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金曜日は焚火の日 金曜日は焚火の日 金曜日の焚火会
この番組はサラリーマンキャンパーの 梁と横山と中富が金曜日の仕事帰りに
九州各地のキャンプ場に行って 焚火を確保の番組です。
こんばんは、のぼろの横山です。
どうも、梁です。
中富不在なんですけどね。
法華院温泉山荘
法華院温泉山荘に、今日何日ですか?
12月29日
12月29日!
年末の山登り
山登り
楽しかったですね。
転んだんよ、足が。
大丈夫ですか?
大丈夫です。
骨折れてないですか?
骨折れてないです。
頭症になってない?
ない。
かつがんでいい?
かつがんでいい。
なんでね、今日来てるかというと、
今日はなんとね、スペシャルゲストが 来てくれてるということで
早速ね、話に移りたいと思います。
出ていただいて。
ということで、
エベレスト14山
なんかだいぶ違うね。
違う?
なんて言えばいい?
本人から説明してもらいましょう。
渡辺さんどうぞ。
はい、こんにちは。
なんて言えばいい?渡辺さん紹介するとき。
登山家の渡辺さんです。
渡辺直子さんです。
14山を目指すっていうときに、
なんて言えばいいんですか?
ひまらや8000m法14座まであと1座。
あと1座の渡辺直子さんでーす。
お願いします。
何度となくのぼろで、
渡辺さん渡辺さんと横山が言ってきた
本人登場と。
本人登場です。
興奮しっきりですよ、僕は。
横山さんの熱いお話とのぼろを見まして、
今日は本人に会えるということで、
昨日は夜も寝られるんで。
本当ですか?
絶対嘘。
酔っ払って寝もったよ。
絶対嘘。
でも今日は楽しかったですよ。
楽しかったね。
一緒に山登りできて。
楽しみです。
楽しかったです。
ありがとうございます。
今日イベントをしたいんです。
トークイベント。
そうそうそう。
ここはどこですか?
北京温泉山荘だ。
富寿だ。
富寿の山小屋です。
そうなんです。
そこで渡辺直子さんのイベントをして、
その後の時間です。
金曜日の滝見会にも出ていただけるということで、
渡辺直子さんが何をして、
何を今からしていくのかを話していただきたいなと。
どこから話しますか?
どこから?今何してるんですか?
看護師で、普段は東京ら辺で働いてるんですけど、
でも1年の半分くらいはネパールかパキスタンにいて、
ヒマラヤ山脈登ってます。
そういう生活を20年してきてるんですか?
すごい。
1年の半分?
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最初は1年の3分の1とかだったけど、
今はもう半分。
すげー。
ずっと登ってる。
すげー。
1年の半分、そうですよね。
だって去年だけで、今2022年でいくと、
何座残ったんですか?
6座。
8000m超えを6座。
今日ここ何m?
1300mぐらい。
そうなんだ。
多分そんぐらいだと思う。
これの8倍。
単純計算。
単純な計算しかしてない。
すごいっすね。
すごくないんですけどね、別に。
すごくないっていう話もされとったけど、
でもやっぱすごいよね。
このすごいとすごくないの間が楽しい。
確かに。
何年?何年?20年?
20何年。
8000m。
すごいっすね。
最初に登ったのはどこだったんですか?
エベレストじゃない?
チョーユーっていう、チベットの山で。
去年またまた面白かったです。
それがいくつの頃?
それ24ぐらいです。
なるほど。
2006年。
2006年。
結構昔。
酸素マスクもめちゃめちゃ古いんです。
今思えば。
今と違うんですね。
黄色いやつでした。
飛行機からぶら下がるやつ?
これが黄色いやつ?
マスクが黄色い方です。
酸素ボンベってめっちゃ重いんですか?
ボンベは重いです。
ボンベもかつり登るんですね。
それは今も昔も重い?
変わってきたかな。
やっぱ軽くなってる。
ちっちゃい版が出たり、でかい版が出たり、
いろいろしてます。
最近ロシアの酸素ボンベが流行ってる。
モノがいい?
モノがいい。
すごいですね。
いろいろあります。
2022年、ロクザ行ってるんですよね。
行っちゃいました。
面白い。
前登った山に登り直しもしてますよ。
マナスルっていう山に2回登頂してたんだけど、
登頂の位置変わっちゃって。
位置が変わることあるんですか?
あるんです。
どういうことなんですか?
もともとは日本人がマナスルって世界で初めて登頂して、
そこは本当なんですよ。
だけど、そこに登るの難しいんですよ。
だからちょっと手前のピークで、
3センチくらいしか変わんないんだけど、
そこで良しとされてきた。今までずっと。
だけど去年20人くらいが本当に登頂しちゃって、
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政府が今後の人たちは本当に登頂しないと認めませんよって。
私たちは別に、2021年より前に登頂してるから、
別に良かったんですけど、
今年の6月にまた民間から新しい発表があって、
8000メートル方に今まで全部登頂した人が53人いるのに、
3人しか本当に登頂してないって。
マナスルには。
それがほとんどマナスルで引っかかってて、
だからみんな今年登り返しに来たんですよ。
それ民間会社が調べにかかったわけですね。
8年かけて全員の、私のことも調べて。
周りの証言とか全部。
3センチなんですか?
3センチらしいですけど。
マジっすか?
ただこう、別のところに山はあるわけですよ。
なんて言ったらいいの?
ここからここに行くのに、こうやって行ったらいいと思うんですけど、
ラジオだからあれだけど。
直接そこからそこまですぐポンって行けばいいんだけど、
そうじゃなくて一回降りて、壁を登り返さないといけないっていう。
一歩踏めば3センチ高い話じゃなくて、
高さが3センチ違う。
谷があって山があって谷があって山があっての、
谷の向こうの3センチ高いところに行きなおさないといけない。
怖いっすね、それ。
マナスルって妹が登った。
妹が登った。
妹、登頂しましたっけ?登頂しましたよね。
妹も登り返さないといけない。
なるほどね。
もし本当に登頂していると。
これ1.9が効いとったら登り直すかもしれないですね。
しないでしょ。
登り直しもし、残り1座。
すごいですね。なんて山でしたっけ?
シシャパンマ。
シシャパンマ。
シシャモンみたいな。
最初と最後がチベットの山で。
最初と最後は下られるっていう。
これがなかなか登れないんですよね?
今ゼロコロナやっててずっと3年間ぐらい閉鎖されて、
みんな待ってるんです。
町なんですか?
町なんです。
改ざんになる予定があるんですか?
今年の春、来年の春か秋。
秋?
秋です。
行けたらいいけど。
わかんないです。
中国政府が考えること。
なるほどね。
チベットは中国か。
ネパールと中国の政府が。
国で言うとネパールと中国にあるんですか?
ネパール、チベット、パキスタン。
ネパール、チベット、パキスタン。
ネパールとパキスタン。
インドの国境っていうのもあるんですけど、
それはインドからは絶対難しいものを持った人はいないです。
一個あるんですけど。
そうなんですね。
カンチェンジュンガっていう。
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カンチェンジュンガ?
カンチェンジュンガ。
カンチェンジュンガ。
はい。
むずい。
むずいっしょ。
いや、俺そもそもエベレストだけと思った。
もうちょっと恥ずかしい話やけど、
渡辺さんは前にして。
まあ、そうじゃない?みたいな。
私も知らなかったです。
マジっすか?
知らなくてもやっぱ行けるんですか?
行けるっす。
エベレストの次、マカルーっていう山だったんですけど、
マカルーみんな来年行くけど行くって言われて、
どこそれ?みたいな。
そんな感じでした。
なるほどね。
俺一個だけでかい山があると思うんだよ。
エベレスト。
富士山みたいにね、南海にね。
そうそうそうそう。
全然違うんですね。
全然違います。
で、なんかそのベースキャンプ地はめっちゃ楽しいらしいっすね。
そうそうそう。
今日もお話、動画も流しましたけど、
今は快適そのもの。
快適ベースキャンプができると。
シェフもいて。
シェフもいて。
飲み放題。
食べ放題。
食べ放題。
バーもカフェもあって。
なんで食べ放題、飲み放題でできるんですか?
もう会社に全部払って、そこは会社がマネージメントするから。
なるほどなるほど。
一撃200万とか300万とかそんなに払ってる?
そんぐらい?
人によって金額違うんですけど、
すごいお金持ってる人たちにはお金取るんで、
そのおこぼれももらってるかもしれない。
まぁちょっと様子を見て、
こいつは1000万だなと思ったら1000万。
1000万。
ポンって出しますからね、中国人とか。
やばいっすね。
プリンセス、プリンスも来るんすよ。
王様、王子様系も。
なるほど。
だから国から税金になろう、それみたいな。
税金できちゃうやろみたいな。
なるほどね。
そんなやつもおりながら、
そこに渡辺直子もおるわけですよ。
はい。
なるほど。
でもね、そこに行ったらただの人間だから、
みんな一緒です。
みんな友達でね。
王様であろうと。
ベースキャンプの1日ってどうなんですか?
1日ですか?
はい。
もう待つのが仕事だから、
今日何しようって感じの。
待つのが仕事って大体どういうことなんですか?
天気待ちもそうだし、
見上げをガイドとかシェルパーたちが
しに行く間も待つし、
高度巡納のためにも滞在して待つし、
行ったり来たりが全てじゃない。
なるほど。
待つのも大事。
高度巡納中の降山病にならないように。
そうです。
最近は、昔は行ったり来たり何回も何回も繰り返すっていうのが
主流だったけど、
今はヘリで南往復して高度巡納として
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終わりみたいな浮遊層も増えてきて。
なるほど。
変わってきましたね。
変わってきてるんですね。
私たちも1回行ったら終わりです。
次はアタックです。
もうアタック行くんですね。
はい。
私、高度巡納しないで登庁したこともあります。
今年の秋のマナスル。
すごいっすね。
1週間で終わりました。
すごいっすね。
1週間で何百万。
ちゃんと順序踏むと1ヶ月、2ヶ月かかるんですか?
1ヶ月、マナスルは1ヶ月最低でもかかります。
すごいっすね。
ベースキャンプ、その上に3つ4つキャンプがあるんですね。
最後アタックする。
それを昔はベースキャンプ、その後が第4、第5。
キャンプ1、キャンプ2、キャンプ3、キャンプ4で登庁とかだけど。
ベースキャンプ、第1キャンプ、戻るとか言ってる。
行く、また何?
第1から第2にまた行く、戻る。
2から3に行く、戻るとか昔はしてたんですよ。
すごいっすよね。
それがなくなって。
じゃなくても登庁できるってみんな分かってきて。
なるほど。
リスキーがリスキーだけど。
酸素ガバガバ吸っていけばいいし。
なるほど。
こだわりない人、プシュプシュ。
そうか。
抗酸病になるっていうのは、酸素が薄くなることによって起こることなんですね。
だからガバガバ吸ってりゃどうにかなるっていうのは。
いきなりガバガバ吸ったらまた違う病気になっちゃうんですけど。
徐々にみんな濃度を上げていかなきゃいけないんですけど。
そういう登り方の人もいる。
例えば、今から横山がエベレストに行くと言ったときに、いくらかかるんですか?
ピンから切りなんですけどね。
本当に初心者でっていう人だったら、しっかりしたサービスがいるから、
5万ドルぐらい。
5万ドル。
5万ドル。
130円計算で、
600ぐらい。
700万。
700万。
650万。
下手したら家立つ。
ね。
渡辺さんみたいに慣れた人だったら、いくらかかる?
それでも、もちろん安全。けちるとかいう話じゃない。
400ぐらいはいるかな。
私のときは、日本の会社使わずに直接、
現地の会社の社長とも、もともとの子供の頃から、
昔からの知り合いだったんで、他の人たちより安かったと思うし、
1ドル70円台が、そっち系のときだったんですよ。
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クソ安かったです。
なるほどね。
横山が700万払いましたと。
どれくらいの期間かけて、そのエベレストで登頂できるんですか?
上りで、1ヶ月半。
下りで、半分。15日。
15日もかかんないかな。
ってことは、2ヶ月?
14日もかかんない。
2ヶ月ぐらいです。
日本出てから2ヶ月?
日本出てから。
日本出て2ヶ月で、登頂できるんだ。
今日公演で、比較的誰でも行けるって言ってたけど。
比較的でもなくて、絶対誰でも行ける。
絶対行けるんですか?
マジ?
寮でも行ける。
寮も行ける?
行けます。行けます。
今日俺、死にそうやった。
結構、がたい系ですけど。
がたい系です。
それは、有利なのか不利なのか?
どうかな。
でも、こういうがたいの人でも、
中国人の人が登っているのを見たことがあります。
今日、死にそうやった?
マジですか?絶対嘘。
スタッフとは言ってましたよ。
行ける?
絶対大丈夫ですよ。
行けるんだ。
行ける。
700万円されれば。
行ける。絶対行ける。
なるほどね。
渡辺さん、看護師だけど、
医者とか看護師とか、
医療スタッフみたいなのも、
ずっと一緒についてくるんですか?
いないです。
それは、いないんですね。
フェリスキャンプに診療所はあるんですけど、
それは誰でも受けられるんですよ。
私たちの全ての他の人たちから、
ちょっとずつお金を出して、
運営されているとは思うんですけど、
登って行くのは、
登って行く時には、いないです。
医療的な人はいないんですか?
いないけど、なんかいますね。
保育とか?
医者とか、結構来ますし、
クライマーとして来るし、
救急救命士ですとか。
なるほど。
看護師も結構いるし。
なるほど。
そういう意味じゃん。
ナオコさんおったら、
安心やね。
安心やけど、
大変よ。
歩くの自分やけん。
いや、登るのは簡単やね。
問題は金やね。
ナオコさんが言うには。
まあ、そうね。
道具とかも現地で全部揃えれるから、
いらないし。
それ、ただなんですか?
ただじゃない。
ただじゃないですよね。
けど、安い?
安くできる。
レンタルもある。
あ、そうなんだ。
レンタル?
お手軽?
レンタルスキーみたいな感じよね。
そうです、そうです。
マジ?
今日持ってきたでかい靴とかも、
日本で絶対履かないから、
レンタルとかいいです。
あれもどうせ、
今回しか使わんしねえって、
そりゃそうですよね。
あと心配なら、
新品を買って、
すぐ売る。
売れる。
メルカリで?
うちがもう、
現地の店、
メルカリ。
そうですよね。
現地の会社。
店、店ショップ。
18:00
なるほど。
みんな売ってます。
で、
ロープが張ってあるから、
比較的安全なんでしょ?
そうそう。
ちゃんとね。
人がいっぱいいってるから、
ちょっとずつみんなが
お金出し合って、
ロープを張るチームを
作ってもらって、
プラス、
アイスフォールドクターっていって、
ベースキャンプから
キャンプワンまでが
クレパスだらけなんですよ。
毎日なだりとか起こって、
道崩れて、
はしご崩れて、
ドクター。
道を直すドクター、
みたいな。
土産道整備?
そうです。
そういうチームがまた
別にいるんですよ、
ブリストは。
だから絶対、
毎日整備されてる。
すごいっすね。
なだれが今日起こって、
はしごが崩れてるから、
今日は誰も登っちゃダメですよ、
とか。
すごいっすね。
情報が来るんですよ。
なだれ怖いっすね。
うーん、
大丈夫っす。
大丈夫っすかね。
今日は公園の中で、
なだれに埋もれた。
埋もれてまーすとか言って、
動画撮ってきてたじゃないですか。
うん。
よう撮れましたね、
あの状況で。
ね。
これ、
シェルパがね、
鉱山病で、
うん。
準備するの遅いから、
うん。
私全部準備できてるし、
うん。
脱出しようと思ってて、
うんうん。
暇なんで撮りましたけど。
うん。
笑
おもしろい。
笑
いやー、
衝撃映像ですからね。
うん。
あれ多分ちょっとずつ、
流されてたんですよ。
あー。
テントが?
サイレントのテント。
サイレントのテント。
サイレントのテント。
サイレントのテント。
サイレントのテント。
うん。
サイレントのテント。
サイレントのテント。
サイレントのテント。
ヤバい。
あっ、
うん。
上に全部被さってて。
いやー、
ちょっと斜めってして、
下がちょっと切れてる感じしたから、
ドㇴ
あっ。
あぶなかったかもしれない。
ーハー、
あっ、もう崖?
あっ、「はーあーあ。」
もう崖じゃないけど、
ちょっとずつ流されてた。
あ、怖ー。
うんうんうん。
怖ー。
ふふふふ笑
初心者大丈夫ですか?
大丈夫です。
を笑
それにはエベレストじゃないから。
そうかよ。
あ、そこはエベレストじゃない。
本当シェルパーたちのサポートが厚いし
あー
自分のシェルパーだけじゃなくて
周りのシェルパーも手伝ってくれて
はいはい
俺登れないっていう難しいとことかも
全部引っ張ってくれます
なるほど
引っ張り上げてくれます
シェルパーってすごい
シェルパーすごいっすね
はい
最強です
でも難しいところにも梯子があるんで
梯子登るだけなんですよ
えー
本当はクライミングしなきゃいけないところを
梯子
登るだけ
角井ってピッケルとかも使うんですか?
いや
アベレストはピッケルはいらないです
えー
いらないんすか?
いらないです
だからそういう意味じゃ
登山の技術って本当にいらないんですか?
そういうことなんですね
いらないです
じゃあ今日保健員さんと来ましたけど
温泉さんとね
それと同じノリで来れると?
そうです
マジで?
軽いノリで
俺大丈夫かなーとか言って
くじとかしか言ったことないけど
21:01
とかいうノリで来れるってことでしょ?
はい
マジですか?
マジっす
ホーマン山の方がきついって言ったっすか?
ホーマン山の方が一番きつい
きつかった
あの夏
暑さに弱い?
暑さに弱い
東野さんと一緒に登ったんですよ
東野さんと登ったんですか?
康二さんと
康二さんと
はい
死にましたあれは
いやー面白いなー
でも私はもう一つ面白いのは
今回最後14山目をどうしても一番撮りたいから
こうやって皆さんに応援をお願いして
クラファンしたり
こうやってイベントしたりしてるんだけど
これまでの20年間は
スポンサーをつけずに登ってきてるんですよ
すごいっすよね
そう
でこれはね
一つはすごいっていうのがあるんだけど
一つは面白いのが
山は遊びだかららしいんだよ
ほー
そう
どうぞ
はい
あ、そうそう
なんか山って辛いイメージあるけど
全然楽しくて
子供の時に
いろんな国の子供たちと
アジアの特に
子供たちといろんな国行って
冒険させてもらって
その中に山が
山登りもあって
その中でいろんな
ハプニングも起こったりして
家族のように生活して
いろんなことを楽しんで
それが楽しくて行ってただけなので
8000m法も長期間で行けて
子供の時の体験と同じことができる
大人になってもできる
生活が楽しくて行ってただけ
なるほど
登りたいから行ってたわけじゃないんです
あ、そういうこと
他の登山家さんとは多分違うと思います
なるほど、目的が違うんだ
目的違います
だからスポンサーをつけたら
ある種、何が何だか
仕事になるわけですよ
なるほどね
登らないかんやんって
でも、雑誌の登るも一緒だけど
広告入っとるから
ちゃんと作らないかんやんって
別に広告も入ってないし
自分で勝手に
山登りの雑誌を作るよだけっていう通りだったら
もっと楽しいよねっていう話なんです
なるほどね
なるほどっすね
むしろ
じゃあちょっと
食堂も閉まるということなんで
ここで一旦閉めて
次回は
渡辺さんの夢とか
希望とか
応援するにはどうしたらいいのと
そういう話をしていきたいと思います
はい
今日はありがとうございました
ありがとうございました
それでは
良いお年を
良いお年を
はい
