じなんですね。収録じゃなくても。
そうですね。
酔ってるからさらに熱く語り出してきちゃって、
やばいやばいやばいってなるから。
いや、やばくないんですよ。別に。
やばいやばいやばいって熱くなってる。
33:00
ふざけちゃおうって。
冷まそうとしてあるじゃないですか。
そうですよ。
仲良さそうな二人に見えるんですね。我々って。
根っこがやっぱり信頼関係で仲良さそうな。
中で信頼関係の上でいじり合ってるっていう感じがしますよね。
合ってます。
なんか怪しい感じがあったんですけどね。
なんか間がおかしかったですね。
ということで課長と係長がそういうふうに仲良く見られてるっていうのはコジニーとユナティもね。
違うんですよ。係長聞いてないから。
え?
係長はどう思われてるんですか?
私ですか?
私自分の中では人と関わらない冷たい人って思われたいんですよ。
思われたいんですね。
思われたいんです。人が好きじゃないんで。
なるべく関わってほしくないんです。
なんか闇が見えますみたいですね。
そうですか。人間嫌いなんで。
人と関わりたくないですか?
そうなんですよ。
なんですけどね。周りの人たちは結構来るんですよね。
めっちゃ好かれてるじゃないですか。
いや嫌なんですよ。
なんで引きつけるんですよね。
どうしたの?
なんででしょうね。仕事からみんなの悩みを聞いて解決するみたいなのが多いんで。
パソコンとかシステムとかで不具合があるから解決してみたいなのが結構多いから。
そういうのを毎度してるから仕事以外でも相談に来るとか。
スマホ買ったんだけどちょっと教えてとかそういうの来たりするみたいな感じですね。
でも係長そこでちゃんと答えてあげてるんでしょう?
もう仕事だと思ってやってます。
そこがでもそう思ってるかどうかってあるかもしれないですけどそこがやっぱ好かれる理由ですよね。
面倒見いいじゃないですか。
そうなんですかね。
本当に嫌だったら切っちゃうじゃないですか。大体の人に答えるんですか。
でも相談してもらってるから一応それはね、答えてあげたりとか。
めっちゃいい人だった。
逆だったら嫌じゃないですか。
自分が相手に相談して突っ跳ねられると嫌な気持ちになるじゃないですか。
そこは自分が嫌だなって思うことはしたくないから一応分かる範囲では答えるっていう感じ。
なるほど。
全然人好きじゃないですか。
そうそう人好きやなって思いました。
いやいやいや違いますよ。やめてくださいよ。
嫌いなのを演じてんの?
どうか。
嫌いだっていうのを演じてんの?
やめてくださいよ。人嫌いなんですかよ。
全然なんかそれはないです。
実際の係長はね、人が好きっていう人優しいですか。
まあそんな感じですよね。私は。
36:02
ということでね、自分が思っている自分と周りから思われている自分のギャップがあったりギャップがなかったりと色々ありましたが、飲み会ですから。
そうですね。
そんな真面目な話ばっかりしちゃダメですよ。
そうですね。
そうだそうだ。
そうだよね。
そうですよね。今回飲み会しましょうって私をお誘いしましたから。
そうですね。
そういえば、なので最近みんなどんな映画とかドラマとかアニメでもいいし、YouTubeでもいいし、どんなのを見てますか。
急にね。
私全然見ないから、周りの人どんなのを見てるのか知りたいんですよ。
僕もでもあんまり見ないから知りたいかも。
あ、見ないんですね。
あんまり見ないですよね。トレンドのものを見てるとかはないので。
へー。
課長見てますか。
僕は最近で言えば、ビバン見てます。
めっちゃ話題ですよね。
そうですね。
日曜日のやつですか。
日曜日のやつ。
なんかあれ見てないんですけど、テレビでそのビバンの特集というか取り上げられてて、あれなんかドラマとは思えない壮大な系じゃないですか。結構。
映画家っていうぐらいの。
へー。
すごいですよね。
へー。
やっぱすごいですよね。
そうなんですよね。
なんか制作費がエグいみたいですね。
うーん。
映画をなんかドラマでやってるみたいな感じですね。
え、個人にも見てるんですか。
いや、僕全然見てないです。
今。
その情報だけっていう感じですよね。やっぱね。
私も見てないです。
いやいやいや。
課長しか見てないじゃないですか。そんな人気なやつなのに。どういうことだ。
いやいや違う違う。なんでこのテーマにしたの。
いや、自分が見てないのを見たいなとか知りたいなっていうので。
あー、なるほどね。
そう、だからあれですよ。ビバンをプレゼンしてくださいよ。
いや、だからビバンは面白いんですよ。とにかく。
どういうところが。
僕も最初、今2部をやってるんですけど。
1部は見たことなくって、見てから今2部見てるんですけど。
話題になったときはやっぱり僕も見てなかったんですよね。
最初に話題になったときはですね。
え、どういう内容なんですか。
えっとですね、日本の特殊部隊みたいなのがあるんですけど。
その存在が謎に包まれている別般っていう組織があるんですけど。
警察みたいなやつですか。
警察っていうかね、情報機関みたいな感じかな。
あー、なるほど。
そうですね。だからそれが活躍するドラマなんですけど。
いろんな事件に巻き込まれて、味方だと思ってた人がどんどん敵になっていったり。
敵だと思ってたやつが味方になったりっていうのが結構びっくりする展開が何回もあるんですよね。
それが面白いですね。
結構予測つかない感じ。
そうですね。
面白そうですね、なんか。
面白そう。
ぜひ見てみてください。
はーい。
見ないはいだった。
見ないはいでしたね、今。
面白そう。見てみよう。
大読みが過ぎる。
39:00
大体こんな感じですよ。
ふなたさんの方が多分見てるんじゃないですか、そういうのって。
ふなTはどんなの見てるんですか。
私もここ数年、ドラマとかから離れてたんですけど。
基本、私ミスチューが好きなので、ミスチューが主題歌のドラマとか映画とかは見るんですよ。
なので、ちょっと前にやってたリブートっていうのはミスチューが主題歌だったんで。
見てたんですよ。
全然みんな反応薄いから、知らないですよ。
いやいやいや、リブートですよね。
リブートですよね。
タイトルだけを言ってるだけだけどね。
男性と女性が出てくる。
大体男性と女性しか出てないんですけど。
動物もたまに。
動物出てない。あ、出たな。出たっけ。忘れちゃった。
青空が綺麗だったり。
こんなシーンもあったかな。
そこからドラマはやっぱり面白いと思って、今ね、Tシャツが乾くまでっていうドラマにはまってます。
なんかタイトル聞いたことあります。
青井優と中島あゆむとか松山健一とかが出てるんですけど。
中島あゆむさんって知ってますか?俳優さん。
中島あゆむ。
一見クールそうなんですけど話すとめっちゃスローペースなおっとりした人なんですけど。
最近その俳優さんに注目してます。
お気に入りなんですね。中島あゆむ。
顔見たことあります?
顔見たことある。ありますあります。
推しですか?
今ちょい推しです。
ちょい推し。
小島さんも係長もあまりテレビ自体は見ない。
結論言うとうちテレビなくていいですね。
そうですよね。
ただYouTubeのAndroid TVみたいなのはあるので映像は見れるんですけど、
ドラマとかになった瞬間に基本的に気配消す癖があるので僕。
ドラマの話とかになった瞬間に。
そういうことですか。
あんまりわかんないですけど一応質問にあったんで。
今さら3が出るからなんですけど娘が今小学校1年生で
アナと雪の女王にめちゃくちゃハマってるんですよ。
ハマってたんですね。
物心ついて1と2がすでにあるのでディズニープラスに入って1を30回。
30回?
2を20回くらい見ましたね。
もうセリフとかも暗記してるレベルですね。
覚えてくるやつですね。
覚えてますね。
僕オラフ役なんですけどやるときは。
いいですね。
娘はエルサとアナを両方ともやるんですけど。
1人2役やるんですね。
1人2役。
それをほぼ業務的にやってます。
かわいい。
どんなの見てるかって言われたらそれですね。
42:02
アナ雪ですね。
ちょっと30はしんどいですよ。
同じやつ30回見たことあります?
どんだけ過ぎてもやっぱりしんどいですよ。
そうですよね。
次何言うかとか覚えてきちゃいそうですよね。
ザッピングしてますね最近なんか。
自分の好きなシーン飛ばして。
娘さんが?
有名なね。
1だったらね。
レッドイットゴーのところとか有名じゃないですか。
あそこまで巻き戻しボタン覚えちゃったので。
そこだけだったら逆に100回は行ってるんですよ。
通しで30回。
めっちゃハマってる。
でもそれをやっぱり嫌いって言ってくるんでね。
それとしてしんどいですね。
だから見てるのはそれです。
子供ってそうですよね。
気に入ったシーン何回でも見れますよね。
それがあって。
逆にそういう話しかできないんで。
嫌い嫌い嫌い。
かかりーちゃんも過去にはあるんじゃないですか?
見てるんですか?
ありますよ。
結構前ドラマ見てたのはそれこそ。
日曜劇場は結構見てたんですよ。
半蔵直樹とか仕事系のやつ。
ああいうの結構見てて。
今はほとんどテレビ見てなくて。
YouTubeが多いですね。
時間取られるのが嫌だっていうのが根底にあるんで。
好きな時にちょろっと見て満足して終わるみたいなのをちょこちょこ見てる。
わかりますね。
すごいわかる。
かかりーちゃんと個人にちょっと似てるかもしれないですね。
話してる内容が似てる。
大前提としては僕らの番組の企画に参加してくれた時があったんですけど。
働くことは好きですかって時に。
課長が確かその時お休みされててかかりーちゃん一人で話されてたんですけど。
話してる内容。
やりましたね。
結構前ですけど。
その話してる内容聞いてて同じこと言ってると思って聞いてたんですよね。
僕と同じっぽいな。
完全に一緒だなと思ったから。
似てるんですね多分。
端子的にはすごい似てるんだと思います多分。
じゃあぜひ私がお勧めしたYouTube見てほしいんですけど。
東京忍者っていうチャンネルがあって。
YouTuberみたいなのが出てくるやつなんですけど。
全部AIなんですよ。
AIで5人ぐらい人が出てきて企画をやるみたいな動画なんですけど。
収支全部AIで作られて。
企画が結構ありそうでなさそうなやつで。
琵琶湖の水全部抜いてみたとか。
さすがにね。本当に割りすくっていくね。
埼玉に海作ってみたとか。
そういうようなYouTuberやりそうだけどちょっと規模がでかすぎてできないよねみたいなやつを。
AIで動画にして作ってるやつが結構面白くて。
めっちゃ面白そうですね。東京忍者。
45:03
東京忍者。
これはもう収録終わったら見ます。
好きなものとかも似てるかもしれないですね。
今検索してみたんですけどこれAIなんですか?
そういう感性があるんだ。
会話も片言なんですよちょっと。
なんか変だなちょっと違和感あるなみたいな。
だいたいマンホールササキが出てきて問題を解決してくれるんですよ。
マンホールササキっていう人がいて。
AIYouTuberの。
何かトラブルがあったらその人が解決してくれるんですよ。
なんでマンホールなんですかそれ見たらわかりますか?
見たらああそういうことかってなるんですけど。
5人くらい出てくれてましたよね今。
そうなんです。
その人たちが得意なものがいろいろあって。
ダイナマイトで穴を開けるのが得意とか。
なんかいろいろあるんですよ。
すごいな。
個性がすごいズバ抜けてるやつがいっぱいいて。
それでなんかいろいろやっていくっていう感じなんですよ。
なるほど。
すごいですね。
だってすごいやっぱりAIだからできる。
富士山削って標高下げてみたっていうのがあります。
そういうようなそういうのばっかり。
よく思いつくなっていうようなのが結構あるんですよ。
本当ですね。
面白そうかも。
こういうのを教えてもらえるから新鮮で面白いです。
本当ですね。
知らなかったこんなのあるの。
知らなかったです。
そうですか。
私も誰かから聞いたんですけど。
面白いのあったら共有していただければ。
富士山さんありましたよね見てるの最近。
僕はチャンネル名とかちょっとあんまり把握できてないんですけど。
足場職人さんとか一番ちょっとお気に入りなのは南極観測船の料理人の動画ですね。
いいですね。
南極観測船ってあらくれた海を行くので船の角度がもう45度とかになるんですよ。
右左右左が。
その中でいかに料理をして食べる方々もお皿押さえながらみたいななかなか体験できないやつをよく見て。
そんなもんばっかり見てるんでオススメがそればっかりになってるので今。
いろんな働く人のやつ見てる。
すごいですね。
そっち系でなんか面白いのがあったらDMちょっとしてシェアしておきます。
いいじゃないですか。共有し合ってくるから。
ぜひ見てください。
てな感じですかねとりあえず前半。
一回ここら辺で区切りますか。
そうするね。
とりあえず一回止めて区切りますか。
区切りましょう。
そうですね。
はい停止。