オープニングと相談の導入
教えて!八郎先生。この番組は、子育てや仕事、人間関係やお金、健康、断食、瞑想のことまで、皆様から寄せられたご相談を阿蘇の山外に暮らす、北川八郎先生にお答えいただくラジオです。
聞き手は私、早川陽平が務めさせていただきます。ということで、八郎先生、今週もよろしくお願いします。
みなさんこんにちは、よろしくお願いします。
はい、ということで3月も2週目に入りましたが、皆様いかがお過ごしでしょうか。
先生、以前の番組で慶応桜、1月に桜の話を聞こうと思ったら、先生が別のものをYouTubeの方は是非見てください。今のはお地蔵様みたいな感じですか?何ですか?
はい、石の。
そう、葬儀のものです。
これ先生か息子さんが作ったんですか?
そうですね、僕じゃないんですけど。かわいい、ありがたい。
こんなふうに、みなさんがお地蔵様と思って、みなさんに声をかけていきます。
いいですね。そんな感じで、今週も教えて、八郎さん。八郎先生ですね。八郎さんでもいいですね。そのくらいフレンドリーな感じで。
今週も早速ご質問いただいています。ご相談ですね。
20代男性、迷える羊さんです。成人してるんで子羊じゃなくて、成人してるんで羊さんなのかもしれないですね。ありがとうございます。
ではご相談です。人生は思い通りにいかないと言われますが、じゃあ努力は無駄なのでしょうか?努力と運の関係について先生のお考えを聞きたいです。
努力は無駄にならないという教え
昔は僕はそのように教えられていたんですよ。努力は無駄になるとか、無駄な努力をするなとか、よく言われていたんですよ。
もう一つは、この方の言うように、人生は思い通りにいかない、あんなもんじゃないや、甘くないよって言われてたんですよ。
でも私は80年間生きてみて、この2つを否定したいなあって、あなたにとって。結構面白いですよって言ったんですよね。
努力で無駄なものは一つもなかったです。
どんな些細なことも全部後で生きてくるんですね。10年後とか5年後とか、何十年後に、あれがあったから今は生きてるわとかね。
いろんなものを手に出したのも、あれのおかげで今があるわとか、あの苦しみが今を救ってくれてるなとかですね。
あの時、人を傷つけたことが、自分が傷つけられたことにつながってて、あの体験も無駄ではなかったなあとか、あらゆることが50代に入った頃から効いてきますね。
だからね、この方はひつゆさん、本当に心配しないでください。努力は全部必要だからやってくる。大丈夫ですね。
人生は思い通りにいかないが、開けていく
それともう一つ言ったのは、博学もそうだと思うんですよね。最初は思い通りにいかないですよね。
いかないです。
でもだんだん順調になってくると、結構思い通りにいくようになってくるんですよね。少しずつね。
イメージしたり、熱心になったり、自分が否定しなくなってくると、結構思い通りに人生って開いてくるんですよね。
全然ダメな人生は、それはあなたに向いてないということで、ちょっと油断すればいいんですよね。
だからそんなに無理やりに人生の味をこじ開けようとしないで、人生というのは広い野の花に、広い花がいっぱい咲いているところにある、いろんな小道のような感じがしますね。
どの道を行ってもいいんじゃないですかね。
いいですね。
遠回りしてあそこの道に行く。
そっちでもいい。
横道をしながら、こっちのススキとか、こっちのチャプチャプと小川を渡ってあそこに行こうとかいう、途中で迷ってもいいと思うんですよね。
見上げれば絶対目標が見えるからですね。
確かに。
だから迷える個室さんでいいんじゃないですか。
リスナーの共感と努力の捉え方
先生のお話を伺っててね、本当にそう思いますし、先生の半分ちょっとしかまだ生きてないんで、
まだまだ迷えるアラフィフですけど、2つ今お話があって思ったのが、
1つがやっぱり努力は無駄にならない。報われるとちょっと語弊があるかもしれませんけど、本当その通りだなと思う。
報われるというよりも後で役に立つ。
そうそう、それが言いたかったんです。なので報われるとちょっと語弊があると思って、
やっぱり僕も、この方もそうですけど、ずっと先生が無駄な努力はって教えられてきた人もあると思いますし、逆に努力は報われるって教えられてきた人も両方あると思うんですよ。
その時にその報われるっていうのがある意味、誤解をすれずに僕も呪いになってて、
30代くらいまで俺努力したのに、例えばこのAっていうゴールのために努力してるのに報われねえじゃないかって思ったんですけど、
今先生がおっしゃってることは本当に最近45にしてようやくわかってきたのが、これ報われるんじゃなくて、努力は無駄にならない。
これ違いっていうのは先生今もう答えおっしゃってくださいましたが、直接そのゴールの道で報われるかとは限らなくて、
別の形で後から、この時の努力こういう形で生きるんだって、後から全くそれこそ、しかも思ってなかった不思議な形で役立つことが多いんですね。
いやー本当にその通りですよ。本当にその通り。本当にあなたの言う通りだからどうか。本当にその通りです。
コントロールを手放すことによる好転
なのでそれがまず一つと、もう一個が、これはまた先生から少しそこも違うよってひょっとしたら言われるかもしれませんが、
僕の今の感じだと苦しい先生と出会った35から今の45、10年間、本当に先生の導きでかなり好転したんですけど、
最近ようやく思えるようになったのが、逆説的なんですけど、とにかく思い通りに生かせたい、コントロールしたいっていうのが一一倍強かったんで、
おかげさまでたくさんの苦労をしてきてですね、どこかでこの数年でようやく諦める、いい意味で。
これは積極的な諦めで、思い通りに行くはずがないんだから思い通りに生かせるのをやめようっていう風に、完璧じゃないですよ、完璧じゃないんですけど、
思えるようになったら不思議と思い通りに近いことが起き始めたっていう、それが最近のすごく好きです。
人生の道のりと目標達成
ちょっとだけ解説、2,3分解説させてもらっていいですか。
わかりやすければ、広い草原、川があったり、砂場があったり、鈴木があったり岩があったりする草原の向こうにある大木で向かって、我らの人生を歩いているようなものなんですよね。
だから目標とか大木さえ決めて歩けば、途中迷ったり転んだり、いろんな道で行き詰まったら、また立ち止まって後に戻ってから遠回りして行けばいいんですよね。
遠いと思ってても決して歩んでるとわかると思うんですけど、意外と後ろ振り返るとこんなに歩いてきたんだとかあるし、思い通りというのも結局方法論だから、あそこにたどり着けばいいんですよ、自分の安らぎと平和と、
楽しい人生の終わりからいい仲間たちとこの人生を過ごしてよかったなあというところに行けばいいんだから、そんなに人生を思い通りに行かないということは絶対ない。きちんとあそこに行きたいというのがあれば、私は行けましたし、行った人たちをたくさん見てきましたね。
本当ですよね。そういう意味で先生が今日も少し言葉が出てきました。いろんな道とか、光の小道って言葉もありますけど、やっぱり、僕も10年学ばせていただいて、ようやく少しわかりかけてきましたけど、やっぱり20代、30代、こういうお話を知らなかったときの道っていうのは一本道で、さっきの大木があるとしても、そこまではもうこの道しかないんだみたいな。
知らないんでしょうがないんですけど、今先生おっしゃったように実はいろんな道があって、どの道から行ってもそこの大木には結局ね、たどり着け得るんだっていうことを今わかったんで、だから細かいこととかはあんまり、もっと大事なことに気づかせてはいかない。
そうなんですよ。そこで得た経験とか努力というのは、全部後で役に立つんですよね。
重要なことで、どうか人生、このことを知って歩んでごらんって、その方に言いたいですね。あそこに行くんだっていう、抽象的でいいと思うんですよ。安らぎとか平和感とか、自分の家族とか、仕事の達成感とか、お金持ちとか、世の中を支配にするというのはもってのほかですよ。
それよりも平和感、安らぎ、自分の大事な仲間と一緒に生きている世界に行ければいいと思うんですよね。
いいですね。抽象化、曖昧の進めっていいかもしれないですね。きっちりこの道しかないと思って、なっちゃうじゃないですか。
その辺はぼんやりでいいんじゃないかな。
迷っていいと思いますね。この道を開けてると間違ってたら引き返せばいいんですね。だから失敗したらやり直せばいいっていう、それぐらいの気楽な人生でいいと思いますよ。
運と心の掃除
先生、最後にこの方のご質問、努力は無駄なのでしょうかというと、そんなことはないということをお答えいただきましたが、もう一つこの方の最後にありますけど、努力と運の関係について先生のお考えを一言いただけますか。
運というのはとても大切で、前も言ったと思うんですけども、真っ直ぐとか緩い、こういうS状に曲がって流れてるのではないんですね。直角なんですよ。
運の川ってね、これ聞いてない方ぜひ聞いてください。
私の体験も早川君の体験も同じだと思うんですけど、意外と運は真っ直ぐとか緩いじゃないんですよね。結構直角なんですよ。
良いときはビューと流れて、そこでゴミが詰まってトラブルが起きて、横に行くとあんまりうまくいかなくてどんどん流れなくなっていく。
ゴミを取るとまた今度はジューンと行くと言いますかね。
だからこういう直角で行ってるっていう表現のほうが運の川ってわかりやすいと思います。
だからどうか知っておいてほしいと思うんですけど、運の川は真っ直ぐでもないし、ゆっくりS状を描いてもない。
直角なんで行って横に行って、今度は真っ直ぐ降りて、また横に行って、また真っ直ぐに。
だからそのすぐ角でゴミが詰まるんですよ。
自分の成し遂げたことやトラブルや人を嫌うことや、自分勝手なゴミとして詰まるんですよ、角に。
そうすると流れなくなるんですよね。運というのはあります。
だから大切に自己反省して、大事に環境を洗って、健康も気をつけてってやらないとすぐ詰まるんですよね。
そういうことで掃除しないといけない。
そうですね。
起こないと心をね、汚れを取らないというか。
それが短時期とか瞑想とか、余計仲間だと思いますね。
だから運はありますよ。直角ですよ。
ということを知ると、あなたはきっとうまくいくと思いますよ。
番組からのお知らせとエンディング
はい、いかがだったでしょうか。ありがとうございます。
前よりひすいさん、またぜひお便りください。
さあ、エンディングのお時間です。
先生のお知らせです。
上級断食会月の会覚醒コースが4月、5月、6月と山梨長野区で開催されますので、
こちらね、断食会、これまで参加された方も、そうでない方もね、ぜひ興味ある方はチェックしてみてください。
そして今月20日ですね、東京楽神会、高田のバボアイム歌詞会議室で開催されます。
祝日ですのでね、ぜひお近くの方も、ちょっとね、東京じゃない方も祝日ですので足を運んで先生にね、直接お話しできる貴重な機会。
ぜひね、ラジオ聴いたよみたいなね。
無料でいいですよ。
ありがたいですね。貴重な機会ですので、ぜひですね、足を運んでいただけたらというふうに思います。
こちらもね、概要欄ホームページチェックしてみてください。
教えた八郎先生は毎月、第1週から4週目まで、毎週火曜日に新エピソードを配信しています。
Spotify、Apple Podcast、Amazon Music、YouTubeなど主要リスニングサービスでお聞きいただけます。
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たくさんのご相談、ご感想をお待ちしております。
ということで、北川先生、今週もありがとうございました。
ありがとうございました。また会いましょう。
