00:05
普段着キモノスキーのたわごとラジヲ（
ごきげんよう、普段着キモノスキーの椎名さんです。
こんにちは、こんばんちは、着物んべい、たろちゃんです。
毎週木曜日夕方5時更新、着物を通じて出会った2人が、着物の話とかそうでない話を、
ああでもない、こうでもないと談義するトークプログラム。
着物を生業にしていないただの普段着キモノスキーの2人がする、
毒にも薬にもならない、ためにもならないお手話、それが普段着キモノスキーのたわごとラジヲです。
光る犬も縮むほど寒い日々になってまいりましたね。
ごめんごめん、光る犬って何?光る黄身みたいなそういうあれ?
違う、あのほら、なんか散歩中にさ、ここにちゃんとワンちゃんがいるから、
自転車とか車とか気をつけてねーみたいな、ピカピカリングみたいなのつけてるワンちゃんいるじゃん。
はいはいはいはい、あのモフモフの中身が光ってるやつみたいなやつだ。
そうそうそうそう、あれがさ、寒波の風によってさ、一部がハゲとるぐらい、
まーって毛がまーって一方方向に流されるぐらい寒い季節になってまいりましたね。
あれさ、犬って眩しくないのかな?
犬自身が?
そうそうそう。
でも犬ってさ、人間より視力弱いから、認識できる色もね、確か少ないはずだから。
色じゃんそれって、光はさ強かった。だってさ、人間で考えたらさ、
顔の周りになんかピカピカしてアクセサリーをつけてるって考えたらめっちゃ眩しくない?
犬は前しか見てないから、大丈夫なんだろう?
確かに首の位置違うからどうなんだろうね、あれ。
このポッドキャストを聞いている長毛種または短毛種の犬の皆様、
特に飼い主がピカピカリングをつけてる皆様はこちらの宛先までご感想をお願いします。
まって、犬に?
ワンちゃんあるかもしれない。
あーワンちゃんだけにね。えっとね、今日は雑談なので。
はい。
もうほんとね、タロちゃんと一緒にいると私のスルースキルがさ、優れてきちゃうわって思うんだけど、
私もともとスルースキルが高いので。
よかったよ、シーナちゃんの相方で。
まあ、選ばれたのはどちらかというとタロちゃんなんですけどね。
わーやったー、綾鷹みたいな扱い。
でも私ね、綾鷹美味しいのかな?私綾鷹飲んだことあるかな?
え、知らないよ。
そうだよね。
つぶさにさ、シーナちゃんの飲み物チェックしてないけど、でもシーナちゃんは収録中に水を飲んでるイメージ。
で、疲れてたらコーラ飲んでるイメージ。
そうだね。
今日コーラ飲んでる、疲れてるのかなって思う。
え、私の疲れてる指数ってそうやって測られてたの?
イエス。
あ、衝撃。
でね、今日は雑談なの?
うん、はい。
雑談をね、ちょこちょこ挟みたいと思ってるんだよね、という話をしてから、雑談を挟むようになったんだけどさ、
タイトルの付け方が困るってことに気がついてるんだけどさ。
あー、じゃあもうあれじゃん、このままみんなも知ってると思うけど、今日のテーマは何だろうな?
え、雑談?
雑談とかけまして、
え、私ねずっちじゃないから無理だよ。
03:00
いや、私が言うからさ、私が言うからさ。
びっくりしたよ。
今日いちいちすごい考えてたんだからね。
ほんとに?
ほんとに。その心はって言ってくれたらいいから。
あー、わかった。じゃあ雑談とかけまして。
雑談とかけまして、
手足が黒い犬と解く。
その心は?
面白くないかもしれません。
うわー、最悪じゃん。
でも犬つながりだからよかった。
そうだね、でもさ、面白いとかだったらさ、猫でもいけるじゃんね。
まあね、なんか今日は犬の気分だったんだよ。
うん、わかった。でね、雑談だから、
最近ドゥみたいなもんじゃん、全体が。
そうな。
だから先にお便りを読みたい。
お、お手紙。嬉しいな。
あのさ、これいつ言ったんだっけな、年始ぐらいの放送で、
ほいほい。
私が普段着物を着てる人たちって、
どの帯結び一番やってますかみたいなの、
お便りくださいって言ったの覚えてる?
あー、なんかこちらの宛先までをさ、乱用しすぎてさ、
なんかみんな真面目に、なんか最近さ、言いすぎて、
みんな真っ当に受け入れてくれてないと思ってたんだけど、
あー、また言ってるよ、たろちゃんが。
あー、はいはい、鼻ほじほじみたいな感じかなと思ったら、
ちゃんと来たんだね。
そうそうそうそう。
勝った。
あのね、でもね、本当に流されてるやつもあれば、
本当に送ってきてくれてるやつもやっぱりあってさ。
いやー、嬉しいな。
だって例えばさ、さっきのさ、犬からとかお便り来ないじゃん。
まあ、犬の飼い主からワンちゃん来るかもしれない。
ワンちゃんだけにね?
そう。
しつこいな、この話。
おいでおいで。
おいで、それがね、何件か来たから、
あの、何件か読みたいなと思っていて。
お、聞きたいな。
で、1件目は、えっと、ラジオネームえりしのさんから。
お、えりしのさん、お久しぶり。
お久しぶりです。
ありがとうございます。
これ、あれですね、スポティファイのコメント欄のところにいただいてるんだけど、
ほいほい。
カルタ結びが一番多いです。椅子に乗っても痛くならないーって来てるの。
ははは、すごい。
ならないー。
これは私の読み方だからね。
いやー、でも本当にそうだね。
そう、だから、あ、これ太郎ちゃんと同じパターンだなと思って。
あー。
だから、きっとえりしのさんは、カルタ結びってことは半幅帯が一番多いってことかな。
あー、そうだね。
おいで、次が、ラジオネームまめさんから。
お、まめさんもお久しぶりだね。
聞きながらなので、とりあえず私の定番結びをということで。
おい。
胸袋帯なら銀座結び。
名古屋帯なら手なしの銀座。
帯の長さが足りていれば銀座結びになります。
半幅帯なら基本の矢の字。
長時間座ることが分かっていたり、旅行などはカルタ結び。
長ければパタパタ。
お太鼓をあまりやらないのは、腕が痛くて帯枕が上がらないか、背中が熱くなるのが嫌だからだと思います。
デニムの着物、着て出かけると声をかけられたり褒められたりしますよね。
私は年齢的に中間層なので、若い方からもお姉さまからもです。
おー。
これ。
ぎっしり着たね。
あれだね、多分着物を始めたい人に言いたい重要なこと、後編かな?の時に多分言っているから、
たろちゃんがデニム着物を着ているとすごい声をかけられるんだよね。
すごい褒められるんだよねっていうお話をしたことに対しての返事もいただいているんだけど。
06:01
ありがとう。
これあれだね、確かに帯枕あるから、背中が熱くなるの確かに分かるかも。
たろちゃんだって年中、名古屋結び。
名古屋結び?
名古屋帯。
名古屋帯はしないんだけど、持っている帯枕はヘチマの帯枕なの。
あーそうなんだ。帯板のヘチマ素材を買う前から帯枕はヘチマ素材だったってこと?
そう、あるいは。
そうなんだね。
熱くならないからね、あんまり。
感激が趣味の人とかってさ、スポンジでセルフで作ったりとかしない?
あーね、なんか効く。
あれとかもさ、一般的な帯枕に比べればスカスカなわけじゃんか。
うん。
涼しかったりするのかな?
おー、でもさ、ヘチマよりはさ、スポンジの方が密度高めじゃない?
確かにね。
でも、まめさんのやっぱりこの、京袋帯なら銀座結び、名古屋帯なら手なしの銀座、長さが足りれば銀座結び、半幅帯は基本の矢の字、旅行などはかるたて。
この使い分けがさ、やっぱりこなれ感があるよね。
うん、ちょっと一線を隠したコメントだったね。
そうなの。まめさんはこなれてる人だって信じてる。
あー、まめさん、そんなこと言われてますね。
絶対そうでしょ。だってこういう使い分けができるようになってる人はさ、普段着物好き、歴も長い人だったりとかさ、するって思ってるんだけど。
いろんなものを試して、自分にフィットするパターンを手に入れてる人のコメントだよね。
そうだね。たぶんこれが自分の体に染み付いてるってことは、ある程度マイブームをいくつかくぐり抜けて、あの頃はあれにハマってたんだよねとか、それをマスターするまでそればっかりやってる時期が絶対あると思っていて。
あるね。
だからさらっと、じゃあ今日はこれにしよって思えるのってね、結構長く着てる人じゃないとたどり着けないんじゃないかなっていう気がしてる。
いいですね。
そうなんですよ。まめさんのコーディネートはいつか後姿まで組まなく見たいよね。
またそうやって。しーなさんはですね、リアルで会うと着物を着てる人にちょっとお回りよって言って、全身のコーディネートを舐め回すように見るので、お便りでも舐め回すように見ようと今しています。
そうですね。だから私に出会って回されたくない着物のためにはちょっと走って逃げて。
やばない?すごいね。逆にショックじゃない?
着物の人に言ってさ、「あっ!」って言ってしーなちゃんって走って逃げていくの。
ちょっと悲しいね。
悲しいね。
悲しいね。じゃあダメ。
その時は隣にいたら慰める。
いい子いい子してください。
はい。
では3件目がラジオネームきょうこさんから。
きょうこさんありがとうございます。
いつもありがとうございます。
ご機嫌よう。83回の感想をお送りしますから、やっぱ83回の時だね。
私の定番の帯結びは半幅帯でキチヤ結びとパタパタ結びです。
キチヤは後ろから帯の両面がしっかり見える上に簡単ですし、椅子にもたれやすいのでよく結びます。
パタパタ結びはルンルンした気分の時や羽織の後ろ姿をふんわり見せたい時に結びます。
09:05
どちらも帯留めを使えるのがいいですよね。
半幅帯の楽ちんさんに気づいてからは名古屋帯を締めなくなったので、メルカリで何本も手放しています。
使わないものを手放すことも生理戦闘のコツですよね。
たるちゃんがんばれ。
そして着物を始める人はまずオーソドックスの着付け王には大賛成です。
着物を何度も着るうちに自分の好みや着付けやスタイルが出来上がっていくと思うので、
小物類は最初はベーシックなものを最低限揃えるのがいいかなと思います。
着物好きは懲り性の人が多い気がします。
だからあれやこれやといろんな小物を試しパンパーニュになっていくんですよね。
最後にお伝え漏れしていましたが、たるちゃん結婚式の準備も頑張ってくださいね。
大変ですがやってよかったと思えるはずです。
なんか、きょうこさんさ、いつもさ、今回はたろちゃんのだけどさ、
パンパーニュになるよとか、片付け頑張ってねとかさ。
たぶんね、正直に耳あり、違うわ。
壁に耳あり、正直に目あり。
なんで私正直に耳つけたのかよく分かんないんだけど。
あれじゃない、音の振動を髪で感じようとしてるじゃないですか。
そうだね、そういうことにしてくれると優しいと思うんだけど。
たぶん、うちかたろちゃん家にきょうこさんの目があるんだと思う。
たろちゃん家物多いからさ、バレないよきっと、目があっても。
そうだね、一個ぐらい落ちてても怖い。
怖し。
このさ、きょうこさんのさ、ルンルンしたときの気分とかでパタパタ結びにするのすっごいわかる。
わかるんだ。
わかる、なんか今日はちょっと華やか振りたいぞみたいなときとかに、
私も結構リボンパタパタとかやりがちだから、ちょっとルンルン弾んだ気分のときとかにやりがちかも。
私可愛いなと思って聞いてたんだけど、私もそうだな、ちょっとルンルンしたときは反映させていったらいいね。
そうそう、ちょっと弾んだ気持ちを帯でも演出していくぜみたいな感じなのと、
帯留め使えるからいいよねっていう、どこまでもパンパーニュに足を突っ込み続けるきょうこさんの雰囲気が伝わってきて、私は仲間だなって思ってる。
ルンルンしてるときの帯がパタパタ結びっていうのさ、きょうこさんがやってたら、身近にいる人、家族とかさ、きょうこさんはルンルンしてるんだなって思うんじゃない?
そうだね、だからきょうこさんさ、文学振り間のときも来てくださったじゃない?
うん、来てくれた。
もし今後私たちに会う機会にパタパタ結びじゃなかったら、きょうこさん今日はルンルンしてないんだわって思われちゃうから、今度はパタパタ結びで来てください。
なんてことを言うんだ。
逆に怒りの鬼瓦結びとかあったらおもろいのよな。
めっちゃおもろいね、そういうの。でもたぶん、まめさんぐらい慣れてる人だったら鬼瓦結びもきっとできるわけよ。
鬼瓦結びやられた日にさ、仮にだよ、たろちゃんが鬼瓦結びを発案して、で、カレドニアがそれを見たら、それをおののくんじゃない?
なんかたとえば待ち合わせとかしてさ、向こう仕事してさ、ちょっとデートしようと思ってさ、来てさ、あ、たろちゃんいる。鬼瓦、俺何かやったっけ?みたいな話になっちゃうじゃん。
12:03
なるね、たしかに。じゃあ鬼瓦結びダメだわ。
ほいで、なんか謎のまめさんに対する期待感ね。まめさんだったらできるんじゃないかみたいな。
飛んだ飛び火。
飛んだ飛び火だよ。きっとあれだね、きょうこさんは結婚式されてる方なんだろうね。
そうだね。まずね、前撮りがあるので、それもね、またレポできたらなと思っとるんですけど。
大変?
いや、今ね、歯切りどうしよっかなって思ってるのよ。
あー、そういうのも楽しそうだね。
楽しい。
まあ、そんなわけで、みなさまからね、こうやってたろちゃんが軽率にお便りくださいって言ったやつとか、私がちょっと聞きたいんだけどって言ったやつとかをね、みんな送ってくれるじゃない?
はい、いつもありがとうございます。
ありがとうございます。なんかね、雑談の回とかに、そういうのに対してお便りをくれた人をね、パラパラっと読めたらなーって、ちょっと思い始めたので、今回聞きたいのは、
はい。
すごいね、すべて聞こうとするんだけど。
いいよ、きょうの聞きごとなんだろうなよ。
そもそもどうやってこのポッドキャストに出会ってくれたのかっていうのを聞きたい。
あー、けっこう初心に帰るね。
そう、あのさ、もちろんSNSでもともと、たろちゃんとか私のことを知ってて聞いてくれてる人だったりとか、
うん。
いるとは思うんだけど、
うん。
でも、たぶん普通にポッドキャストとして出会ってくれてる人とかもいると思うんだよね。
いやー、ポッドキャストからこのふだんぎ着物好きのたわごとラジオにたどり着いてる人、
ほんまにけっこう賢そうなポッドキャストいっぱいあるじゃんね、着物の。
そうなんだよね、まあ私らその話してないんだけど、スポティファイって年末になるとスポティファイまとめみたいなやつが出てくるんだけどね。
うんうんうん。
まあ今年新たに出会ってくれた人は何パーセントぐらいでしたよみたいなのとか、あなたの番組を聞いてる人たちは他にはこんな番組聞いてますよとか出てくるんだよね。
うんうん。
結構ね、ほんとに賢そうな番組を聞いてる人たちが多いの。
えー。
だから、なぜって思ってるんだけどほんとに。
うん。
みんな何で出会ってくれてるんだろうと思って。
えー聞き比べられてんの?
聞き比べられてないよ。
やっぱりさ、私自分がさすごいポッドキャストとかラジオとか聞くから思うんだけど、
はいはい。
すごい考えながら自分の余裕がないと聞けない番組っていうのもあるの。
あーなるほどね。
うん。でもほんとにさらっとなんだろうな、何も考えないでふわっと聞ける番組っていうのもあるの。
それってもしかしてしょうもない話とか放送の話とか中身のない話をしてる番組ですか?
うん。
それはふどにきもの好きの泡沫ラジオですね。
そうですね。だから私たちは、私たちはというか、私はそういう何も考えないで聞けるやつを作りたいというか、
まあ私はそれしか作れないと思ってやってるけど、
んー。
家事のついでとかさ、散歩のついでとか、何の脳のソースもさかないぐらいのやつってね、それはそれでやっぱ楽しいのよ。
15:05
まあそうよね、なんていうかスナック感覚だよね。
そうそうそうそうそうそう。
だからみんななんか賢いやつの合間にこれを聞いてるのか、どういう気持ちで聞いてるのかちょっとわかんないんだけど、
いやそもそも何で出会ったのかなって思うの。
なんかあなたが聞いてるジャンルではこれがおすすめで上がってきた人もいれば、
実際にお会いして聞いた方だと、ポッドキャストで着物って検索して出てきた中で聞きましたっていう人もいるの。
うんうん。
だから本当に皆さん何で出会ってくれたんですか?っていうかもうすごいさ、初っ端から聞いてる人もいればさ、
なんか最近ふわっと増えたりとかもしてからさ、最近ふわっと増えた人たちに至ってはさ、
マジで何で出会ってくれてるの?っていう気持ちなわけよ。
ねえ、本当に嬉しいけどさ、知りてえよな。
だからそれをぜひ私に教えてくれると、コードリするほど喜ぶので教えてください。
はい。じゃあ皆さんよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
というわけでさ、今日雑談なんですけどね。
はーい、雑談か。え、まあさ、最近あったことをさ、最近ドゥみたいな、なんていうの、最近ドゥの幕の内弁当みたいなものってことでしょ?
そうそうそうそう、消化道弁当でもいいよ。
あー、豪華になった気がする。
あのね、骨董市行きてえなっていうポッドキャスト撮ったんですよね。
うんうんうん。
我々。そっからね、早速ね、ちょうど骨董市あったからね、行ってきたんですよ、大洲骨董市に。
うらやましい。
いいでしょ。結局あの、帯締め1本買って帰っただけなんだけど。
あ、どうしたの?珍しいじゃない。
いや、あのやっぱりさ、整理整頓してる中で、いるなっていうものしか買わないって思って見ると、
うん。
自分に対して、まあこれはこの値段だし綺麗だし、こんな色の帯締め持ってないし、
うん。
3部品ももうちょっと欲しいと思ってたから、まあよしと思って買ったんだよね。
うんうんうん。
その、買ったお店の話なんだけど、
はいはいはいはい。
誰もいなくて、店員さんが。
はいはいはい、あるあるある。
まず。で、あ、出てんのかなと思いながら物色してたのよ。
うん。
その日、和洋節中で、コーディネートはね、Xにも載せてないんですけど、
うん。
タートルネック着て、青地に緑色のDNAの螺旋状構造みたいな模様のウールと、
うんうん。
靴履いて、帯に、ゴフク屋さん.comの、
うん。
タコとアマっていう浮世絵の、
うん。
ちょっとやらしめな、
うん。
柄の半幅帯を締めてったんですよ。
うんうんうん。
で、あの店員さんいないなーと思って、
うん。
ゆっくり物を物色してたら、
うん。
道を挟んで、向こう側の人がじっとこっちは見てるの。
うん。
あ、なんか向かい側のお店の人がめっちゃこっち見てると思ったら、
うん。
その人がザーッて近づいてきて、
うん。
このお店も私のお店だからって言ってきたんだよね。
あ、はぁはぁはぁ。
あ、あ、そういうこと?と思って、あ、すいません、誰もいないと思ったんですけど、
お姉さんのお店だったんですね、みたいな言ったの。
うんうんうんうん。
そしたら、やっぱ着物売ってる人だから着物見てくるじゃん。
うんうん。
そしたらタロちゃんの格好見て、
あ、なんかすごい洋服とうまく着てるねって言って、
ありがとうございますって言った後に、
うん。
いきなり、あんたエッチな帯してるねって言われて。
あははは。はいはいはいはいはい。
まあ事実だな。
18:00
結構でかい声で言うのよ。
あははは。
自覚はあったよ。
タコとアマをね、みんな検索したら分かるんだけど、
確かにエッチな帯なんだよ。
うん。
そんな、なんかさ、まるでさ、へそでも透けてるみたいなさ。
ふふふふふ。
ああ、まあまあ、はい、みたいな認めざるを得ないから、はいって言うじゃん。
うん。
そしたら、ちょっとこっち来てって言われて、
うん。
え?って思って、なんだろうって思ったら、
お迎えの、さっきお姉さんがいたお店に座ってる人がいたんだよね。
はいはいはいはい。
どうもその、お隣のお店のご夫人らしいんだけど、
はいはいはいはい。
見て、この子、エッチな帯してるでしょ。
あははは。
そんな紹介、自己紹介、タコ紹介ってあるじゃん。
あ、タコ紹介ってタコとアマだからタコ紹介ってこと?
そう。
そう、と思ったんだけど、今そのね、その時に頭がすごい渋滞してたんだよね。
タコ紹介、タコとアマ、エッチ、わー、みたいな。
そしたらその座ってたご夫人も、
うん。
ああ、エッチね。
うん。
ああ、みんながエッチに賛同する、ああ。
でも自分だってさ、好きな柄だしさ、分かってて締めてるでしょ?
締めてるんだけど、
うん。
そんなさ、みんな、エッチエッチ言うなよって。
あははは。
分かってんのよ。
しょうがない、しょうがない。
でもね、フォローしてくれたのか、そのお店のお姉さんは、
いやでもね、こうやって着物、ね、若い子が着てると可愛いねって言ってくれたのよ。
うんうん。
ああ、嬉しいですって言ったら、そう座ってたご夫人が、
この子はね、着物着てなくても可愛いわよって、よく分かんないフォローの上書きをされました。
え、なにこれ、エッチエッチ言ったからさ、2人ともさ、申し訳ないと思ってるからさ、お世辞のミルフィーユ重ねてるみたいな。
かもしれない。やっぱこう、何かで穴を掘ったら、その穴を埋めなければならないっていうことだから。
いや、エッチで掘った穴は深ぇよ。
あははは。
可愛いで埋められなかった。
これあれ、なんかその、周知の墓穴ってこと?
そうそうそうそう。
自分で巻いてるから。
そうそう。
いやいや、まあでもね、まあ褒めていただけたけど、
エッチエッチをさ、そのオースカンノンの境内の中でエッチって一番言われた気がする。
そうだね。あんまりオースカンノンってか、境内の中でその単語言わないね。逆に遠いよね。
遠いね。距離感ある言葉のはずなのに。
そうだね。
私さ、この間さ、出先でね、リサイクル着物ショップに行ったんだけど、
いいじゃん。
すごいね、素敵って思ったのにね、何にも惹かれなかったの。
どういうこと?
なんかすごい、あ、全部可愛いなって思うけど、これは私のものよっていうのに出会わなかったのね。
あー、なるほどね。
だから、私の物欲が発動しなかったの。
あー。
で、あ、ってことは私は今、何かがすごい欲しい欲しいっていう時期じゃないんだわと思って。
粉れっ感出すじゃん。
そう、粉れっ感を出していくわよみたいな気持ちは、そうかそうかと思って、
じゃあ私は今ね、持ってるやつを大事に着るわと思いながら帰ったわけ。
はい、はい。
で、それなのに、いや、本当に私は欲しいものないのかなと思って、その晩ね、ヤフオクを見てたわけよ。
ほいほいほい。
そしたらさ、いや、これは私のものよって帯があったの。
お、いいじゃん。
で、
クセ回収。
21:00
クセ回収。
もう絶対これは私のものよって思って、
そっけつ価格みたいなやつあるじゃん、ヤフオクみたいに、
オークションでこう釣り上げていく感じじゃなくてさ、そっけつ価格みたいなやつだったのね。
うんうんうん。
でもさすがに、昼間に、私これ何にも欲しいものないわよねって思った後に、
それを見て、うわって盛り上がって買うのは、ちょっとなんかバグってるのかもしれないと思ったから、
一晩寝かせようと思って。
はいはいはいはい。
で、一晩寝かせて翌日見て、まあやっぱりこれ好きだな、欲しいなって思ったから、
それは落札したの。
落札できた。
うん。だからそっけつ価格だからね。
あーそっかそっか。やったじゃん。
そしたらさ、そっから二日後ぐらいにね、
探したけどこの商品ないんでキャンセルしますみたいな感じでキャンセルされたの。
なにそれ。
そんなことある?と思って。
なんかさ、こっちにさ、飴をちらつかせておきながらさ、その飴をさ、食べられたみたいな気持ちになるね。
そうなの。なんかさ、え、許されざる?と思ってさ。
それはね、見ざる聞かざる許されざる。
でしょ?
うん。
これはね、もうなんかあまりにも残念すぎて、もう絶対これどっかで、どっかでってかここなんだけど、
ここで喋って成仏させるしかないと思っていた。
え、それお店?個人?
お店だよ。
あーもうさー。
いや、ただこれがよくさ、あの、店頭にも出してるみたいな店なのか、そのネット限定なのかとか、ちょっとわかんなくて、
よくさ、そのお店にも出してますみたいなやつだと、被ってたらどうのこうのみたいな注釈が書いてあったりとかする店もあるんだけど、そういうわけでもなかったのよ。
あー。
だから普通にあるっていう前提で出しているお店だったんだけど、これが後からね、その評価一致みたいな、悪い評価みたいなのを見たらね、
私以外にもいたの、そういう人が。
被害者がいたわけない?
そう、だから落札した後に、これありませんって言ってキャンセルされましたみたいな悪い評価つけてる人がいて、
え、なに常習犯なの?と思って、ちょっとみんなね、気をつけて、ほんと騙されるな。
あー、それはね、ムカムカプンだね。
そうなの、ムカムカプンでしょ、だからね、もうここで話して成仏させる。
ジャジャマルもピッコロもコロリももう、お怒りよ。
ニコニコプンだね、それ。
それはムカムカプンとかけました。
今日かけるのは流行ってる?
あー、たろちゃんはいつだって何でもかけたいよ。
そうなんだ、卵とか?
あー、好き好き、卵かけご飯大好き。
ねー、おいしいよね。なんかさ、ハンバーグとかに目玉焼き乗ってるとさ、それだけですっごい豪華な感じしない?
私、コンビニでうどんとか食べたりとかさ、温玉を買って、ワンアップグレードうどんとか、ワンアップグレードラーメンとか食べるのすごい好きで。
わかるー。
でもなんかそれをやったら、一緒にいるちょっと年下の子たちが、天才みたいなぐらいのテンションであがめられて、普通普通普通。
え、だって温泉卵って温泉卵だけで売ってるよね?
売ってる売ってる売ってる。
それ用だよ多分。
それだからポコって乗せるだけだから。
そう。
え、それ今度真似していいですか?何の権限も私ないからいいよみたいな、食べなよみたいな。
やっぱね、うどんとかはね、炭水化物によりがちだから、タンパク質をね、足していくっていうのが大事。
24:01
そうやってね、先人の知恵を譲り渡していくんだ。
え、たろちゃんって先人ってこと?
その頃にとっちゃ、まぁ先人上。
まぁ先人上?
和歌山弁ですこれ、なんとか上って。
あ、そうなんだ。神壇じゃなかったんだ。
違う。
へー。
あのさ、
はいはいはいはい。
夫の人がさ、自転車に乗るのが趣味なの。
おーおー、たろちゃんは何回か聞いたことある。
ほいでさ、この間さね、ちょっと聞いてっていうか見てって言って、そっと差し出されたの。
ほう。
自転車乗る人ってグローブするんだよね?
寒いからな。
うん、寒いし、まぁこけても危ないし、春夏秋冬してるんだよね彼らって。
まぁ手汗かいたりとかするからグリップが滑るみたいなのも多分あるんだと思うんだけど、
ちょっと詳しいことは知らない、私は自転車趣味じゃないから。
うん。
見てって言われて差し出したやつがね、右手だけのグローブで違う種類のやつが2枚あったの。
おー。
なんかさ、無くすといつも左手なんだよねって言われて。
へー。
あー、私たび右足だけ無くす?と思って。
え?なんでだよ、そろってよ。
ねー、そういうことない?みんなと。でさ、靴下とかってさ、片足だけ無くなんない?
無くなる。
あれなんでか知ってる?
いらない。
私知ってるの。
教えて。
両足無くなったら気づかないから。
それはそう。
でしょ?
なんかそれさ、なんかブリティッシュジョークみたいなさ、感じするね。
そうなの?ブリティッシュジョークってこんな感じなの?
なんかアメリカンジョークみたいな感じがする。
なんかそういうやつなんだけど、私ね、それが絶対に靴下を着なくて、必ず同じやつをずっと履いてるの、もう何年も。
だから片っぽ無くなったとか絶対気づかないの。同じデザインの同じ色のやつしか履かないから。
はいはいはい。
さすが洋服はモブのコスプレでしょ。
さすがだわ、それは。
本当にマジでね、ずっと下着とかも同じメーカーの同じやつをずっと使ってたりとかするんだが、たびはさ、やっぱカラフルなやつを持ってたりとかさ、するじゃない?
そうね、ちょっと可愛い刺繍が入ったりの。
そうそうそう。そうするとね、マジでね、右足だけないの。
なんで?
え、いつも脱ぐのどっちから?
え、全然わかんない。え、どっちから脱いでるんだろう。
夫の人の手袋なくす案件も、たろちゃんはさ、聞きながら考えてたんだけど、
うん。
たとえば夫の人が右利きだとするじゃん。
うん。
そしたら左手のグローブから外すじゃんね。
あーなるほどね。はいはいはい。
だから、それで次に右手を取るときにそのグローブがどっか行ってるんじゃないの?って思ったんだよね。
でもさ、普通に脱いでさ、すぐ洗濯するわけよ。
あー。
そしたらさ、洗濯から上がってくるタイミングで片手だけないみたいなことある?
しかもよ、うち外干ししないの。部屋干しなの。
あー。
そんなことないじゃん。
洗濯機が食べてるか。
うん。
しーなちゃんちの猫ちゃんたちが自転車に乗るということは、家から出ていくことだから、
うん。
そのことは許せないにゃって言って、
うん。
夫の人の手袋を処してるのかもしれない。
まあ、あのね、猫たちはね、洗濯物保室部屋には基本的に入れないようになっているので、
27:05
多分そんなことはないのだが、まあ純粋にね、これはね、散らかっているっていう、
あ、なんかタロちゃんばっかり整理整頓の話してるようだけど、
お前んちも整理整頓されてないなっていうのが、ただただ露呈しているっていう時間だなって喋りながら気づいた。
なんか恥ずかしい。
いやでも、タロちゃんがよくやるのは、洗濯ネットに入れて洗うじゃん。
うん。
で、洗濯ネットから出して干すんだけど、
うん。
それで出し切らずに1個だけ靴下とか手ぬぐいとか入れたまま洗濯ネットカゴに入れといて、
なんかその、循環しないで下の方に溜まってたっていう時はある。
あ、洗濯ネットに入ったまんまネットが下の方にあるってことか。
じゃあちょっとこの後収録が終わったら私の旅ないかしらって言って、洗濯ネットが入ってるカゴ見るね。
見て。
スコット。
たまにあるからタロちゃんは。
え、これさ、みんなそういうのないの?タロちゃんないのそういうの?
右足だけないとか左足だけない案件とかないの?
あるよ。
引っ越しする前ね、去年の話なんだけど、
その時に結構ボロボロだったから、片足しかないのとかも含めて捨てて、
いい機会だったから。
で、今新しく引っ越して、
正月にさ、カレドニアのお母様とかお父様のいる、いわゆる実家?
いわゆる実家?
シーナタマキさんっていうところの帝国、カレドニアの帝国に行ったんですよ。
カレドニア帝国は何か違うやつが出てきてる。
ほんまやな。
でもさ、人様の家に行くし、新年だから新しいタビとかも下したんだけど、
それ以来、とりあえずは無くしてない。
でもなんか、ちっちゃいネットに入れて洗うんだよね、タビは。
だから結構目立つ、逆に。
そっか、なんか私さ、タビソックスカラフルなやつとかさ、
白とか黒とかは複数枚持ってるんだけどさ、
白いタビソックスなんで神経衰弱できそうな気がするもんね。
あ、今思ったんだけどさ、洋服の中に紛れ込んでないのよ。
洋服の靴下の中に。
あー、それは、ありえなくはない気がするけど、
さっきも言ったのに、洋服用の靴下とかって、マジで決まったものしか持ってないから、
すぐバレそうな、バレそうなっていうか、紛れ込めなさそうな気がするんだけど。
いや、意外とあるかもね。
えー、じゃあやっぱ、これの収録が終わったら、洗濯カゴ、ネットの部分と、靴下が入れてある引き出し。
ねえ、すごいさ、私整理整頓できてないのが露呈してる。
この、たろちゃんとのコントラストだったら、私はまた整理整頓できてる側の立ち位置を持たなければならないっていう自覚があるのに、
全然できてないっていうことが、今露呈してる。
踊るタビ操作戦の始まりです。
整理整頓できません。
レインボーブリッジは封鎖できねえし。
若い人にはわかんないんだよ、それきっと。
でもそれ言ったら、ジャジャマルピッコロポロリもさ、わかんねえって。
それはそうだね。
ジャジャマルピッコロポロリの世代じゃないからね、言ったけど。
30:01
そうだよね。ポンキッキーズの世代でしょ?
ドレミファドーナツ世代だから。
そうなんだ。
たろちゃんのお姉ちゃんが、ニゴニゴプン世代なんだよね。
え、ポンキッキーズはどこにいるの?じゃあ。
ポンキッキーズはさ、あれじゃない?ちょっと時間違くない?
え、そうなの?
お母さんと一緒じゃないじゃん、ポンキッキーズの。
うん、違う違う。だって民放じゃん。
やろ?だから、お母さんと一緒シリーズで今喋ったから。
あー、なるほどね。
ポンキッキーズはまたポンキッキーズだからね。
うん。
何の話だよっていうね、まあ雑談だから仕方ねえよ。
ポンキッキーズのさ、ガチャピンとムックのさ、バウンドコーデとかやったら楽しそうじゃない?
えーっとね、キャラクター的にはたろちゃん…
あ、でもまあそっか、たろちゃんの方が赤好きだし、しーなちゃんも赤好きだからな。
え、でもたろちゃん黄緑絶対無理だから。
無理ー。
だから私がガチャピンじゃない?その場合。
ガチャピンの顔の真似はできるよ。
できてる。あ、誰にも見せられないのが残念だなあ。
え、今回のサムネイル、たろちゃんがガチャピンの顔の真似してるやつにする?
だめだよ、これちゃんと残っていくやつだからだいぶ良くないと思うよ。
将来的にたろちゃんの子供とかが見る可能性あるからね。
たろ住人、ごめんて。
できてもいない子供の話をするけどさ。
ごめんて。なんかさ、子供の話なんだけど、たろちゃんこの前の収録でさ、神戸に行ったんだよねって話してさ。
はいはい。
で、すごい疲れてたからリフレッシュするために温泉施設と旅館が足し手にではあったような施設に泊まったんだよねっていう話をしたんですよね。
あれね、某万葉の湯ね。
某万葉の湯ね。
某万葉の湯な。
に行った時に、たろちゃんが泊まってたの13階だったの。
で、ご飯食べてエレベーター乗ったら、たろちゃんとカレドニアとご家族が一組一緒に乗ってきたんだよね。
男の子と妹ちゃんとお父さんとお母さんとおじいちゃんが来たの。
で、回数を見たら、そのご家族もまあまあ私たちよりは上くらい。
そしたらさ、エレベーターの中でピョンって飛び跳ねだしたの。
おじいちゃんが孫を見て、おい、エレベーター落ちるぞって言ったのよ。
そしたら、その男の子が嘘だって言ったのよ。
いや嘘だと思うよねって思いながらたろちゃんが思わず振って振り返って、
お姉ちゃんちっちゃい頃、それやってエレベーター止めたことあるねんでって言ったんだよね。
本当に止めたことあるんですよ、たろちゃん。
あれってジャンプしてたら止まるの?
なんかね、安全センターみたいなのが働いて。
なるほどね。地震とかで止まるのと同じような作用が起きるってことか。
だから元の階に戻っちゃうんだよね。
そうなんだ。
そしたらそれを言ったら、男の子がえっって言って目をひんむいてね。
おじいちゃんもえっって言って。
あげくカレドニアもえっって言って。
あ、そうだね。言ってなかったんだけど、私ちっちゃい頃にエレベーター止めたことあるんだよね。
33:00
はははって言ってたら、ちょうどたろちゃんの止まってる階でパーってドア開いたから、
そのボーイに振り向きざまに、もう飛んだらあかんでって走っちゃった。
さすらいのエレベーターおばさんしてきた。
でもあれによってもうあの子は二度とエレベーターの中でジャンプしんやろ。
多分そうだと思うよ。
おじいちゃんの落ちるでまではいかんかもしれないけど、止まるってことはね、わかったからね。
そうなんだね。今初めて知ったわ。
たろちゃんってさ、どんな大人になりたかった?
あのね、聞いてくれる?
聞いてるんだよ、今。
ちっちゃい頃ね、お母さんに言ったらしいんだよね。
たろちゃん将来OLになりたいって言ったんだって、昔。
へー、そうなんだ。
お母さんはなんでだろうなって思ったら、しょむにってわかる?
はいはいはい、昔やってたドラマだ。
えすみまきこさんがOLで、すごいロングヘアで、きゃたつを肩に担いで、
で、あの人スタイルいいじゃん、かっこよかったから、それを見て言ったらしいのよ。
うん、なるほど。
そう、でもお母さんはすぐ言ったらしい。
普通のOLはね、きゃたつ担がないのよって。
そりゃそう。
そしたらたろちゃん、えっって言ったから、なんかもうそれ以降言わなかったらしいんだけど。
きゃたつ担ぎたかったってこと?
昔からかっこいい女の人に憧れる節があったんだろうね。
あーなるほど、でもその当時のたろちゃんのかっこいいは、きゃたつを担いでカツカツカツって歩くのがかっこよかったんだね。
たぶんね。
頭悪いなー。
いいんじゃないでしょうか。かわいかったねー。
かわいいでしょー。
かわいかったけどエレベーター止めたからちょっとよくないかなー。
だめー。
みんなはね、エレベーター、もうこれ聞いてるみんなはね、おっきいから飛び跳ねたら本当にだめだよ。
だから、たろちゃんの霊を自分の子供に伝えればいいんじゃない?ほんまに止まるからなって。
いやね、本当に止まるよ。
すごい真剣な顔して言うけど、あんまりその経験してる人いないからさ、堂々と言うことでもないんだよな。
ほんとね、一緒に乗ってる人がね、おおーって大人もね、たじろいでて本当に申し訳ないという気持ちを初めて知らされたよね。
あのさ、前にさ、着物ボンの話したじゃん。
着物ボンの話ね、したね。
あの時にさ、着物の国の?っていう本紹介したの覚えてる?
はい、覚えてますよ。
文庫化したらしいよ。
おお、みんなの手に取りやすくなったね。
そう、私まだね、本屋さんでお見かけしてないっていうか、あんまり文庫コーナーに行ってないからかもしれないが、文庫化したらしいので、ポータブルな感じのサイズに多分なってるんだろうから。
気になっていた人はぜひっていうのをね、なぜ私がここで宣伝してるのかちょっとよくわからないけれど、私のお気に入りの本なのでぜひっていう気持ちです。
いいね、たろちゃんもでもちょっと読みたいな。
ぜひぜひ読もう。たださ、着物の国の?の話からちょっとずれるんだけどさ、ちょっとさ、うーん、なんつったらいいかな。
私さ、今年、というか今年度1年さ、大学の履修科目みたいなやつで、服飾文化みたいなのとかを勉強したんだよね。
36:06
うんうん、言ってたね。
そうそう。で、まぁ一旦ね、それは1年間で終了って思ってたから終わって、本当はね、もうちょっとやりたいことあるんだけど、ちょっと時間的に厳しそうだから来期は受けないんだけど、
服飾文化みたいなのを学んでると、それに付随した歴史の話みたいなのもちょっと出てきたりとかするじゃない?
そうだね。
ほいでさ、別にそれだけじゃないんだけど、知るとさ、楽しいだけで着ることができなくなっていることっていうのがちょっとあってさ、
ほうほう。
もう本当に咲いたるものだなって思うのは、私たぶんね、20年前とかだと、多分、洋格のファッションってファッショニスタとして綺麗だと思ってたと思うの。
ああ、はい。
でも、洋格の歴史とかを知ると、綺麗だねだけは言えなくなっちゃうんだよね。
ああ、なるほどね。
やっぱりそれに付随する暗い歴史というか、ちょっと口に出すのはもうはばかられるようなことっていうのがたくさん起きていて。
自分の意思であそこにいる女性はもうごくわずかってことだからね。
自分の意思って言われているものですら本当に自分の意思なのか、それを選ばざるを得なかったとか、そこにしか逃げ場がなかった可能性もあったりとか、
もちろん個々人に聞いたりとかはできないから、もうなくなりになってるからね。
だけど、そういうのを知っちゃうと、綺麗だよねだけはちょっと言えなくなっていて、
そこから派生しているものっていうのもたくさんあるわけよ。
優女たちのファッションによってゴージャスな技術みたいなことだったりとかっていうのも、きっとそれで食える職業の人たち、職人さんたちっていうのも多分いただろうし。
実際その浮世絵ってさ、今でいうところのアイドルのブロマイドみたいなもんだから。
なんかそういうのを知ると、綺麗だよねとか、要はファッションだけだと外面だからさ、それだけを真似ることっていうことが、
知らなければ綺麗だよねだけでいられるのかもしれないんだけど、知ると、うってのってできなかったりとか、あれ綺麗だよねって言っていいのかなっていう気持ちになったりとかするの。
たしかにそうだね。
当たり前なんですけど、去年より今年の方が私って1歳年をとっているじゃない?
そうね、飛び級はしてないね。
そうなので、たぶんみんなそうだと思うんだけど。
これ別の話としてさ、年々さ、新しいことを飲み込むのに時間がかかるようになったりとかしてるなって思うの。
そうだね、咀嚼するのにも時間かかるし、飲み込むにも時間がかかる。
それは自分が持っている知識みたいなのに置き換えて理解しないと難しかったりとかっていうのもあるし、
自分の頭が固くなっていっていることに対しては、ある程度自覚的でなければならないなと思う反面、
いつだって新しいことに対する恐怖心っていうのは、少なくありたいなという希望はあるっていう状態で私は生きているんだけど、
39:04
そうすると、暗い歴史みたいなものとかっていうのを、なかったことにしているとは言わないけど、
そういうファッションを、ファッションだけを取り上げていいよねっていうことの、何が悪いのっていう人たちとか、
そういうものの見方、捉え方っていうのも出てくるんだけど、
それを飲み込めない自分みたいなのとか、古いものを知ってしまってウッとなる自分っていうのとかっていうのが、
混同しないようにしたいっていうか、新しい価値観だから飲み込めないのか、古いものに固執しているのか、知ることがいいのか悪いのかうまく言えないんだけど、
これが私がウッとなっているのは、とても古く頭の固い人間になっているからなのか、
そうではなく、その価値観そのものが自分の中で由来でいる話なのか、
ジェンダーの話なんて10年前と全然なんかみんな語り口が違ったりとかするわけだし、
20年前の風潮の中で私はただただオイランの格好可愛いなと思っていたかもしれないが、
20年後の私は今同じテンションではやっぱり思えないなみたいなことだったりとか、
前にタロちゃんが映画の話、着物に注目してくれ映画の話をした時にもこの話若干したような気がするんだけど、
飲み込めないなとか、受け入れられないなって思うことが増えてきたような気がして、
これって私だけの現象なの?っていう疑問。
いろんな歴史の背景とかを知ったからそうなってるわけじゃん。
だから何も知らないけどとりあえず嫌って言うんだったら、それは頭が固くなってるかもしれない。
けどいろんなことを学んだりしてバックグラウンドとかを知って、それでちょっと受け入れるの難しいなとか、
それをなんかいいじゃんって言ってる人を土台のもんかなと思うっていうのは別に一つの意見なんじゃない?
この間ね、今年の大河ドラマの本当に最初の頃のやつをちょっと見たんだけど、
優格の話が出てきていて、彼女たちを花に例えてカタログみたいにするみたいなシーンがあったんだけど、
そういうのとかもちょっとグロテスクだなと思っちゃったの。
まあね、でも実際そういうことがあったのかどうかわかんないけど、
あれについてはあったらしい。
じゃあ事実だし、グロいなとは思うけど、でも嘘ではないじゃん、そのことって。
お花に見立てて女性を紹介してるっていうのが演出的なことであって、
嘘だったとするじゃん、歴史的になかったんだけど、ちょっと面白いかなと思ってやってみたみたいな感じだったら、
ほんまにグロいと思うの。
42:01
でもそういう歴史があったからこそ、今女性の権利は前進してるわけじゃん、前よりも。
だからその過程の一つとして、
かつてこういう女性の扱いがあったんだっていう事実を飲み込んだことで、
分解する人がいるとするじゃん。
例えば、え、ひどいみたいなこんな表現。
でもこれが昔事実にあったんだって知ったら、
だから女性は今権利を求めて前に進んできたんだなっていう知るきっかけになると思うし、
オイランのファッションで言ってもさ、成人式であの格好好きだなと思ってあの格好される若い女性いるじゃん。
あれを、そんなオイランの格好なんてっていう人もいるじゃん。
実際にいて叱るべきだと思うんだよね。
内心太郎ちゃんはそんな季節に肩を出したら寒いやでと思うんやけど、そういう他の意味もあってね。
でも、彼女たちが10年後20年後に自分の姿を見て、
あーって思うかもしれないじゃん。
いろんなことを知ってね。
私はなんてことをしてしまったんだわーってなるかもしれないし、
私この時から超かわいいんだよみたいな人もいるし。
それはもうみんなのそれぞれの考え方だから、
結局己の考えをもちゃもちゃと何回ももみ返すしかない。
そうなんだよね。
今回のタイガーってね、スタイアス書店の創始者の話なんだよね。
そうですね。
で、そのオイランのカタログというか、花に見立てたカタログの下りとかって、
確かにあの当時そういう価値観の中だったんだろうし、新しかったんだろうし、
とは思うんだが、すごいグロテスクだなって思った気持ちは消えないし、
しかもなんだったら、現代にもスタイアス書店ってあるじゃんか。
あるね。
そういう人が作った会社なんだなって思っちゃったら、
ちょっとスタイアスって買い物するの嫌になるぐらい、私結構そういうの響いちゃうんだよ。
なんかスタイアス書店好きなんだよ。
大歓山のさ、大きい文化の画像って言ってるところとか、
すごい好きって言ってるんだけど、
それを見た瞬間にウッってなっちゃって、
支持できないみたいな気持ちになっちゃったりするし、
さっきの成人式のオイランの格好とかも、
歴史的な背景を知っていて、それでもおチョイスしていますかって思っちゃう自分がいるし、
それはそう思って叱るべきだと思うよ。
だし、さらに言うならば、
それを写真サービスとして提供している人たちはどこまでわかってるんだろうって思っちゃったりするし、
すごい心が狭いのかしらって思ったりもするの。
いや、狭くはないけど、
一つ注釈というか、こういう考えがあるっていうのを入れておくと、
江戸時代とか、いわゆる女性を花に見立てる時代って、
45:05
梅毒にかかって死ぬってことが痛だみたいな認識があるじゃん。
とか、一回そういう梅毒にかかって復活したら一人前だみたいな女郎の方とかもね、
そういう価値観が当時はあるわけじゃん。
だから、どうしてもその時代の考え方的に言うなら、
花に見立てるっていうのは、花として見立てられた女性も悪い気はしない気がするんだよね。
だけどね、そういう作られた価値観についても、
っていう気持ちになったりとかしちゃって、ダメなんだよね。
もうね、私たぶん飲み込めないんだよ、そういうのが。
飲み込めなくていいと思うよ。
だから、そういうファッションだけ見るとガバだからさ、
でもその時に発展した技術みたいなことだったりとか、
その時に定番化したオシャレみたいなものを、
素敵と思う自分もそこに加担している悪なんじゃないかみたいな気になっちゃったりするの。
悪ではないと思うよ。
でもそういう気持ちになっちゃうんだよねっていうのを、
この手の話は、ここ何年もずっとそう思うことを、
思考の棚から引っ張り出して、今の自分はどういう風に感じてるんだろうかみたいな。
結局結論が出ないまままたその棚に戻してっていうのをね、
ずっと触り続けてるような気がするんだよね。
だから、着物を着てるとどうしても古い文化みたいなのだったりとか、
どういう技術でとか、どういう時代に発展したみたいなのとかっていうのを、
学んだりとか触れたりとかすると、
それは、別に今回優格の話をしたけど、それだけじゃなくて、
本当はねみたいなお貴族様の衣装ってねみたいなのとかを学んだりとかしちゃうと、
うっとなる気持ちっていうのが出てくるんだよね。
じゃあまあ洋服を着ていたらそれが起きないのかって言ったら、
それだって一歩踏み込めばそういうものだし、
じゃあ食べているものはどうなのかとか、
いろんなことを言い始めたらもう何もできないんだけど。
そうだね、もう本当になんていうの、仙人とかになるしかない。
そう、霞を食って、なんかすっぱ中で生きていくみたいなことになるし、
多分それは早晩この世から退場しなければならない世界になるんだけど、
だからそこも含めて、なんか知った上で何をチョイスするかみたいなのとか、
自分の立ち位置が何なのかみたいなのを考え続けなければならないんじゃないかな、
みたいな気になるからその思考の棚に一度預けて、
また引っ張り出して触ってみてっていうのを繰り返すんだけど、
この話を今年2025年に言ってるけど、
じゃあ2030年には多分私は違うことを言ってると思うの。
世の中も変わるし、相対的なものだから己というものは。
だから自分自身も変わるし、世界も変わるし、
今言ってることっていうのはとってもどこかに偏ってるんだけど、
もうちょっと違う見方をする日が来るかもしれないし、
48:00
そうだったらいいなという希望もあるし、っていう話なんだけどさ、
2030年に私が健康な状態で生きていられたらっていう話ではあるんですけど。
健康でいてよ。
健康でいたい気持ちと現実問題は違うからさ。
こうして何回も思い悩んだりする話をずっとしてたら、
もしかしたら2030年は体をどっか壊してるかもしれないけど、
やだ、そんな理由で。
真剣な話をする前にさ、バカみたいな話でゲラゲラ笑ってるから多分生きてるよ。
笑ってるほうが病気にはならないっていう。
健康診断も一応ちゃんと言ってるからさ。
偉いよ。
偉いよっていうかみんな受けてるでしょ、健康診断。
わかんないけど。
どうかな。
怖い怖い怖い怖い。受けな。
ちょっとうって変わってるんですけどね。
収録してるの寒い時期なんですけど、
やっぱり寒いと温かいことも考えたくなるのよ。
それこそ太郎ちゃんがエッチな帯ねってめっちゃ連呼された日に、
帰ろうかって言ってちょっと大洲商店街の奥まで行って帰ってきて、
信号待ちしてたのよカレドニアと。
春になったらみたいな話をしてて、
せっかく明るい色のアンサンブル買ったんだし、
明るい色の帯があるといいよねみたいな話をしてたのよ。
着物本当に1年生くらいだけど、
いろんなもん見て男の人の格帯が空張りがあんまりないことに気づきだしてて、
可愛い色欲しいよねみたいな話してたのよ。
私がふとお抹茶色とかウグイス色みたいな帯あったらいいのにねって言ったのよ。
欲しい欲しいそれ絶対俺好きめっちゃ欲しいって言い出して、
いいよねそれでさクリーム色のアンサンブル着て、
そういうお抹茶色とかウグイス色の帯して、
襟にちょっとピンクとかやればめっちゃ桜っぽくて可愛いよね、
いいねみたいな話をしてたの。
100%妄想だけどねははははって言って信号渡って、
私米表見たいんだけどって言って、
オースの米表に入ったらあったんですよ。
お?何が?
抹茶色の格帯が。
おーすごいじゃん。
今見せるね。
しーなさんに実況していただきましょう。
これなんだけど。
このね本当になんか抹茶色とウグイス色の本当に間ぐらいみたいな感じの色って、
こっちは博多織?
西陣織ですねこれは。
そうなんだへーいいね。
でしかも未使用品でお値段はね1万円ぐらいはしたんですけど、
未使用品1万円西陣織はお安いであろう。
そうでお安いなーと思って、
あるじゃんって言ってえ何これフラグみたいになって、
引き寄せの魔法?
引き寄せの魔法だよ。
でもねちょっと米表が1万円って結構いいお値段クラスじゃん。
確かにね。
だからちょっと一旦全体見ようって言って、
全体2周ぐらい見たんだけど、
これ可愛いって。
いや買いでしょって言って。
買いなよって言って。
買う買うって言って買ったのよ。
51:01
そしたら男性の店員さんだと、
この色珍しいですよねって言ったの。
あんまり見たことない色だけどやっぱりプロの人、
着物を見てる人だったら、
そんなことないと思ったら、
この人でも珍しいんだったらやっぱこれ貝だったじゃんと思って。
こういう着方したいんですよね春になったら。
なんかそれってお花見とか行ったら超最高ですよねみたいな。
おじさんも興奮しだして、
すごいハッピーな空間でよかったってなった。
オタクとオタクの会話。
そうもう本当に。
好きな人のところで買いたい太郎ちゃんとしては最高だったね。
最高だった。
女性の店員さんでも嬉しいんだけど、
男性の店員さんが言うことによって、
この人着てるのかなってなった。
その人着てなかったんだ、その場では。
シャツにネクタイだった。
でも嬉しいよね。
今って着物着やすい時代だと思うんだよね。
着やすいよ。
バブル機とかに仕立てたものとかっていうのも含めて、
結構リサイクル市場に出回ってるじゃん。
そうだね。
それなりにお安く。
おいでさ、よしあしと思われるかもしれないけどさ、
あんまり他人に関心がない時代だと思うんだよね。
悪い面もあるけど、着物を着るという面ではめちゃくちゃいい面だよね。
そうそうそうそう。
人の見た目に対して何か言うのは良くないみたいなのとかも含めてさ、
自精神を持った大人たちが増えてきてる時代だと思うんだよね。
エッチな帯に言及したがる人はいるけどね。
あーん、確かに。
でも、たろちゃんの持ってるものだからね。
そうね、そうね。
だからさ、なんか止められないんだろうなっていう気がするの。
この着物人口を増えていくのに対してね。
ネアツー。
でもさ、あれだよ、着物人口が増えてきて、
でも着物新しく生まれなかったりとかしたら、
私たちは何十年後か分かんないけど、
着物市場が枯渇する日が来るかもしれないんだよ。
あ、怖い。
嫌だ、もう一回言おう。
嫌だ。
なんで2回嫌だって言われたんだ?
言霊を信じてるからだよ。このまま枯渇しない。
このまま枯渇しないでほしいね。
しないでほしい。
たろちゃんさ、そういえばさ、
よくさ、よくさというわけでもないけど、
知り合いがさ、着物着て鏡見た時に、
自分の母親にそっくりでちょっとゾッとしたんだよねみたいな話をしてたんだけどさ、
そういう感覚ってある?
たろちゃんのお母さん着物着ないから、
着物はないんだけど、
すっぴんで疲れてる日に、
ぬぼーっとしつつも、
あ、ちょっと顔整えなきゃって言って、
洗面所に行ったら、
ああ、おかん!ってなる。
それってさ、最近の話?大人になってからの話?
いや、大人になってからだね。
あ、そうなんだね。
ちっちゃい頃はね、たろちゃん全然お母さんに似てなくて、
よく周りの大人から、
橋田須賀子にそっくりなおばあちゃんに似てるって言われて、
54:00
すんごいいやそうな顔してたもん。
言ってたね、そういえばその話。
どこで言ってたのかも忘れちったけど。
でも、確かに今似てるんだよね、今になると。
たろちゃんが高校生ぐらいの時に、
おばあちゃんの昔の写真が出てきたのよ。
ほんとたぶん女学生みたいな感じで、
お下げしてるおばあちゃんがいたんだけど、
お下げしてる私だったもんね。
じゃあめっちゃ似てるんだね。
いやーたろちゃんの方が可愛いけどね。
いいと思う。
ありがとう。
たぶん着物着てるとちょっと年齢が上に見える状態になるから、
母親に似てるっていう感覚になるのかなっていう想像なんだけどさ。
なーかなー。
私なんかこのね、自分が母親に似てて、
うわーって思ったことが一回もないの。
似てるけどうわーとは思わないってこと?
子供の頃からずーっと似てるから、
そういうもんだと思って受け入れちゃってるんだと思う。
マジでそっくりなんだ。
母方のそぼんぬと母犬と私が並ぶと、
遺伝子しか感じないみたいな感じなわけ。
だから3人で出かけてると、
何も疑わずに、
あ、いいですね3世代でお出かけになられて、
みたいなこと言われるみたいな。
そうそうそうそう。
そうなの。だから、
マトリョーシカ、まあ私が一番でかいんだけど、
逆マトリョーシカの?
逆マトリョーシカになるくらいの感じだから、
大人になって母に似てて、
うわーってなるんだよねとかっていうのって、
母犬のお下がりの、
私のお宮参りとかに来てた、
そぼんぬが仕立てたエドコモンとか着るけど、
それでうわーお母さんにそっくり、
みたいな感覚にはならんのよね。
うわーっていうのは、
普段は思ってないからなんだと思うんだよね。
そうなの。だからさ、
エブリタイムさ似てるじゃない?
だからうわーってならないの。
衝撃がゼロなの。
ああ、みたいな感じ。やっぱりなみたいな。
そうそうそうそう。
似たようなコーディネートしてみたんだけど、
ドゥみたいな感じで、
なんなら写真を送りつけるぐらいの勢いなわけよ。
仲いいな。
いただいた着物とかを着たりとかするときはね、
よく写真送る。
いいなー。
昔っから言ってるけど、
ほんとさ、いいなー。
あれね、お下がりがある話ね。
うーん。
みんなさ、
お下がりの着物とかってどうしてんだろうね。
あーね、どうしてんだろうね。
もう私はさ、
バックダイあるからさ、
バックダイあったからさなんだけど、
もう全部引き取ってきたから。
うん。
さすがに私一人では着れないから、
去年のフリーマーケットとかですっごいいっぱい出したの。
うん。
で、すっごいいっぱい買っていただいたし、
SNSでね、
こういうコーディネートにしたよみたいなのが出てて、
あーそれソボンヌのお下がりのやつみたいなやつとか見るとね、
すっごい嬉しいんだよね。
いいねー。
それは嬉しいよ。
そう、なんか着てくれてるなーって思うし、
何人かはさ、
お話ししてたりとかするから、
買ってくれた人の顔も知ってたりとかするじゃん。
うんうん。
ご本人がSNSで顔出されてなくても。
うん。
そういうのとか見ると、
可愛いよねーって思いながら、
こっそりね、笑ってるんだけど、
嬉しいなーって思って。
いや、いいことですよ。
そうなの。やっぱね、
フリーマーケットとかもやっぱりそうじゃない?
さっきのさ、
57:00
安く買えるからさ、
たくさん着る人が増えてさ、
っていうのもさ、
私らもそうだけど、
安かったからこそのさ、
ハードルの低さみたいなのがあったしさ、
うん。
まあ続けていくうちにね、
もうちょっとお金を積めば、
ああいうクオリティのものが手に入るじゃん、
ますねみたいな感じで、
だんだんね、こうなんか、
お財布の紐がゆるゆるしてきちゃったりとかするんだけど。
なんで上昇志向の金持ちバダムみたいなことになってるザマスか。
ほんとザマスよー。
キャビーがさ、出てきちゃうんでしょ?
キャビーとデビーが出てきます。
そうであろう。
あったね。
キャビーとデビー、
デビーはまあさ、デビー夫人だからだけど、
キャビーってさ、
去年の年始ぐらいの話じゃん。
そうだね、あのー、
これを聞いてキャビーって誰?
って思ってるかもしれないけど、
マイキャビアを持ち歩いてる金持ちの人っていう、
たろちゃんの架空の人物だよ。
そうだよ、そうだよ。
たろちゃんって、
頭の中に架空人物いっぱい抱えてるからさ。
妄想の話だから。
そう。
初回から聞いてる人とかはさ、
あーキャビーねって思ってるかもしれないけど、
懐かしいみたいな。
そうそうそう。
だけど、今日聞き始めた人は何言ってるか分かんないからね。
ごめんね。
そうだよ、みんなをね、置いてけぼりにしない、
誰も置いてけぼりにしない、
あの、普段着着物好きのタワゴトラジオでいたいなっていう、
希望と高い目標だけは掲げているよ。
普段着着物好きのタワゴトゴロク作りたいよね。
それね、実はね、こっそり貯めてんのよ、私。
おい、すげえ。
欲しい。
欲しい?
なんで、たろちゃんが欲しいって言うの?
作る側の人間だから、あなた。
あ、そっか。
そうだよ。
他力本願だった。
え、でもたろちゃんも説明したい、なんか。
そうでしょ、そうでしょ。
だから、そういうのを、いつか出そうと思っている。
いやー、でも増えるかもしれないから、
第一本、第二本だね。
いや、でも、どっかのタイミングで、
それだけで収録するっていうのはアリなんだけどね。
あー、いいね。
とりあえずこれを聴いてくれメンス会ね。
そうそうそう。
とりあえずこれを聴いてくれメンス会は、正直ね、
作りたい。
だって、みんな。
いや、だってさ、本当に、
逆昇って聴いてくれてる方もいらっしゃるけど、
そんなわけないじゃん。
まあな。
途中から聴いて、
何言ってんのか分かんないなって思いながら、
何回か聴いてくると、
その番組のテンポ感とか、
温度感とか、
共通言語みたいなのが、
なんとなく分かるようになっていって、
っていうのが、
大抵の流れだと思うの。
私自身もそうだし、
いろんな番組を聴いてて、
最初、
なんとなく聴き始めて、
これ何言ってるか分かんないなって、
だんだん何言ってるか分かるようになってくるっていう、
その分かってくる過程も楽しかったりはするんだけど、
これをまず最初に聴いたら、
なんとなく分かるよ回とかは、
あってもいいのかなっていう気がする。
なんか、
そろそろ回数も積もってきて、
さすがに1から聴くと、
まあまあ膨大な時間がかかるので、
ちょっとみんな1から聴いてとかって、
絶対言わないからさ。
まだね、
第3回ぐらいだったら、
ちょっと1回全部聴いてほしいな、
みたいな気持ちにはなるけど、
第3回では全然ないから、
そういうの作ってもいいかなっていう気がしているよ。
キモタワラジオ新規映会を、
また今度じゃあ作りましょう。
そうだね。
ちょっと雑談やりだしたらさ、
時間が無限に使っちゃうよ。
本当だね。
なんか私まだまだね、
これもあれも喋ろうと思っていたことが残ってるけど、
もう時間がね。
1:00:00
じゃあまあ、
とりあえず今日の雑談はこんぐらいにしとくか。
そうですね。
みんなはこのポッドキャストに、
なぜ、どうやって出会ってくれたのかっていうのが、
今日のお便りのテーマです。
別に感動的なエピソードなんかね、
1ミリも求めてないからね。
え、なんか適当になんか、
一番ふざけてそうだなと思ったから聞いてんだよ、
ぐらいでもいいんだよ。
本当だよ。
目つぶって足でスマホ触ったら、
偶然行き着いたとかでもいいかもね。
目つぶって足で偶然たどり着いたんだったら、
その足に私はペディキュアを塗りに行くね。
かわいいの塗ってあげてください。
かわいいの塗ります。
はい。
じゃあね、どうやってそのエピソードを届けたらいいのか、
お伝えするので、
みなさん最後まで聞いてください。
ふだぎきものすきのたわごとラジオでは、
みなさまからのお便りを随時お待ちしております。
ふたりに聞いてみたいこと、
話してほしいことなどなど、
なんでもどうぞ。
お便りは、
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高評価もいただけると、
我々ね、どんぐらい喜ぼう。
ペディキュアも、
マニキュアも塗っちゃうぐらい喜びます。
それでは本日はこのへんで、
また次回。
じゃあね。
