1. 思考の喫茶店
  2. Order No.8 "教育×さとぅー"
2024-07-20 41:58

Order No.8 "教育×さとぅー"

今回のお客様は、富士山ぶどうランドのさとぅー🍇✨さとぅーにとって『教育』とは?みんなにとっての『教育』についても教えてね💁‍♀️

さとぅーと仲間たちのコミュニケーションをもっと聴きたい人はコチラ⇩
農系ポッドキャスト 大人の社会見学『223号』🗻🚌💨
https://open.spotify.com/show/2BIG3gjW5gpNuWblHPnNjA?si=YSJCWWz2SuaYSRzuMk-YMw

店長がさとぅー(の声)に初めて出会った農食ラジオのゲスト回はコチラ⇩(なつかしー!)
https://open.spotify.com/episode/1mUZkIel1AdpP91BCSEu54?si=_gVEWea0RJKBv4toFFPLCw

00:00
思考の喫茶店へようこそ。
あ、さとぅー、こっちこっち。さとぅー、さとぅー。
いやー、やっとたどり着いたわ。
迷った?
迷った、迷った。
わかりにくかったかな?
ちょっとわかりにくいよ。
初めてだから。
そうやんね、こっちのほうは初めてやもんね。
あのさ、急に呼んだんやけどさ、
あの、俺たちの友達のさ、
あの、まりまりちゃんおるやん。
うん、いるね。
あの子がバイト始めたっつって。
マジ?
喫茶店なんや、喫茶店。
ほうほうほう、いいじゃん。
で、バイトしたって言うから、
行き始めたら、なんかちょっと面白くて、
よくそのお店行くようになって。
なんだよ、早く行ってよ。
そうそうそう。
で、さとぅーも、あ、連れて行きたいなと思って。
来てもらった感じ。
いやいや、行こうと思うけど、
さとぅー、なんでそんなんつけとん?
え?今ね、ちょっと、
武道園開こうと思ってて。
ああ、あの、ほら、
周りの人みんなすっごい見てる、さとぅーのこと。
え?本当?
すっごい見られてる。
俺もちょっと恥ずかしい。
ヒーローアカデミアのミネタ君にちょっと憧れてる部分もあって。
ああ、あのくっつくやつね。
そうそうそうそう。
丸いやつがくっつくやつ。
投げてくっつけようかなと。
そのまんま行こうか、とりあえずね。
そうだね。
うん、すぐそこや、すぐそこ。
おお、ほらほらほら。
ほら、おったおったおったおった。
ああ、いるね。
おつかれです。
あ、とっくん!
こんにちは。
どうもー。
どうも、どうも。
あの、武道誰ですか?
武道?
ちょっと、誰や。
ほら、武道やけどさ。
あ、さとぅーさん!
さとぅーさん、なんで武道かぶってんの?
まだ3抜けだよ。
え、そのままお店入ります?
入る入る。
え、武道金?
ちょっと店長、びっくりするな。
まあいいか、入りましょう。
行こうか、行こうか。
店長ー!
最近ね、最近みたい。
はーい。
お客様ですか?
お客様連れてきました。
あ、とっくん!
どうも。
どうもどうも。
常連じゃん。
今日もいい天気だね。
どうも、今日気持ちのいい日ですね。
店長、店長。
武道かぶってるのが、さとぅーさんです。
武道。
どうも。
あ、さとぅーさん。
ブドゥーランドのさとぅーさんですね。
そうなんですよ。
どうも、こっちは。
ブドゥーランドやろうと思って武道かぶってきたんですけど、これありですか?
うん。
武道かぶってて大丈夫ですか?
うん、いいんじゃないかな。
ちょっとダメな感じだな。
まあまあまあ、お席にどうぞ。
ありがとうございます。
03:00
どうぞどうぞ。
いらっしゃいませ。
どうも。
あ、とっくん!
久しぶりです。
いつもありがとうございます。
ほら、うたさん。
武道は好きですか?
え?
え、なに?
武道の妖精?
妖精さん。
そうなんです。
妖精反応が出ます。
え、フェアリーって本当にいるの?
フェアリーです。
え、ちょっと、フェアリーって顔じゃないけどフェアリー?
完全にディスってんだよ、お前。
バナかな?
ね。
いや、すいませんでした、お客様。
いらっしゃいませ。
メニューください、メニューを。
はい、こちらじゃあ、店長おすすめが載ったメニューになります。
お。
はい、当店は初めてで、いらっしゃいましたか?
そうです。
そうです。
じゃあ、簡単にちょっと説明させていただきますと、
こちらの当店、喫茶店は至高の喫茶店となっておりまして、
メニューに載っているおすすめのテーマをお客様に選んでいただいて、
テーマ?
はい、そのテーマについてみんなで話しましょうっていう喫茶店なんです。
はい、で、メニューは日替わりになってまして、
本日のメニューがコミュニケーション、仲間、教育の3つとなっております。
かたいな。
これは店長のおすすめなので、ぜひぜひ。
はい、この中から好きなテーマを、お好きな数だけ選んでいただいて大丈夫ですので。
全部やりたいんで。
あ、ほんとですか?ありがとうございます。
まず最初1個選んだほうがいいですか?
そうですね、じゃあ一番最初何からお話ししますか?
僕ね、こんなブドウのかぶり物してるんですけど、元教師なんで、教育で。
ありがとうございます。教育のほうで。
じゃあ店長、教育入りまーす。
はい、じゃあ教育についてお話ししていきましょう。
ここはね、店長のツジリーヌと愉快な仲間たちが、
お客様と一緒に自分の思考を深めていく喫茶店だよ。
あの、私がさつさんを初めて認識したのが、農職ラジオなんですよ。
農職ラジオのゲスト回、初めてのゲスト回にさつが出てて、
しかも教育について語るみたいな話をしてたから、
私の中では結構、さつイコール教育者みたいなイメージが強くて、
06:04
ちょっと喋ってみたいなと思ってたんですけど、
あの、中学校の先生をされてたんですよね?
そうそう。
何年前ですか?
えー、6年前になるね、もう。
6年前。体育でしたっけ?
体育。中学校体育。
中学校の体育を結構長かったですよね、されてたの。
11年。
11年間。
体育の先生って、大学の教育学部みたいなとこでいうと、
どうやったらなれるんですか?
えっとね、ピンポイントで、
中学の体育の免許だけ取りたいと思ったら、体育学部でも取れる。
僕の場合は小学校の免許、中学校の免許、高校の免許、全部持ってるもんで、
そういう場合は教育学部か教育大学で取れる。
4年生大学出てれば、しっかりカリキュラム通り授業を受ければ、卒業の時には免許が取れて、
各都道府県・自治体の採用試験に受かれば正規採用。
で、受からずに講師登録して、1年間だけの契約の講師っていうのもできる。
体育の専門の授業が大学で受けるってこと?
そう。僕の場合は、ナルト教育大学っていう、
ホットキャスト界で言ったらトッキンマッシュが有名な徳島の、
ナルトにある大学で教育学部だもんで、
イメージとしては各都道府県にあるなんとか大学、
静岡大学の教育学部だけ独立したところが、
例えば静岡教育大学みたいなのを作って、
教育学部だけでも1学年100人しかいなくて、
4学年だから400人しかいないようなちっちゃい大学なんだけど、
そこに行くと、小学校の免許を取るための授業があって、
小学校って基本的に教科生じゃないじゃんね。
単人の先生が全部教えるとか。
だから小学校の免許を取る場合の授業と、
中学校体育の場合だって、
基本的に教育の法律上の教育基本法とか、
そういうのの勉強もあるし、
09:00
日本国憲法を勉強するものもあるし、
教育の機械均等みたいな部分とかね。
だから体育だけやってれば免許は取れるってわけではないので、
もちろん体育のことも勉強するけども、
基本的な一般教養であるとか、教職教養とかって言われる部分も、
勉強しないと受からない。
受からないというか免許取れない。
なんか私の場合、農学部だったから理科系になって、
で、教務面取りたい人はその理科系の、
生物科学物理全部の授業を取らないといけないとか、
あったんだけど、
体育だとどういう授業を受けないと、
体育のその免許を取れないとかあるんですか?
じゃあ簡単にいくと採用試験の中でもそうなんだけど、
一般教養と教職教養と専門の分野があって、
今の辻里さんの話でいくと専門の話でいくならば、
体育って基本的な必修の授業と、
必修じゃなくていい授業とか、
2年間で、3年間で何授業やればいいとかっていろんな種目があるんだけど、
そういう専門的な体育の授業の話をしたほうがいいよね。
例えば、スポーツやってた人、宇田さん何やってた?
陸上。
陸上やってた。
そうすると、陸上って団体であったり個人だったり、
例えばリレーだったり、短距離だったりのソロのものとかあるでしょ?
そうすると、体育社会学みたいな考え方とか、
その体育をやっていく中で、どう人と関わっていくとか、
社会的効果がどれだけあるかとか、そういう勉強もする。
し、マリマリ、スポーツ漫画で何が好き?
スポーツ漫画で?
私、恋愛漫画しか読まないです。
ギャッカー。
すみません。
スポーツ漫画?
スポーツの漫画は、私も最近は読まないけど、中学の時テニプリ読んでました。
テニプリ。あれはスポーツ美学的にはどうですか?
美学?
美学。
スポーツの美学がそもそもあんまりピンとこないけれども。
どうなんだ、試合中の話、精神状態とか、
12:06
勝ち負けまでのお互いの選手の駆け引きだったりだとか、
そういうものが書かれてると、やっぱり熱くなるよなって思いながら読んでましたね。
ただ、スポーツやってる漫画見てて楽しくないじゃんね。
じゃあ、なぜ人はスポーツに惹かれるのかみたいなところを勉強したり。
今まだ運動やってる人。
え、みんな運動してないの?
おいおいおい、インドアだな。
例えば障害体育っていう分野があって、
一生涯運動していくことで、障害寿命じゃなくて平均寿命じゃなくて健康寿命ってものを伸ばしていこうみたいな勉強があって、
体育の分野の一番最初に来る目標の中に、一生涯体を動かして運動を楽しむっていうことを目指すっていうのが、
学校体育の中の目標にも入ってたりするもんで、
そういう障害体育っていう部分で、学校でやる体育だけじゃなくて、学校体育だけじゃなくて、障害体育みたいな部分も勉強していく。
これは教育学部で学ぶ体育。
大学行ってて教職免許を取る人ってちらほらいたけど、体育の先生ってどうやってなるんだろうってふと思ってたのと、
なんで体育の先生になりたかったかってどっかで喋ってたような気もするけど、
僕ね、高校野球の監督に最初なりたかったのね。
野球やってたんですか?
野球ずっとやってて、小中高大学まで野球やったんだけど、
これ深く掘り起こしていくと、
僕ね、特訓とかとも、前回ゲストの特訓とかとのオフレコでも話したんだけど、結構家族の中で自分を認めてもらえる空間がなくて、
その中で初めて、小学校とか中学校を過ごしてきた中で、
大概的に自分を評価してくれたのが、
お前高校で、うちの高校で野球やらないかって声かけてもらったのね。
あ、すごい。
ここに行って、そこで監督さんに認められたいとかっていう気持ちがすごく強くなって、
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やっぱ、自分の人生に大きく影響を与えた人に、自分も誰かにとってそういう人になりたいっていうのが、
高校生の時にやっぱり出てきて、
1年浪人して、野球ばっかやってたもんで、授業中寝まくってて、どこも受かる大学もなく、
浪人して、大学に行って、野球4年間やって、戻ってきたんだけど、
高校の採用試験って、シンプルに言うと全部筆記のテストなんですよ。
だけど中学の採用試験って選択式なんですね。
高校めっちゃ受かりにくくて、採用人数も少ないのね、高校って。
当たり前に義務教育じゃないから、高校生の人数も減るわけじゃんね。
だから先生の人数も減るわけで。
最初の人が講師で中学に行ったんだけど、まあ荒れてて。
で、そこで出会った体育教師たちに、お前は中学やんないのかっていうふうな刺激をいただいたりして、
本当に日をまたぐまで毎週、鼻菌は飲み行ったりとかして、
いろいろ喋らせていただく中で、やっぱり若年、高校よりも若年の年齢の子たちに対して、
いかにアプローチしていくかっていうのも、すごく大事なことだなっていうことに気づいて。
それで中学の採用試験受けて、筆記で覚えてたことが、マークシートで四択目みたいになってるから、
そこで中学一発受かって、中学の教師でデビューという感じ。
始まりは高校野球の監督になりたいってとこからかな。
中学の先生って、私の中で一番、自分が真面目じゃなかったのもあるけど、印象があんまりなくて。
でも逆に今の話を聞くと、一番大事な時期でもあるような気がして。
自分が中学時代に佐藤先生に会ったらどうだったのかなとかって、たまに妄想するんだけど。
いや、勘弁して。もうそんな。恥ずかしいわ。
妄想するんだけども。会ってみたよね、先生で会った佐藤先生。
たぶん農職ラジオに出た時にうまく話せたのは、ユトさんが教育関係でいるっていうのがすごく大きいので。
18:08
DTさんもそこに興味があるっていう、賢い二人とも喋ったからいろんな話ができただけで。
別に僕自身がそんなにすごい教育に長けてる。教育について語りますなんつって、しっかり喋れるような人間ではないので。
一応ね、11年はやってきたけど。そんなにあれですよ。大したもんじゃないです。
でも、思春期ど真ん中の中学生を相手に、先生っていう立場で11年間いるって結構大変なんじゃないかなって想像するし。
私の中で佐藤が教育者ど真ん中みたいな人の印象が強くて。農職ラジオではどちらかというと子育てとの話と絡めて喋ってることが多くて。
場の設定と条件付けの話したんだよね。
そうそう。実際、私も子供いるから、その時、なるほどって思いながら聞いてたんだけど。
その後思ったのは、教育ど真ん中の人から見て子育てしてるのも一応教育だし。
子供がいなくても、例えば会社で上司と部下とか新人を教育するとか。
意外と教育現場にいなくても教育に関わる人って結構な割合でいると思う。
教育ど真ん中の人から見て、そういう教育に関わってる人とかの話を聞いてて。
そういうことじゃないのになぁとか、もっとこうしたらいいのになぁとか。
そういうことを思うことってあるのかなっていう疑問が湧いてる。
今の辻さんの話で言うと、会社で教育をするっていうのが社会教育。
で、学校で教育をするっていうのが学校教育。
で、家庭で教育をするっていうのが、まりまり?
子育て?
家庭教育。
家庭教育でした。
今油断してた。油断してた。
助けてください。
そうだもんで、それぞれ役割があって。
例えば家庭教育って比較的大人が1人とか2人。もしくは多くても4人とか。
に対して子供が同じぐらいの数か。もしくはちょっと子供が多いかなとか。
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どっちかが多くてどっちかが少ないみたいな感じだけど。
学校教育って例えば授業だけ見たら先生1人で35人以下学級みたいな感じだったり。
担任と副担任がいれば確実に大人の方が少なかったりとかっていう状況で。
社会集団として小さい範囲で生きていく。
会社ってなるとね、いろんな立場の人が。
もっと言うと会社の中だけじゃなくて取引先との問題とかね。
お客様との問題とかってもっと社会が大きくなってくるっていう感じになってくるけど。
それで言うとその教育っていう言葉でね。今回教育っていう話だけど。
集団とかケースとか。もっと言うと人それぞれで状況が。
例えば発達障害があるのかとか。
体に障害があるのかとか。
もっと言ったら何人と何人で接するのかとか。
いろんな条件が変わってくるから一概にこうやって言葉でそこを語ることができないんだけど。
例えば辻さんが聞きたいので言うと社会教育、学校教育、家庭教育でいくと家庭教育が一番強い?
うんうんうん。
何の話が聞きたいとかある?何の話したいとか。
やっぱりナチュラルに出てくる話って基本は愚痴だと思ってて。
うまくいかないっていう。
私の場合で言うと、私と夫の間で教育方針が違う。
子供に対するこうしたいとかこうしてほしいっていう方針も違うけど。
何度かそういう話を夫婦でしてみても、合うようで育ってきた環境だったりなんだかんだで合わなくて。
なんとなく今すり合わせをしている段階ではあるんだけど。
こういうのをどういう家庭を経て合っていくものなのか、そもそもこういうものなのか。
いろんな大人を見せる方がいいっていうのもあると思うし。
例えば最近一番直面した夫婦の考え方の差は何なの?
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子供を怒る基準だよね。
子供に怒ったりとか声かけするタイミングとか。
朝学校行く準備をしている時に、やっぱり時間が決まってるから早く早くってついなるけど。
でもやっぱりある程度本人の裁量で、まだ小学校2年生だけど。
うちと一切差だ。
一緒?
もう2年生だから。
そうか一緒か。
やっぱりある程度自分で段取りというか、自分のペースでやって、それが間に合わなければそういう学習っていうかな。
してじゃあ次どうすればいいみたいな失敗もさせればいいって思ってる私と、
集団登校なのにね。
だから待ってる人がいたりとか、あと学校に遅れていくとそれをカバーするのは親なので、
一人で行かせるわけにいかないから結局親が連れていかないといけなくなっちゃうので、
それはさせたくないから、手伝って急かしてっていうことをしてでも間に合わせたい夫と。
毎朝お互い睨み、契約にはならないけど、
急かせか子供の周りをウロウロしてる夫とのんびりを構えてる私みたいなのが毎朝の光景なのね。
っていうのは、私はのんびり構えてる方だからそんなにストレスないんだけど、
夫の方は多分、なんで私は何も言わずに座ってんだって思ってるんじゃないかなって思ったりとか。
別に口にされるわけじゃないんだ夫に。
なんでお前どっしり座ってんだって言われないの。
あんまり直接的にそういうことを言うのってよっぽどひどい時。
だから、もう助けてみたいな感じの時以外は私の方に向かって言うことはないので。
今ね、ここまでで話すと、今日一番辻さんがすごく笑いながら話をしてくれるのね。
今表情見てても。
よく見てる。
その空間はたぶん辻さんは楽しいんじゃないかなって思うんだけど、それが揉めるの?
今は揉めてない。揉めてないけど、大変そうなのを旗から見てるのって、
人によっては、例えば自分の親とか、自分の姉たちが私を見るとたぶん怒ると思うんだよね。
だけど、今の各家族で生活してる時は誰も私に文句言わないけど、それでいいのかどうかっていうのは、
27:11
夫婦間で話し合えばいいんだが、
要は親の子供に対する態度が違うのって、子供から見てどうなんだろうな。
すごくその視点は大事だよね。
思っちゃうかな。
じゃあ辻さん、子は親がいなくても育つみたいな考え方どう思う?
ほっといても子供は育つんだよっていう考え方。
私も結構、そんなに親にベタベタされた記憶がないので、
何なら一人で育ったって思ってる瞬間も若い頃あったから、どうなんだろうね。
僕とにかく最初に担任持った時に、保護者の方に伝えなさいって言われたことは、
とにかく見届けてくださいって。
とにかく言わなくてもいいし、一緒にやらなくてもいい。
特別に強要はしません、各個家庭に。
ただ、見届けてくださいってことだけは言ってて。
それはすごく大きな差で、放置したりとか、不干渉みたいなのはダメですよ。
でもその子がどういうふうに今動いてるのか、見届けるっていうことは、
とにかくするってことはしてくださいっていうことは言ってて。
さっきの辻さんの話でいくと、
お父さんがどう関わる?お母さんがどう関わる?
どんな関わり方であろうと、子供にとっては全てプラスであって、
大人って一番近くにいる大人で、親がどうだっていうことを体感する、学ぶ。
そして自分はどう思うのかってことを今蓄積しているわけだから、
それはすごく別に正解も不正解もなくて、
僕の考えだよ。
見届けてるじゃん、二人でしっかり。
時間に間に合いそうにない娘にイライラするとか、ちょっと怒っているお父さんも、
どっしり構えて見届けているお母さんも、
共に子供に見届ける姿がある時点で、
僕は正直もう花丸あげたいぐらいかな。
遅刻しようが遅刻しないが、別にそれは何の問題もないというか。
後で大人がフォローすればいいじゃんね。
別に、そんなことは別に命に関わらないわけで、
とにかく家庭としてしっかり子供に向き合っていて、
30:02
見届けているっていうことにもう拍手喝采じゃないですか。
ありがとうございます。
と思うけどな。
向き合うことが大事っていうこと?
そうだね。その姿勢さえあれば子供は育つと思うよ。
孤独にしなきゃ育つって思うかもしれない。
思っているかもしれない。
だからさっきの放っておいても子供は育つっていうのって、
すごく語弊があるなと僕は思っていて。
視界に入れている放っておくと、視界に入れていない放っておくは全然違うし。
うん。
やっぱり放っておくってニュアンスにはすごく語弊があると思うんだけど。
そうだね。誤解を生みやすい言い方かもしれない。
なるほど。
どうなのよ、宇田さん。
ん?どうとは。
ちょっとうなずきながら聞いてくれていて安心したんですけど、
子育てのプロでしょうから。
いやもう常に手探りで言ってるし、
自分は子育て向いてないなって思いながら本当に毎日毎日生きてるから。
すごいよね。4人でしょ。
4人。
想像つかねえわ。
同じ両親から生まれてて、みんな同じ性別なのに本当に一人一人違うから。
同じところもね、やっぱもちろんあるんだけど、
ここ似てるね、これはこっちに似てるねなんて、
アッキーとも話はするけど、やっぱり一人一人性格違ってて、
対応の仕方も変えなきゃいけなくてとか、
でもそんな細かいこと私器用にできないから、
基本的にみんな同じスタンスでやってるかな。
常に母親に勝とうとするなよみたいな、
お前たちじゃまだ勝てないって出直してこいみたいなスタンスで言ってるし、
ただね、なんかダメだ、私の中でダメだと思ったラインはすぐに修正入れるし、
それを聞くしかないはやっぱり本人の自由というか、
本人の選択かなっていうのは一応私も頭には入れてるけど、
礼儀とかに関してだけは叩き込んでるかなっていう、
それ以外は私の考えはこうだけどっていう感じで、
あんたはどう思うみたいな、で言い返して、
みんな各家族?
うん、各家族。
俺二世帯なんだけど、
マスオさんだって知ってる?
33:00
知ってる知ってる。
で、言ったら、俺の教育方針と妻の教育方針も違えば、
おじいちゃんの教育方針もおばあちゃんの教育方針も違うじゃん。
例えば今うたさんの話でいくと、礼儀って話でいくとさ、
じゃあ俺が仕事から帰ってきます。
娘と、よっ!みたいな感じで顔合わすじゃん。
お帰りって言わないと怒る?子供が。
子供が俺にお帰りって言わないと怒る?みんなは。
あー、私は言うかな。お帰りはって。
あー。辻さんは?
教養はしない。ただひたすらただいまって繰り返す。
じゃあ旦那さんに娘が言わなかったら?
一回だけ帰ってきたよって言うけど、そこで言わなかったら言わないかな。
俺、自分が言われなくても全然よくて。
だけど、90何歳の大きいおばさんがうちにはいるんだけど、
うちの娘にお父さん帰ってきたよってしつこく言うの。
これは宇多さんパターンでしょ?
そうだね。
俺、あんまりそれ好きじゃなくて。
小声ですね。
言ってもらえる子になることとか、言ってもらえる大人になることがゴールだから、
それを強要してやれるようになるよりも、
自然にやれるとか、やりたいって思えるようになったのが僕はいいかなと思っていて。
例えば、妻が帰ってくるときに娘にただいまって言ってもらいたい、
お帰りって言ってもらいたいって僕が、妻に対してね、娘が言ってほしいなって思ったときに、
たまにやるのが、お母さんの車が帰ってきたときに、僕と娘がいたら、
玄関で二人で正座して、
お帰りなさいマッフェみたいなことをふざけて、俺と一緒にやるのね。
そういうのとかやって、そういうことを言うのを楽しむようにするとか、たまにね。
俺はそういうのが毎日じゃなくてもいいから、たまにそういうのがあるだけで、
たぶん子供の中にそういう根っこが残っていけば、別にどっかでしっかりお帰りって言う大人になってくれるだろうし、
お帰りっていうのを義務的に言ってる夫婦になるよりも、
ちょっと楽しみながらお帰りとかって言える夫婦にはなってほしいから、もしね、フィアンセができて結婚するのであれば。
なんかそういう風な感じで俺、日々実験してるかな。
実験?
私今フィアンセって言葉にちょっと反応しちゃった。
36:01
フィアンセ、彼氏とかじゃなくてフィアンセ来たかと思った。
結婚相手のことだよって。
そうね、そうね。
引っかかったか、そこに。
引っかかったからその後のいい言葉言ってんなと思ったけど、全部フィアンセに取ってからさ。
なんかサラッと出てきたから、スッと入ってみて。
私もサテルみたいに自然と自分から言えるっていうところが目標だと思ってるんだけど、
それをまず目指すために、普段からなるべく挨拶とかお礼ごめんなさいは反射的に言えるようになるくらいの感じで言っていて、
ただいまとかお帰りに関しては、私とアッキーがもう自分たちから率先して、
そうだね。
自分が帰ってきた時にただいまってみんなに聞こえるくらいの感じで言うし、
それはアッキーもやってるし、子供たちが帰ってきたらただいまって言われるより先にお帰りって言うとか、
こっちから声かけするようにはしていたら、ただいまお帰りに関してはよっぽど機嫌が悪くない限りは普通に、
なんだったらそう下の子たちは飛びついてくるくらいの感じになってきたから。
なんか考えたことなかったな、ただいまお帰りを教えなきゃみたいなことは。
自然にできてるんだね。
そうそう、ただいまお帰り言ってるから言うものみたいな感じで、多分普通に言ってるし、
多分いろんなタイプの大人がいるからこそ子供もその中で選ぶんだろうなと思って聞いてて、
うちは逆に言わない人がいないから言わない選択肢がないのかもしれない、みたいなことをね、思いながら聞いていた。
でもそうかもね、私も特に何も考えずにただいまって。
アッキーも多分反射的に何も考えずにただいまとか、お帰りとか言ってると思うんだけど。
自然と生まれてるってことね。
でも子供たちって集中してるとさ、聞こえないじゃん。
そういう時は聞こえてないなって思った時は声かけるとか。
そういう時はYouTubeに負けたわっていう。
いじけてんじゃん。
お父さんYouTubeに負けたわって言いながらテレビの前撮るよ。
邪魔してる。
存在アピールはするんですね。
ただいまアピールはするんだね、ちゃんと。
事実YouTubeに負けたから。
哀愁。
そうやって楽しめればいいなって思うし。
僕いつも意識してるけど、何を努力するのかって楽しむことを努力する。
っていうことは意識していったほうがいいかなって思うし。
この前の辻さんから恩恵もらったけど、好きって何っていうとこもそうだけど。
39:01
好きになることを努力することが好きな人がいてもいいわけじゃん。
好きって状態だからさ。
だから目の前に起きてることはプラスにもマイナスにも転ぶんだったら、
プラスのほうに楽しむっていう努力をするっていうことが大事かなって思ってるので。
思い悩むことを、さっきの辻さんの話で言うと、
娘が学校の時間に間に合うというゴールがあるとしても、
それをゲーム感覚で楽しむもよし。
夫婦でどういうふうに声を掛けるか楽しむもよし。
夫婦関係で教育館を晩酌しながら議論して楽しむもよしだけど、
とにかくネガティブに捉えてあんまり考えすぎてっていうよりも、
お互い楽しめるようにやるみたいなところは、
努力したほうがいいかなって思うね。
楽しむ努力。
教育のコツですか、それ。
人生のコツ?
人生のコツ。
深いですね。
偉そうに言ったな、おい。
大きく出ましたね。
どの口が言ってんだよ。
店長、このお客さんはノリ良すぎません。
店長、いい感じになったんで、そろそろ次の話題に行ってきましょうか。
ここは思考の喫茶店。対話を聞きながら考える時間を楽しむ。
そんな一時を過ごしてもらえたら嬉しいです。
本日はいかがでしたか。またのご来店をお待ちしております。
ねえパパ、あのランダ家族で一日楽しめるんだって。行ってみようよ。
へえ、込むからな。ランドじゃなくてしいわ。
ビッグなマウンテンの写真撮りたいもん。
それパパ乗ったら絶叫しちゃうよ。
かぶり物はかわいいじゃん。
かぶり物って夢壊すなよ。
味比べもしたいし。
ポップコーンとか食べたいの?
え?ポップコーンじゃないよ。ブドウだよ。
私が行きたいのは富士山ブルーランド。
え?そっち?ピオーネ。
シャインマスカット。
食べたい。
静岡県藤宮市、富士山ブドウランドで検索。
よし、じゃあ行くぞ。
オープンは8月じゃん。
なにー?
オープンは8月だよ。
41:58

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