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北川八郎、人生を変える出会い
こんにちは、早田洋平です。北川八郎、人生を変える出会い、今日は第251回をお届けします。北川先生、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
さあ、前回はですね、お土産、人と会う時はお土産よりも励まし、希望、勇気、喜び、笑顔という、すごく深いお話をいただきましたが、あの後ちょっと僕もいろいろ考えてですね、ひょっとしたらこれ前回が前編で今回後編のように続くかもしれないんですけど、
あのやっぱり先生と出会わせていただいてから、まあそのお土産の話もそうですけど、
それは当たり前ですけど、人への感謝というか、今の自分があるのはね、あの誰のおかげとかってことはよく考えて、やっぱり感謝だけは忘れないようにしてるんですが、
ですが、先生のお話や本を改めて拝読すると、変写、返す、変写で感謝が完成するってことは改めて拝読して、ハッとさせられて、
あの、もうその通りだなとしか言いようがないんですが、
ただ、やっぱり僕毎回、
まだまだなんで、いわゆる、
まあそれを考えること自体が大事だと思うんですけど、具体的にどうしていけばいいかっていうのは正直まだ掴みかねててですね、変写について。
その辺を少し、はい、ご教示いただけたらありがたいなと思う。
ちょっと今日はゆっくり話したいと思うんですけど、
まあ配角も私もそうだったと思うんですけど、だいたい10代20代っていうのはこう、
もらうのが当たり前の、
時代っていうか、親から感謝なんて、親に感謝なんて10代20代考えたこともないし、
救わしてもらったり、学費を出してもらったり、なんか、あの、大学に行かせてもらったのは、もらうのが当たり前っていうかね、
思ってましたね。
もらうのが当たり前って思ってた時に、その時にこう、親が苦労してることや、親が辛い目に遭ってることや、世間の人たちが一生懸命頑張ってることを全然こう、気にしなくて、
はい。
もらって当たり前の時代が、ずっと続いてしまったっていうんですかね。
そしたらこう、なんか、世知辛い人間になってたんですね、なんか自分自身が。
もらうばっかりで、ああ、ありがとうございますって、どうしたらもらえるかなとか、いつも、なんか、どんな人なら、あの、この人からお金をもらったり、就職もらったりしてもらえるかな、ばっかりを考えた20代で、とってもいやらしい、あの、なんか、時代だったんですね。
うん。
あと、30代に入って少し、あ、感謝しないといけないんだっていうことを、あんたには感謝が足りないとか、言われて、なんか、言われたことあります、僕、私。
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変性があるんですね、いつもの驚きですけど、やっぱ、そういう時代あったんですね。
ありました、はい。それがあったからこそ、そのことに気づくんですけども、ああ、そうか、世の中に感謝っていう行為とか考え方があるんだと気が付いたのが、20代後半か30代だったと。
はい。
思うんですよね。
はい。
で、それまで本当に、感謝っていう言葉、なかったなっていう。で、まあ、その頃にちょうど、おふくろさんが、私の母が死んだんで、まあ、やっぱ、母に対する感謝っていうのが生まれてきたんですけども、おふくろさんを失って感じたのは、何にもお返ししなかったなって思ったんですね。
あ、お母様に。
あ、お母、母に対して。
うん。
もらってばっかりでしたね。
うん。
うん。
うん。
30代の初めに、31人で亡くなったんですけども、うーん、そのときすごく後悔しました。
うん。
なんか、何にも返さなかったんですね。感謝もほとんどしない、まあ、少し感謝はしてましたけれども、当たり前の時代が長くて、お礼を言う間もなく、こう、別れてしまったっていう感じがしますね、しました、したんですね。
うん。
うん。
そして何が起きてしまって、その時、何が起きたかを、思い出されて世界に自分のある人から誰かに声をかける、いや、そういう意味で、その時に、こう、あ、もう、本当に何も返さなかったっていう感情が、こう、床で、それから、まあ、断食したり瞑想したりしてて
他人のことよりも自分のことなんですけども
はい。
ああ、人からたくさんなんかもらうことが増えたんですよ。
うん。
こう、ilo
うん。
コーヒーとか紅茶とか言われたり
いろいろ私に似合うものとか
季節のものとかいただくようになったんだけど
私のうちはそれに対して名前も書かなかったんです
誰からもらったかもわからなかったなって
なんかお返しをすると
ショートするとわからなかったんですね
誰からもらったっけと
自分自身が嫌な人間やなっていう
つくづくも本当に嫌
なんて人間なんだっていうか
自分自身にムカムカすることが始まり始めたんです
30代の前半ぐらいから
それがおかけすることは思いつかなかったんですけど
断食して何にも感謝には変謝は伴うんだって
言葉がパッと出てきてですね
そこでですね
そうだなと
必ずお返ししないといけないっていう
感謝したら必ず
変謝しないといけないっていう
変謝しないといけないっていう
変謝しなさい
感謝は変謝して完成するっていう言葉を
いただいたんですね
神からっていうか
天からっていうか
それから自分自身が
形のあるものでなくていいから
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変謝するようにっていう
思いになりました
だから皆さんでも
そのことをやるといいよって
自分が安らかになるって言いますかね
もらった以上のものは返せないけれども
それは広く
浅くずっとやると
自分がもらった以上のものを
そのことではなくて
世の中に返すことができますよね
もしくは地球に返すことができますよね
地球からもいろんな恵みをもらってるんだけども
私たち人間はもう取りっぱなしですよね
はいはいはい
変謝も出てない
先生おっしゃったように
こういうちょっとニュアンスでもいいのか
分かんないですけど
もちろん直接ね
相手に対して
その
感謝を変謝で
っていうところもだと思いますけど
さっきのお母様の話じゃないですけど
感謝したい変謝したい相手が
直接亡くなってしまったり
いろんな事情で会えなくても
つまり変謝は別の形でもできることあるってことですね
そうですね
周りの人とか
お母さん思い出させるのだけじゃなくて
だんだん広げていくと
地球にも返してないっていう感じが
本当ですよね
一番そうですよね
ある意味
恵みはもらってるけれども感謝
でも感謝はするけど
変謝してないですもんね
地球に対してね
だから
地球に対しても
変謝しないといけない時代に
来たのではないかなと思うんですね
何が返せるかなと思うんですけど
相当そうですね
相当っていうと
腰をもくするのは違うかもしれないですけど
この異常気象とかいろいろ見てると
あまりにも
僕らが
変謝してこなかった
感謝もしてこなかったかっていうのが
なんか出てきちゃってる感じはありますよね
僕は早川君と話す時に感じるのは
まず身近な人に感謝して
お世話になった人たくさんいらっしゃる
友達の間に入ってくれたりとか
身の回りを良くしてくれる人たち
奥さんとか子供たち
子供の存在も感謝だと思うんですけども
そういう人たちに
変謝することは割と可能なんですけども
不特定多数の人に変謝するっていうのは
すごく難しいんですね
だからいろんな意味でも
世間にも回収しないといけないっていうか
だからありがたいなとか
本当に嬉しいとか思ったら必ず
その段階で終わらずに
必ず何らかの形でいいから
返すっていうかね
100%返さなくていいから
3割返せたらすごいなと思うんですよね
大体10%か20%でいいと思うんですけども
なんかお返しできるようになってくる
それがだからやっぱ考え方としては
感謝は変謝で完成するっていう言葉をもらったんですね
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だから必ずお返ししなさい
何らかの形でいい
でもなんかお話がかかってて
やっぱり僕らというか
特に若い時今もそうですけど
やっぱりそう
もらったらいいなとか
もらいっぱなし
下手したらもらってることにすら気づかないようなことも
たくさんあると思うんですけど
その中でやっぱり今先生のお話伺って
少なくても認識しているものはね
変謝大事だと思いますし
と同時に先生が今もらったらもらいっぱなしの対局ですけど
常々先生がおっしゃってる
行為は与えたらもう与えっぱなしでいいんだよ
っていうお話されてると思うんですけど
それ自体もある意味なんかこう
変謝の一つの形とって
なんかつながりそうですよね
スタンスとして常にそういうものを持っていくと
そうですね
赤くんすごいですね
僕の言うことをちゃんと解説してくれる
いやいやいや
一応プロですだって違います
いやでも本当に褒めていただきましたけど
先生とやっぱりつながってるからなんでしょうけど
やっぱ言語化天才ですね
今いきなり先生褒めるのも恐縮ですけど
なんか降りてくるんですよね
そうそう降りてくるのはいかに
どうやって捕まえるかみたいなもんで
早く捕まえないと消えてしまうって言いましたね
だからその時にこう
同時に平凡な私たちお前だけれども
お前の行動がこう人に恐怖を与えてないかっていうかね
こういうあれだったんだから
その時に自分の行動が人々に毎日の恐れではなくて
希望をもたらすように動けって言いますかね
だから世の中がコロナでさえでわわいてる時には
まあ来てるんですよね
まあ来てるんですよね
まあ来てるんですよね
ワクチンとコロナのワクチンとか何とかを先に打って
自分が見本になるとかね
そしてじっと県をまたがないでくださいとか
一つ言われてるんですけども
そんな時でもなんとワクチンとマスクと手洗いをして
東京に勇気を持って出かけていくとかね
みんな来たぜ東京行って大丈夫ですかとか
帰ってきた時に借金いっぱいつけて帰るんじゃないですかとか
言われてるんですよね
そうではなくてその人たちにも大丈夫とか
いやこれはきっと未来はこういうきちんとやってれば
良きことにつながるという希望と言いますかね
自分が行動を示せるのではないかな
明るく生きていくと
明るい気持ちで行動すると
人々がこの人が行くなら大丈夫なんだ
この人の後をついていけば希望があるんだっていうような
行動につながっていくと
つながると思うんですね
ラジオもそうなんですけど
そうですよね
この先生のおっしゃってくださって
このポッドキャストもそうですし
今の先生のその行動自体も含めて
先生がおっしゃって
不特定多数の方への変謝ですよね
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先生から
それを行動で示すというかね
その時に希望というものは
希望とか
明るさとか希望とかにつながるような
表現ができるような行動とか
行いとか言葉で示してあげる
のが私たちの気づいたものの務めではないかなと思いますね
でも先生おっしゃった通り
ずっとこの番組でコロナ前からお話しいただいてる
やっぱり不安や恐れ
どう向き合うかというかね
心の力をきちんと使おうっていうのを
まさに今一番求められてますし
先生は本当にそれを
勇気を持って体現されてますよね
そしてなんかやっぱり
やっぱりその先にある
まさになんか安らかな
まさに今感じの
コーヒータイムですね
紅茶ですかコーヒーですか
先生どちらもお好きですよね
最近はねやっぱなんか体質によって
変わってきたんですね
食べなくなったら
コーヒーが飲めなくなったんです
合いますよねパンとね
ちょっと石原パンが
あれなんて言うんですかね
なんとか
フルテンフリー
フルテンフリーやってるんですかね
そうそうフルテンフリーはやってると
コーヒーは飲めなくなったんですね
強すぎて
やっぱ紅茶になってきたっていう
先生グルテンフリーやられてるんですか
まあ今はね
あんまりパンは食べないようにしてますね
どのくらいの期間ですか
初めてどのくらいですか
そのいわゆるグルテンフリーというか
小麦はあんまり
かなり今食べてないですね
食べると胃が痛くなるぐらいになってきたから
本当ですか
なんか僕も今実はもうすぐ1年ぐらい
グルテンフリーやってるんですけど
やっぱ違いますね
パンとコーヒーっていうのは
すごく中毒性があってね
あの惹かれるんですけど
美味しいんですよ
だからちょっとあんまり脱線しちゃったら
ですけど僕もパンはでも大好きなんで
今もう自分で米粉の方のパン
自分で焼いて食べて
コーヒーもいいのを飲む
まあほんのささやかな
でもそれは大事ですよね
はいすいませんちょっと脱線しましたが
麦粉は好きなの?
好きなんですね
だから焙煎を焙煎屋をやろうかと言ってましたけど
いいじゃないですか
焙煎北川コーヒー
よくそこまで行かないですね
八郎コーヒー
ぜひいつかねリリースしていただきたいです
ということで今日はね
この感謝は変謝で完成するという
だからみんなに言いたいですよね
必ずお返しをしようっていうか
まず感謝に気が付くのではないか
地球やいろんな人々に対してね
はい
2番目はそれに対して感謝をしよう
そして今度は必ずお返しをしようっていうか
だから私もらったものに対しては
必ず名前箱とかね
洋服ももらったりしますよね
それには誰からもらったとか
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裏に見えないところに必ず書いてるんですよね
何年何月大沢さんからお送りもらおうって
チラッと見るようにしてますよね
でないとすぐ忘れるんですよね
でも人間って現実的にね
そういうのはありますよね
きちんと書いておくことがある
ありがたいけれどもすぐ忘れてしまうから
そういう意味ではなくて
それを次に感謝というのは
ハガキを書いたり
何かの理念をお返しをしたり
その人じゃない人にも
あげられるようになればいいなと思ってますね
はいありがとうございます
今日は変謝についてお話を伺いました
地球にももう一言
地球にも何かお返しできればいいですね
やっぱりそこですよね
はいすいません
地球のところまでというね
やっぱりそこですよね
まだまだ僕はもう誰に返すかぐらいにしか
まだ今こうなりかけてましたけど
その地球的な視点もやっぱり
持っていきたいと思います
はいということで
この番組では皆様からのご質問ご感想を
募集しております
詳しくは北川先生のホームページ
もしくはメールアドレス
北川アットマークkiqts.jpまで
お寄せください
さあそして
9月26日来月27、28日2泊3日
佐賀で北川先生の断食会が行われます
こちら山の温泉宿
素敵なところで開催されるそうなので
詳しくは北川先生のブログ
ホームページ等をチェックしてみてください
そして月末ですね
月末といえばいつもこの番組
皆様人生を変える出会い聞いていただき
そしてサポーターの皆様
番組継続のために支援をいただいて
ありがとうございます
改めてお礼申し上げます
そして感謝には偏差という話もありましたけど
毎月サポートしてくださってる皆様には
北川先生の特別のご講話をお届けしています
今月はですね
ちょうど先ほど収録したんですが
悟りと悟りの違い
これ音声だけで聞いてる方
意味が分かんないと思うんですが
目を覚ます方の悟り
そして立心弁孫悟空の語ですね
この悟りの違いについて
そしてこの2文字からなる覚悟
そして光の管を進むこと
この辺りのお話を北川先生に深くお話いただきました
こちらサポーターの皆様にはお届け
まもなくできると思いますので
ぜひお聞きいただけたらと思います
そしてサポーター制度について
詳しくはこちらも北川先生のホームページに
掲載しておりますので
よろしければチェックしてみていただけたら幸いです
ということで10月最後の週
今回第258
これ10月のいつに放送されるんですか?
26です
秋ですね
秋です
ということで
次は皆さんにお声を届けるのは
今度11月になりますので
冬が今度で
ちょっと訪れるかもしれませんが
皆様引き続きご自愛の上
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良き日々をお過ごしください
北川先生ありがとうございました
ありがとうございました
