1. キウイの基
  2. #32 失敗談~土地選び編~
2023-09-01 40:48

#32 失敗談~土地選び編~

片山さんからの質問で、「失敗したことありますか?」から始まった失敗談。いっぱいあります!まずは土地選びからつまずきました!まだまだ失敗の途中の山田と深井の話を聞いてください。


キウイの基へのお便りはこちら→https://forms.gle/Lixt15W63d2XwUKh7

00:01
宮山のキウイプレゼンツ、キウイの基
この番組は、キウイのことをもっと知ってもらって、もっと食べてもらえるようにおしゃべりする番組です。
パーソナリティは、キウイ農家の山田です。
キウイ農家の深井です。
キウイ農家パートの片山です。
お願いします。
もう8月も終わりますね。
早いですね。
夏が終わりますね。
今は、ちょっと落ち着きましたね。
キウイの畑は、私キウイの畑をずいぶん見てないですね。
離れてますか?
離れてますね。
そうか、そうですね。
8月の頭に、袋掛けが終わった後からは、畑をずっと見てないですね。
そうですね。
4月に芽が出て、そこからずっと忙しくて、ずっと何かやることがあって、
芽が出来てきた頃に、香川県は袋掛けるので、袋掛けですよね。
そうですね。最後の方は、いつからかな、袋掛けしてたのは。
6月か。
そうですね。6月の終わりくらいからかな。
そうですね。
7月いっぱいくらいまで、ずっと袋掛けてます。
ずっと袋掛けてます。
8月と言えば、袋掛けですもんね。
そうなんですよ。
1月か。
あれ、ずっとしてるんですけど、香川県だけっていうのを聞いて、結構ショックというか、びっくりしてます。
大事に必要な作業じゃないところもあるっていうのがね。
そうなんですよ。えーってなって。
そうですね。
あれは、何のためにしてるんですか?
あれ?
うん、あれあれ。
あれはね、見た目を綺麗に保つため、外観を綺麗に保つためと、虫とか病気から守るためっていうのが大きいんですかね。
なるほど。
傷がついたりせんように。
そうですね。
吸いどうしが擦れてとか、外観が汚くなるのを防ぐためとか、太陽の光が強かったったら日焼けしてしまうんで、そういうのを防ぐためとか、もちろん虫とか病気とかから物理的に守るっていうのが大きいですよね。
なので農薬の回数をちょっと減らせれるっていう。
なるほど。めっちゃ意味があるんですね。
意味はあります。
あると思います。
肥料対効果でやるかやらないか、せっかくと思いますけど、なかなか今日はやるって決めたからですね。
03:03
もちろんやらない品種もあるんですよね。
そうですね。
やる品種とやらない品種があるんで、それは肥料対効果ですね、それこそ。
なるほど、そうかそうか。
すごいと思うんですよ。
1個1個。
本当にうそやろって思ったもんね、最初。
どうぞ袋をかけてくださいみたいな。
しかもね、結構早めっておりますもんね。
そうなんですよ。
かけたと思ったら、
次畑来てくだされたらそれ外してください。
外してくださいみたいな。
かけて終わって、
そしたら夏が終わった頃には外してくださいって言われて、
えーって。
しかも外すの早いんですよ。
一瞬なんですね。
もうすっごい早いんですよ。あんなに何日もかけて、1個1個かけたやつがシャンシャンシャンシャン。
かけるのは時間かかりますもんね。
時間かかりますよね。
嫌いじゃなくて結構好きなんですよ、袋かけの作業は。
すっごいやった感もあるし。
なんかね、1個1個触っていくからキウイが可愛くてしょうがない感じになってくるんですけど。
で、てっきり日本全国その作業をしてるもんだと思ってたら、
してないっていうじゃないですか。
そうですよね。桃とかね、ブドウも全国連するんかなって。
ブドウのあんなイメージでしょ。
そうそう。
だから袋を入れるエプロンを作って売れば、全国的に売れるかと思えば。
絶対売れんじゃないですかね。
イメージなさそう。
キウイ柄を作っても売れんなと思って。
だからそれをもうちょっと知ってもらいたいです。
まあね、ここまでやってますよっていうことで。
確かにそうですね。
そこは全然アピール、体験としてしないですもんね。
サラッと売っとると思うんで。
そう、あんなにね。
ヘイワードはね、全国的に作られているヘイワードはしないんですよね。
そうか、そういうことですか。
そうです。
カワケンの品種に限ってするんで、特にサヌキゴールドとか傷つきやすいですよね。
大きいし、まん丸やし。
効力とかも、毛がしっかりついてるんで落ちたら目立つしみたいな。
そうか、そうか。
そういう品種によって、だからやっぱり雑踏用とかで売ったらいいと思うんですけどね。
そうですね。
心かけ終わったんで。
終わった。
ちょっとね、言うても忙しかったですが他のことでね。
一段落してるところで。
なんで8月はね、普通にしてたら休みがあるんで。
06:03
そうですね、サマーバケーション。
バケーションができるんで。
水やりは大変ですよ。
そうなんです、私たちはお休みですけど。
4日はもう毎日のように水やりの中でもう駆け回ってますけど。
そんなところです、8月。
はい。
で、ちょっとお便りが来てるんでお便り読んでもいいですか。
はい。
まず、ライムトニックさんありがとうございます。
はい、ありがとうございます。
いつも楽しく聞いてます。田んぼでキュウリを育てる件、興味深いです。
3年前に田んぼにライムを植えて悪戦苦闘しております。
水はけ確保のための橋の土を中央に盛り上げて挑戦しています。
前の前の前ぐらいの。
だいぶ前。
だいぶ前だけど、水田展開挑戦しますよって会話聞いてくれたんですね。
なるほど。
興味持ってくれてますね。
ライム植えてらっしゃるんですね。
水田でライムか。
確かに難しそうな気がしますね。
やっぱ悪戦苦闘してるんですね。
やっぱり柑橘系もそうなんですよね。
キュウリと一緒か。
そうですね。
絶対水はけ大事です。果物は絶対水はけ大事。
そっかそっか。
キュウリは何とかそれを増やしていきたいなと思いながらやるんで。
よかったら見に来てくれてほしいですね。
そうですね。ぜひぜひ本当に。
ライム畑もちょっと気になります。
すぐ行こうとする。
もう一つ。
もう一つ。
みやこさん。
いつも楽しく聞かせてもらってます。
経営者地と平地では味が違うのかと。
ぶどうは研究されてるから平地で作れるとか聞いてびっくりしました。
女性一人でもできるっていうのはかなり強いキーワードだと思います。
棚も一人で作れるというのもいいなと思います。
平地で女性一人でも棚から作れるキュウリ、私もやってみたいです。
棚を作るなら旦那さんにお願いして作ってもらうことになるんですが、
それが自分で作れるなら忙しい旦那さんの手を煩わすこともないのかな。
ないのいいな。裁判方法もぜひ教えてもらいたいです。
ズズ氏ですがそちらと同時進行とかでできませんか。
負罪の代料費とかはこちらでどうにか旦那さんと相談ですが、
でもクラウドファンディングされるなら協力したいです。
ちなみに今年うちで植えたキュウリは全て枯れてしまいました。
ありがとうございます。
やっぱり平地でのキュウリ栽培は今日もとなっていますね。
いいですね。
ニーズがある。
家でもやりたいという気持ちですよ。
農家の人じゃなくて。
多分農家の人。
いいですね。
いいですね。
楽しそうですね。
そっちどうですか。
09:00
今植えましたよ。
植えましたよ。
いいですね。
いいですね。ぜひぜひ。
前もお手紙で植えてましたよね。
プレゼント企画の時に。
そうだそうだ。
いいですね。
クラウドファンディングは一応頑張っていま。
鋭意政策中です。
あっちこっちへ行きながら。
いろんなことを考えながら。
やることはなんせ水田展館の平地のキュウリを女性一人がやるということには変わりない。
書き方もいろいろね。
そうですね。
いろんな人に相談したらもっとすごいいいことやろうとしてるよって言われてね。
もっと壮大なというか。
壮大な。
もっといろんな人のためになりそうやでその話って言われて。
ちょっと書き直しって言って今考え直してるところなんで。
またここでも話しするしグラファーが出来上がったら記事読んでほしいし連絡しますのでぜひお願いします。
嬉しい。応援してくれるって言ってくれてますからね。
ありがたいですね。
みんな聞いてくれてるんですね。ちゃんと聞いてくれてるんで。
嬉しいですね。
本当にありがたい。
一個ちょっと私言わせてもらって一つお話をさせてもらってもいいですか。
この間キッチンカーをしてたら声かけてくださって聞いてますって。
ほんまですか。
初めてリスナーの方が。
今までも来てくださってる人とかもいるかもしれないんですけど。
初めて認識したね。
来てくださって。
へーって。
そうなんですよ。
ありがたいなと思って。
宮手に来てくれたんですか。
そうなんですよ。しかも二回目だって。
一回目はゴールデンウィークに来てくださってたのかな。
でも多分ゴールデンウィークって結構わちゃわちゃしてて。
気を使ってそのまま帰られたんだと思うんですけど。
二回目は声かけてくださって。
ちょっとお話をさせてもらって。
そうなんですよ。ありがとうございますって言って。
ちゃんと届いてるよなと思ってこうやってしてるのが。
急に植えたって言ってましたよね。
そうなんですよ。
だからもしかしたらその同時進行が。
あっちこっちで。
植えたって言われたらちょっと責任持ってもっと管理方法を言わないと。
そうなんですよ。
多分今の段階では植えてるだけなんですよ。
支柱立てて植えてる状態だと思うんですよ。
ポッドキャスト内で。
進んでないですもんね。
あとは伸びるの今待ってくださいみたいな感じ。
棚は?棚は言ったよね。
棚は多分言ったと思うんですけど。
そうなんです。
だから担々とかもね。
どういう風にって言ってもらったらそれがみんなできるじゃないですか。
だからクラファーの記事にも書くし、
12:00
このキウイの木でもどういう棚を立てていくかちょっと細かくしゃべっていきましょう。
そうですね。面白いなと思って。
面白いですね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
キウイの木ではお便りを募集しておりますので。
はい。みんな無知喜ぶんで。
ということで今日はじゃあ。
終わらない。
終わらさないで。
私の回って聞いてるんですよ。
なんでしょうか。
私からお二人に聞ける回ということで。
フリートークの回ですね。
フリートークですね。雑談ですね。
今までのお二人の結構長いことやってるじゃないですか。
十何年。
ゼロからされてきた中での失敗談をちょっと聞きたいなと思って。
失敗談。
さっきキウイを植えてくれてる方も出てきてるところで。
これだけはやらんほうがいいよみたいなのがあったら。
二人の屍を超えていけるじゃないけど。
なるほどね。
そういう話があったら聞きたいなと思いました。
じゃあ一発目いいですか。失敗談。
15年キウイやってきて今日初めて草刈りで怪我をしました。
失敗談です。
草刈りって危ないんですよ。危ないとは聞いてましたけど怪我したことなかったんですよね。
周りで怪我する人は何件も見てましたけど危ないなと思いながら
今日初めて石が飛んできてお股に石が当たって。
お股。
お股に石が当たって悶絶して。
でまぁまぁこんなにくちゃくちゃ痛くないわと思って草刈りさんは普通に始めたんですけど
ふと見ると足が流血してて。
そこが血だらけになってるから。
お股はそんなに血入れてないんですけど足がなんか切れてたんで。
やっぱりワイカケとかね。顔に当たったら危ないんで。
ゴーグルとかね。汗がガンと言いながらしてなかったんで。
初めての失敗。
15年目の。
15年目の初めて草刈りで怪我しました。
怪我系はねちょこちょこあるけどそんな大きな怪我はないかな。
ないな。
ないんですか。
大きな怪我はないですね。
怪我を。
お水のところに落ちた。
ため息をした。
予防しててね。上向いてねキウイの畑の棚の上に向かって予防するんで
ずっと上向いてバックで進んどったんですよね。後ろ向きで。
そんなら畑の中にある枝芽というか水槽1メーター四方ぐらい。もうちょっとあるか。
15:07
深さも2メーターぐらいあるんかな。
ザボンと落ちて12月の寒い時期に一瞬で胸まで水がザボンと入って。
綺麗に落ちたらしい。
綺麗に落ちてどこもかすり傷一つなしで。
トーンと落ちて。
サタコのようにザバッと上がってきた。
一人で。僕は見てないですからね。12月まで年のせちかかったんですよ。
一人で落ちてザバッと上がって。
山下りて。
山下りて。
一応そういうことあるんですけど怪我しないんですよ僕。
僕なぜか怪我受け身うまいんですかね。
そういうことか。あるかもしれないですね。
柔道とかやっとったし。
それは大きいかもしれないですね。
でも8によく刺されてるし、まだににも2、3回刺されてるし。
4回。
僕はまだにに刺されたことないし。
そうなんですか。
8はありますけど。
そこが多いな。
イメージそうですね。
手とかパンパンに生えてることが多い。
何かあるって言ったら結構ね。畑で何かあるって言ったら大事だね。
でも失敗というかねそれは。
水槽の上にたぶんネットを張ってたんですよね。
ゴミが入らんように。
今も岡井さんが落ちた状態になってて。
一応新しいパートさんとかが来たらそこに近づいたらここ気をつけないと。
ちなみにこれが。
使ってない水槽なんですねそれが。
普段から使ってるやつじゃなくてもともとあってもう僕ら使ってない水槽で水だけが溜まるっていうアメが。
ちょこちょこあるんですよね。畑の中に。
そういうのがあるんですよ。
切りたい失敗でそういうことじゃないでしょ。
私は楽しいですけど。
ためになるやつでしょ。もっと。
後から来る人の役に立つような。
どっちでも私は大丈夫なんですけど。
土地選び早く収納したいから出てきた畑すぐそこでいいって言いがちだと思うんですけど。
それはめちゃくちゃ大事なんで畑選びはめちゃくちゃ慎重にした方が良くて。
僕らの大きい失敗はもうそれですね。畑の土地選びを。
わからないんで地元の人に言われたままにここがいいだよって言って借りるんですけど。
まあまあその時その地元の人たちもいいだろうと思って渡してくれてるんですけどね。
でもやっぱり土質が良くなかったり融合土層つって猫が入っていける土の層が薄かったりして。
18:06
うまく育たないっていうのがあって。
それって4,5年経って分かってくることなんで取り返しがつかないんですよね。
土地選びはめちゃくちゃ大事。
4,5年経ってどういう形で分かってくるんですか。育たなかったりとか。
育たないですね。育たない。2,3年経ってポコポコ枯れたりとか。
普通のキュウリ育て方をしたら枯れちゃうんですよね。
根っこがやっぱり広がれないんで水を容器やらないといけないとか。
そういうのが分かってくるのがその先なんで。枯れだして分かるんで。
あれって気づいて対策って言ったら10年ぐらい経っちゃうんで。
ああ、何か果樹栽培の恐ろしいところですね。
恐ろしいところですね。全然収入が得られないっていう状態が10年続くっていうことになっちゃうんで。
それはめちゃくちゃ大事。
土地のことで言ったらうちも一部あるし結構周りで新規の畑でキュウリの棚立ててっていう時にやっちゃうことが地形を変えちゃうんですよ。
地形をね。例えば石垣がある畑とか凸凹とか作業性が悪いですよね。
これを重機でザーッと鳴らして綺麗にしちゃうんですよ。
そんならあちこち行けるんで棚も綺麗に立てれるし畑が綺麗になるんですごい作業性がいい。
やろうと思ってやっちゃうんですよ。
僕らも一部やったところあるんですけど、そういったところは大概育たないんですよ。
へー。そうなんですか。
やっぱり削っちゃうんでそこ土が出てくるんでそこの固い土とか出てくるんでそういったところはなかなか育ちにくいですね。
めちゃくちゃ時間かけて堆肥入れたり土作りしながらやっていかんとダメなんでだいぶロスになるかなと。
じゃあ石垣とかそれがあるとこだったとしたらそれはそのまま置いといてした方がいいってことですか。
そうですね。もうよっぽどじゃない限りはできるだけそれをそのままの状態でなんとか短く工夫して立てて地形に合わせて作るのがベストかな。
少々作業性悪いかもしれんけど。
土地で言うたら僕らあんまりないですけどあり得るのは作ってたらそこの土地の地主さんが息子が帰ってくるから返していくっていう可能性があるっていう。
家族構成みたいなことを貸してくれる人の。
その辺は意外と新規住民だとわからないんで市役所だけとかに頼んでたらその辺あんまり気にせずに借りれたって言って貸してきたりするんですよ。
21:04
ちょっと地元の人とかに聞いて。
聞いて。
お帰り来なさそうやろとかちょっといやらしい話ですけど。
いやでも大事ですね。
15年20年貸してほしいんで。
大事ですね。
これぐらいまでは貸してくれるかなっていうのを。
全通じはよく家事は15年契約するんですけど。
でも15年以降も作り続けたいんで。
できればその先も借りたいんで。
その辺まで見たいかな。できれば。
そうか。
それなかなか新規収納で例えば違う土地からポンと入ってきた人とかだったらすっごい難しいことですね。
難しいっすね。
誰に聞けばいいかも。
だから15年以上がお勧めってことですか。果樹の場合だったら。
なんでしょうね。香川県が独特な場所なんですけど果樹山は基本15年でまず借りて15年以降は毎年更新っていう形なんですよ。
そういう感じ。
毎年更新ドキドキしますね。
します。
来年貸してるからね。
苗を植えようかどうしようかみたいになりますよね。
そうですね。
さらにそこから15年とか言うわけでもないんですね。
はないですね。
相手の方がいいよって言ったらそれいいんでしょうけど。
香川県独特かもしれないですけど水があるないですよね。水がどういう風に使えるか。
これから水田添加もやろうと思いますけど水田の脇に通ってる水が使えるのかどうかね。
川辺にあったら井戸掘らなあかんとかね。
その使えるかどうかっていうのは水質とかっていう問題じゃなくて推理の話ですか。
そうそう。推理の話で。
田んぼ以外には使ったりかんとか米以外には使ったりかんとかいうこともあると思うんで。
そうですね。
飛びついたりかん。やっぱり水どうやって使えるかまでしっかり聞いて。
井戸掘って水がそこで井戸出るかね。水が出るんかとかもなんとなく周りで井戸掘ってるかなとか見る。
結構大変ですね。
大変だと思うんですよ。大変だと思う。
でも結構大きい問題じゃないですか。
大きいですよね。
したいなって思っても他の県どうかわからんですけど香川県は特に水に関してはすごく不思議だと思うんで。
そうですね。
テーマは土地なのかな。
土地。
失敗のテーマは土地。他にも失敗のパターン。
そうですね。何々言ってるのが。
パターン化しましょう。
僕らがめっちゃ最初に就農しようとした時は滋賀県やったんですよ。
そうなんですね。
滋賀県でぶどう農家になろうとしたんですよ。めっちゃ最初。
で、ぶどうやってたけど廃園だって1年目か2年目の園があるからそれやるかって言われてやりますって言って入りかけたけど
2年後にはショッピングモールが立つから立ちのいてくれるって言われたんですよ。
はぁ。
え?
24:00
なりますね。
そういう立ちのき的なことが可能性として。
それ言ってくれないパターンもありますからね。
多分ね。そう言ってくれましたけど。
そうですよね。うんうん。
そうやっておって来年できるからあと1年なって言われるパターンもありますからね。
いやそんな聞いてないってなるけど失敗、そこで言ってくれたからまだ良かったかもしれんけど。
割と主役者のその時は若い方やったのか分からないけどすごい愛にありましたって思っていてくれたけど
市長ぐらいまでの話に乗り入れた時にいやいやってショッピングモール立つ計画があるんやって言うので発覚したんで。
なるほどなるほど。誰も悪意があるわけじゃなくて感じですね。
それはすごいなる感じが分かります。
良いとこあったと思ってしかももう棚も立っててってことでしょ。
新規収納できてくれるって若い子からしたら若い職員さんからしたら良かった良かったって僕仕事できたって思うやろし。
難しいですね。分からないですからねほんまに。
やってみないとね。
理想を言えば給与が終わってそのまま借り入れるとかもらえるのが一番いいやし
みかんとか柑橘とかビワとかが割ってた作ってた畑を借り入れるってなるとほぼほぼ間違いなく果物が育つんやなっていう畑なんで。
そうそう間が空いてたらやっぱりここ昔ここはビワの畑やったとかみかんの畑やったとかがないようになっとったんやとか何年も前ね。
はもう条件変わってるんで僕らの時はそうやったんですよ。
多分ね今の畑はここは昔ビワでようなったんやっていう情報ねもう何十年も前の話ですよ。
こんなもそんなもだいぶ前の話なんで変わってるんですよ。
でもね去年まで作ってたとかやったらまだ全然作ってた人にいろいろ聞けるし水明け費用とか聞けるんで判断できるんですけど
できるだけ間の空いてない畑をねいいとか悪いとかあると思うんですけど探すのが一番いいんですかね。
なるほど。
裸感覚ですけど工作法基地っていうところは何かしらの悪い条件があって辞めたんやろうなって思うように最近はなりましたね。
なるほどそうなんですか。
まあそうですよね。よくなるとかねよく育つところはなんとなく手放すのを後にしますもんね。
そうですね。
そうか。
もうねでも言うたってわからんかったらどうしたらいいのっていう時はね。
うんうん。
土質ね。
なんかよく空気含んでそうな土なんかとか粘土質なんかとかそんなんを見て後は自分で納得してここだなって思ったりするんですけどね。
うんうん。
そういうのがあってね。
うん。
27:00
そうかそうか。
まあ工作法基地でもよく言われた雑木がぶっといのが立ってるとかすごい大きい木がいっぱいあるような工作法基地は多分土が深くてそういう雑木もよく育つんですけどね。
うんうん。
そういうのがあってね。
うんうん。
そうですね。
あと、なんやったっかな?なんか言おうとしたんやけど。
忘れた。
え!?なんを言おうとしたかな?
そうか。
何か言おうとしたんやけど。忘れた。
何言おうとしたんやけど。忘れた。
最後、こんなんなってくるかもしれない。
あの、あの、あれよ。あれ、あれ。
あれだよ。
あ、そやそやそや。思い出した。
あの、
突然。
そうそう。
軽車値がいいってね、僕らも言われて軽車値にしたんですけど、
山のね、山の軽車値を使った畑なんですけど、
山って言っても、その畑の上に何があるかっていうのが大事やなと思ったんですよね。
山の麓なんで、僕らの畑は、上にずっとそのままそのまま軽車が続いてるじゃないですか。
今度は水がね、大雨が降った時とかに、上からの水が流れ込んでくる可能性があるっていうことを経験しましたね。
山は山でも、上に何もない山とかあるじゃないですか。畑の上にね。山の。
何もない山。
何て言ったらいいんかな。
軽車やけど、水がちゃんと途切れるような地形になってるような山っていうのかな。
ストーンって。
そうそうそうそう。
確かに確かに。
よう見たら、バックにある大きな山から、全部ここに集まってくるような形状してるなっていうふうに見えるんですよ。
してますね。
してますよね。
してます。
そう、そんなんわからないですよ。
それでいくと、畑の、畑作ろうとしてるところの四角川、軽車で言うような四角川に池とかがあると、
そこに水が集まってくるからいい池がある。
そうそうそうそう。
へー。
だからそこが水の通り道やっていうのを後で教えられて。
なるほど。
ああ、なるほどなっていうのとか。
池あるんすよね。
ありますあります。
真下に池があって、上には大きい山があって、その山の一番下のふもとに僕らの畑があるんで、水がもっきり通ってくるっていう。
これはぜひ見に来てほしいですね。
そう。
ちょっと面白いくらい綺麗にその通りやと。
30:02
でもそれで僕ら探検とか見に行ったんですよ。どうなってんやろと思って上まで登りに行ったら、昔は水が流れてく水路を作ってあったんですよ。
へー。
階段をちょっと横切って水路で水が横に抜けていくように作ってたのが、もうみんな辞めてしまって荒れてるんで、それが全部埋まって、全部僕らの畑に流れ込まれてて。
それはもうどうしても重機も入っていけないんで直せないっていうことなんで、もうそれは我慢するしかなくて。
そういうのな。
そうそうそうそう。
ちゃんと見に行って、畑の周りの環境をちゃんと見ないと。
ただの傾斜で傾斜や化できるって思ってやってはダメですよね。
山の形見てとか、ここに下に池があるやんかとか、15年やっていろんな人がそういうこと言って、後付けでしょうけど、だからあかんねんみたいなことを。
あー。なるほど。
ねー、それでもほんとやってみんなわからん部分もありますよね。
そうなんですよ。
ねー。
それ必死で今ね、なんとか僕ら、まだやってますけど、もう人によってはそんなとこやめろって言って、こんなとこでやっとったってどうしようもないから、こんなとこ捨てて大した畑探せって言う人もおるぐらいだから、また失敗なんて言って、失敗が続いてるんだよずっと。
なるほど。
失敗の途中を失敗と認めてんの。
そう。
僕らはがいてる状態です。
なるほど。これをなんとか成功に変えていくみたいな。
はー、そうか。じゃあお二人が例えば、全然また違うところの土地を見に行って、ここはいいかもとか、でなんとなく判断つきそうな感じですか。それとも、何十パーぐらい。
なんとなくは、経験してきた中で見てきた畑があるんで、なんとなくはわかりますけど、100%ってことはないと思います。
ほんとそれはわからないと思いますけど、もう作るのやめるから借りてとかって言われて、見に行ってとか。
キウイ畑やったらわかるかもしれないですね。
あー、なるほど。
キウイ畑を引き継いでって言われたら、わかるかもしれないですね。
なるほど。有料物件かどうかみたいな。
有料物件かどうか。
あー、すごいすごい。
そうか。工作放棄地だとちょっと難しいかな。
難しいかもしれないですね。
もう雑木だらけやったらね、地形もわからんし、たぶんね、伐採してみたらわからんし、周りの状況が見えへんかったら、やっぱりね、わからんでしょうね。
そうですね。じゃあ、この間の話でキウイ畑が減っていってるっていう話があったじゃないですか。
33:00
じゃあ、新しく始めたい人はもしかしたら、減るタイミングのキウイ畑を見つけたらいい?
そうなんですよ。20ヘクタールね。
20ヘクタールチャンス。
チャンスがあるんですよ。
だけどそれまでにキウイの技術を身につけとかないといけないので、どっかでこしたんたんと狙いながらキウイの技術を身につける勉強をし続けないといけないので、でもいつまでも現れへんっていう。
そうですね。
そうですね、なるほど。やりたい人が技術を育てていける環境みたいなのもどっかにあったら。
で、これくらい育ったら、これくらい知識ついた人ならここ引き継いだらいいんじゃないとかしたらね、スーッと流れるようにスーッとキウイ農家が増えていく気がしますね。
僕らみたいにこの足掻いて足掻いてずっと足掻いてたら見かねてもううちの男やるかって言ってくれる人が出てくるっていうことがあるんで。
頑張ってるよ。
誰か手を差し伸ばしてくれる。
頑張れってことですか。
頑張れってことです。
なるほど。失敗してもその失敗を見てくれる人もおるってことですよね。
多少なってもあるとは思います。
カス人をちゃんと管理してほしいみたいですね。
それはそうだと思いますね。
誰でもいいってわけじゃなくて。
でもそれにぶとカス側がちゃんと作ってあって、借りる側があんま知識なかったらカス側がめっちゃ教えてくるだろうな。
それは良くも悪くも。
めっちゃ口出してくるっていう感覚もあるだろうし。
教えてくれるっていう感覚もあるし。
それなんかどっちの辺もあるような。
なるほど。
でも借りる側が知識の押すがあってすごいレベル高いよっていうのが相手側に伝わってたらあんまり言うてこないんですよ。
口出さんでも大丈夫。
私はこうやってたけど自分のやり方でやりって言う感じでちょっと引いてくれるというか。
なるほどなるほど。
後ろでやったらガンガン言うてこないんですよね。
見てられんくなるんでしょうね。
キウイがかわいそうみたいになってくるかもしれないですね。
そういう意味でもどっかで修行しておくのが大事かもしれない。
そうか、修行ね。
どっかできるんですかね。
でも実際そう、自分の畑持つ前にどっかで修行はしたいですよね。
したいですね。
36:00
うち?
そういう会やったんだ。
そうか。
近所で20代の子がキウイ農家になるって来てる子がおって、
キウイ農家もうすぐスタートするけどそんなに忙しくないんで、
うちにバイトに来させてくださいって言ってるんで、そういうのはいいかもしれないですね。
それはいいかもしれないですね。
勉強しながら勉強して自分のキウイ畑にどんどん知識を持って帰るというか、近くにおったりですね。
やっぱりキウイ経験者が足らないんですよ。
そうか、キウイ経験者を増やしていけばいい。
伝道師的なことですね。
そうか。
まだある?
ありそうやけどな、パッと出てけへんな。
むっちゃ貴重な話やったと思います。
本当に始めた時って気持ちがね、早く自分の土地を持ってとか思っとるから、
なんかね、ついついパッと手を出してしまいそうな気がするけど。
大事なこと忘れとった。
方角木になるんじゃないですかね、みなさん。東前南北が。
基本的に落葉樹は東向き、紅葉樹は西向きがいいらしいです。
落葉樹は葉っぱが落ちるやつ。
冬になったら葉っぱが落ちる。
紅葉樹は。
上緑ね。
あ、上緑。みかんとか柑橘の。
上緑は西がいいらしいですよ。
上緑はずっと葉っぱが落ちて、できるだけ長いこと時間が日に当たっていると、紅葉性の良くしていいと。
だからみかんとかは海のそばに太陽がね、いつまでも見えてる。
しかも海の反射でさらに2倍くらい太陽浴びてるとか。
そういうので甘いみかんができる感じかな。
しかも斜めのきついところで作ってるみかんおいしいじゃないですか。
おいしい。
落葉樹はなんでやったかな。
そんなに西日いらないんですよ。午前中ぐらいがいいんですよ。
しっかり日が当たって。西日はできるだけ当てたくないんです。
特に夏は。
なんで東向きが理想的。
紅葉性の効率がいいよね。午前中に光が当たったら。
後半はもう疲労というか。
浪費しちゃう。
あんまり意味がないと思う。説明するのが。
午前中に紅葉性すると何時か効率がすごく良くて。
あんまり何時以降、午後とかからは意味がない。
紅葉性しないんで。浪費していくだけ。
西日はできるだけ当てない。
39:01
当てないぐらいの感じなんですね。
じゃあみかんとちょっと違うんですね。
ちょっと違いますね。
一緒だと思ってましたね。
でもみかんがよく育てた子はきゅうりもよく育つんで。
それはたぶん土の関係だと思いますけど。
理想を言えばそんな感じです。
絶対ダメってわけじゃないんですよ。
うちの畑ほとんど北向きだしね。
失敗、失敗談、土地変。
とりあえず思いつくそんなもんかな。
こういうためになりました。
ありがとうございます。
失敗、変、何変って言われてるんですか。
失敗、栽培変。
あと何がありますか。栽培変のほかに。
経営半売。
経営半売はいろいろありそうですね。
地元との関わり方とか。
それは本当に。
放送できるのかどうかわからないですけど。
でも実際はその辺すごい大事な気もしますね。
でも失敗と認識してたら大丈夫じゃないですか。
こっちがね。
これは失敗だったっていうのを認識してて。
やったら放送できるじゃないですか。
確かに確かに。
すいませんでしたっていう。
あるんですか。
いやあるんでしょう。
だってね。あるでしょうね。
あると思います。
そうですね。
今日の失敗シリーズをやりたいと思います。
こんなところで。
ありがとうございました。
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