1. キマグレエフエム
  2. 【161】人間味をどこに求める?
2023-04-05 22:00

【161】人間味をどこに求める?

1 Mention spotify apple_podcasts

ep161では「自動化された店が苦手になってきた」というブログ記事について話しました。



【出演】


@r_takaishi https://twitter.com/r_takaishi

@june29 https://twitter.com/june29


【お知らせ】


Twitterのハッシュタグ #キマグレエフエム 、もしくは https://forms.gle/Ptu311D1cNjfFXp46 からお願いします!


キマグレエフエムのDiscordサーバーができました。https://discord.gg/mQGaMWse39 からどうぞ!


【ノート】


自動化された店が苦手になってきた - phaの日記

https://pha.hateblo.jp/entry/2023/03/12/121436



【チャプター】



オープニング

BLUE GIANT

菜の花

自動化された店について

エンディング


【使用素材について】


BGMとジングル:フリーBGM・音楽素材MusMus http://musmus.main.jp/ , https://esffects.net/

ジングル: https://dova-s.jp/

映画「ブルージャイアント」の話と菜の花について
高石と準29が送る気まぐれ雑談系ポッドキャスト 気まぐれ fm
毎週水曜更新です こんにちは高石です
こんにちは順29です エピソード161をお届けしますよろしくお願いしますよろしくお願いします
さてじゃあさん最近はいかがでしょうか はい最近ですね
ブルージャイアントの映画を見てきました をブルージャイアントでた
なんかねあの自分の見てる範囲だと全ポッドキャスターが見てるっていう イメージがある変な感じが絶対そんなことないはずなのにそう感じるぐらい
なんかねこうザファーストスラムダンクとプルジャイアントの映画は映画館で見た方 がいいって言って見てきたポッドキャスターたちがみんなすごく褒めてるのを感じますね
いやーよかったですね僕も先日ねブルージャイアントは見に行ってなんですけど 全部ないです
はいそしてあのご多分に漏れず見てきた次の日とかはずっと ブルージャイアントのオリジナルサウンドトラックを
家で流しながら過ごすっていうのは完全にやってることが一緒ですね でなんかちゃんとテンション上がるんでね
いいですよねーいやーよかったですね あれよかった特にあの音が良いとされている映画館で見れたので
を含めてねよかったですねー ちょっとね2回目僕も見に行きたいなと思っていたりはしますね
いいですね多分ね同じ近い時期に僕ら見たんで いやーあのポッドキャスターの波に乗ってここでもちょっと話をしてみました
はい僕の方はですねあの ちょっとまあ最近食べた食べ物の話
いいですねあの菜の花ってあるじゃないですか春になるねあるのね黄色いやつそう 僕なの花すごい好きなんですけどいいですね
あというのも地元の香川県って結構なの花 有名なんですよ
ああそうなんだねー知らなかった かなり有名なんですけど
最近食べた菜の花に 小松菜とか白菜の名の花って言われまして
青江小松菜の名の花っていうのがあるそう僕も知らなかったんですけど 名の花ってあの
1種類の品種のことを指すんではないらしいですね あ集合概念だなこれ
油なかとかの花のその総称 らしいなの
a 何も知らずに来てたわ で
リンクあの貼ってて香川県の ja のサイト見るとですね あのまあよく見るような名の花が神に包まれている
写真が写ってて本当だこれはのまあ割と僕が知ってる系の名の花なんですよ あ
香川だとこれよく目にするんですかこのパッケージ含め東京でもこういう感じのね 神に包まれたなの花って売ってたりして香川県産だったりするんですけど
a 知らなかったこれは中ねあのなた姉のその名の花らしいです あのかなってなんかこういう名車と思ってたらそのそのそのものをさせる
そうなんですよでまぁ この味がなの花のその味だと思ったんで
名の花についての話
今回ね小松菜とか白菜のなの花食べて全然味が違ったんで 面白いなぁっていうのは最近の出来事ですね違うんだ
違いますよ a じゃあ名前も分けた方がいいんじゃないこれなんか
コミュニケーションのトラブルが起きる確かにような状態になっているとでしょう今 なのはなかっ白菜とか書いてましたね
いやじゃあそうした方がいいよなんかなの花のおひたしって言ったらあれって 想像するもの僕の中にはありますけど
それが人によって違うと思ったらもうちょっと心調にコミュニケーションを取った方がいい ですよねこれね確かに
よくあるなの花ってちょっとエグみがあるというか 背がある味だと思うんですけど白菜のなの花って結構甘めで
a あの知ってるなの花と全く味が違って美味しいんですよ 知らないで食べるとびっくりするな
と思いましたねなんか白菜の花とかって言えば良さそうなのねそれもなの花の方に 吸い込まれるっていうのは不思議な感じしますね面白いですよね
他にそういう現象あるのかなだいたいやさい とかってさ何なりの
あの茎とか何なりの姉とかちゃんと刺すと思うよなの花そんなに緩いんだ 確か危なっかしいなぁ怖い
まあなんか今度ねその 野菜買うときに探してくださいよ白菜とのコマースね確かに確かにまあ
シーズン的には今ですよと言って他の高速道路ね 道の駅で痩せ売ってるコーナー買ったんで
かがわなばなっていうのが面白いな そうやってみようはいというわけでなの花いろいろある
っていうのを知ったお話でしたいやーこれいいこと聞いたわ
今日はね とあるブログ記事をもとにあれこれ話そうと思ってまして
はいそれが自動化された店が苦手になってきたというタイトルのブログ記事です これ僕も読みましたねはいこれね
ファーさんという方が書いたブログの果てなブログの維持なんですけれども まああのどういう内容かかいつまんで説明すると
お店でねあの人と話すっていうのが結構面倒なのでずっと向かうあの セルフレジーとか全部セルフサービスになってほしいなってこの
ファーさんは思っていたわけですよ 実際に最近はその
あんまり人と話すことなく食事済ませられるようなお店がこういろいろ増えてきて それってすごい嬉しいはずだけれども最近はその自動化され過ぎているのもちょっと嫌か
もなという気持ちが出てきたという そういう記事ですねこれはこの時代を生きる我々がなんかどう感じてるかを話して記録し
とくのはすごく意味があることに思いますね これはそのセルフレジーになったら便利だよなぁとか
だとまぁ今自分もねセルフサービスの チェーン店とかよく使ってまあご飯食べる時にもう人と触れるのってその受け取る時
だけとか そういうお店に行くことも結構多い
でなんかまぁちょっとわかるところもあるかなという気持ちがありますね うーん
そうそうそうなんかどっちもわかるなぁというかね人対人の方がいいのもあるし なんか仕組み化されてスムーズなのがいいと思うこともあるから
外食の好みについて
なんかねどこにその 境界があるのか自分も気になるなと思いましたね面白いですよね面白い
実際どうですかねどのくらいこういうその人と話すお店と人と話さないお店 どのくらいの割合でいきますか
そうですね いやなんかどっちもね僕どっちも好きなんで特になんかあんまりね能動的には選択してない感じが
しますねただ 8夏ショバレー死んだ時によく行ったスーパーはまあその友人のレジとセルフレジがあって
基本的なお会計はセルフレジの方で行ったんですよね でもねそれもねー
そんなに別に明確な好みがあってそうしてるってよりは なんとなくそれで店員さんの仕事が減るんだったらその方がいいかなぐらいのなんか
ふわっとした感じで使い分けてますね なるほど
僕もまあ どっちがいいなぁみたいな
強いめちゃくちゃ強いところはないかもしれないですね うん割とまあセルフレジも使うし
セルフじゃないででも普通に使うし まあセルフサービスの店も使うし人と話しながら食べるような
お店その店の人と話しながらこう食べるような飲み屋とかもまあ普通に好きなので うん
割とまあどっちもいいかなーというところはありますね ありますねだからなんか自分の中ではなんか自分という個人にどっちが好きっていう特性が付与してるって
よりはなんかもう ちゃちゃっと済ませて帰りたい気分の状態とゆっくりなんだとちょっと雑談でもしたいっていう
状態の時があってなんか状態とか状況の話なのかなという気持ちで読みましたね 確かに
それはありますね本当になんかとりあえずランチでまあ散歩がてら外に行って パッと済ませて出ていきたい
帰りたいという時は確かにそういう店その セルフサービスの店に
行くし なんかまあ夜ちょっと一杯飲んで帰ろうかっていう時はまあそもそもその居酒屋でセルフってあんまないと思うんですけど
そうですね 僕居酒屋でセルフはほとんど知らない
そうですよね 知らなくてまあ人が持ってきてくれる
とかその注文もね人と話して注文するのお店しか行かないってない気がしますね夜は 夜の飲みに行く時は
ねそうそうあんまりファスト居酒屋って感じはないよなぁ なんだろうなんでないんだろうなぁそういえば安いところでも別に
セルフ じゃないかでもどうなんだろうな
せんべろ系とかだと自分でお金を置いて料理とるとかありそうですけどね ああ確かになんかお惣菜が何種類買ってね自由に食べれる系の店もあるけどでも
ああいう店ああいう店でなんかおかみさんとか大将みたいな人が結構真ん中にいてそうですね なんか話しかけてきてくれたりとか
これはそのこのブログ記事で言ってるセルフサービスちょっと違う 違うですね
確かになあとは多くこれ読んでと思ったのは例えばなんか 特に開店寿司系てかなりシステマチックになってる店舗が多いなと思っていて
家庭での食事と外食の違い
そういうとこに行くにしても僕行くとした妻と一緒に行くから なんか別に店員さんにコミュニケーションを求めなくても
一緒に行った人と話せればそんなになんかこう無機質だったなっていう印象にならないなぁと思って ああ
なるほどね 僕ね開店寿司でそういうセルフというか
オートメーション化されたお店一人でランチてたまに行くんですけどはいそういう時は すごい機械的な食事感増してる気がしますね
多分ですねレーンで 寿司がビャーって流れてきて取れって言われて取って食べて返すっていうのが
要因なんじゃないかという気がしますね 工場っぽいですよね
自分もそのシステムの一部に組み込まれている感じはそうですね しますよね
そういう時も話し合えていればはそれ美味しそうだねと自分も食べようかなとなると途端に なんていうの
会食になるんですねそうですね一人カウンターでやってるとなんか本当に作業感が強い と思いますね
なるよねでもなんだろうでも例えばウーバーイーツとかで食べ物を頼んで家で食べる時って 特に最近だとなんか家の前にポンと置いといてくれることが多いかコロナ以降は
そうなっていると思うから それはなんか期待と実態にギャップがなくて
そんなにそこに寂しいと感じる人があんまりいない気がするんだけど あれですかね外食特に今30年とか40年生きてきた人は外食といえば
何かしらの接点があるっていうその そういうモデルが身についてですかね
それはありそうですねあとはまあ家で食べるってなるとまあなんか普段自分が過ごして リラックスできる空間の食事なのでああ確かに確かにちょっとまあ
違う印象は持ちそうですよね確かにね アメリで一人ああなんかでも確かに例えばなんか旅行先観光目的の旅行先で一人で
外食の機械化とそれに伴う人との交流の減少
完全自動化せたシステマチックなところに入って食べ終わってたらなんか寂しいかもって思った それは寂しそう
なんか温度がなさすぎるというか知ってる人もいないし 土地感もないしその上会話もないってなったら
確かにそういう気持ちになるかもなぁ ちょっと機械的なねただの栄養摂取感もありますよね
近所の松屋に行ってなんか食べて帰ってくるぐらいだったら全然 何かそういうもんと思ってるから
全然特にマイナスの感じを抱かない気がするんだけど確かに近畿大学とかありそうだな 駅前の松屋にランチ昼飯食いに行って
まあ 人と話さずに帰ってくる
はいわかんないけどなんかまあ旅行に行った先の昼ご飯でね 松屋入って
普段と一緒のものを機械的に食べるっていうのはちょっとなんかもったいないなと思っ ちゃったりはしますまあ人にやると思いますけど
だからなんかいろんな要素ありそうですね そもそも自分が何を求めているモードなのかみたいなところと
安心できる要素がどんぐらい揃ってるのかとか あってね僕なんか選択肢があるのはいいなと思っていて
チャチャっと本当にもうミニマムで安くて早くて最低限済ませたい人はそういう選択をできて
まあのんびりちょっとなんだったら店員さんとねちょっとした世間話したい人はそういう店を選べてみたいな
なんか自由に選べるようになったら一番いいなと思いますね 確か
そうですね どこに行くにもなんか世間話が強要されるってやったらそれはそれでしんどい日がありそうだなって思うから
やっぱりなんかどっちもあったらどっちも好きなんだろうな僕は なんかこのブログ記事で難しそうだなと思ったのは
あのもうちょっと人間らしく扱い不利をしてほしいっていうのは難しそうだなと思いました これはなんか飲食店だけの話じゃないですよね
なんか最近ちょっと流行りの話に絡めて話すとなんかチャット gpt のその活用の模索がすごい世の中的になされてるじゃないですか
今そうですね一大ムーブメントといっても過言ではないですよね いろんな人がいろんな
試行錯誤しててそのスクショとかが共有されることもたくさんあってそれをよく見てるんです けど
はい チャット cp してる人にも人間てなんか
何々お願いできますかみたいなこと聞くんだなと思って いやーなんか僕その辺なんかドライだから
できるでしょと思っていてあとなんか僕個人があんなのこれなんかね 職業病をこじらせた感じだなと自分で思ってるんだけど
なんか相手に確認したいときはそのイエスノーで答えられる風に聞くし もう別に確認とかなく
ただお願いしたいときはもうなんかを確認しないでそのままお願いしするっていうのを よくやるんですけど
例えばねあのこのポッツキャストにゲストを呼んだするじゃないですかはい 自己紹介をこれはもうお願いするって決まってたら自己紹介をお願いしますって言いたいんですよ
僕は 自己紹介お願いできますかってなんかお願いできることはわかっているときはお願いしますって
なんか言い切りたいっていうのがあるんですねお願いできますかだとお願いすることをお願いしてもいいかどうか聞いてるってことですよね
そうそうこれ越しなそうそうこれだってプログラミングだった絶対これブリアン返す関数じゃないだろうみたいなことを持ってるから
ブリアン返さないのにメソッド名の最後にハテナとかつけたら混乱するじゃないですか
僕はそこちょっとこじらせてるから日常自然言語日常会話でもこれの戻り値は何かみたいなこと気にして喋ってるんですよ
それから考えるとチャットGPT相手にお願いできますかって聞くのすごいなと思ってでも人間ってそういう生き物なんだなってこと最近もすごく思うんですよ
チャット GPT-4 と人間らしさ
面白いな
そしたらチャットGPTがはいもちろんですとか言ってやってるじゃないですかだからでもそこが多分あのなんていうの流行ってる要因の一個なんだろうなと思ってるんですよね
人間らしさがあるというか
うんAPIだとそうはなんないじゃないですか
そうですね
あのなんていうの会話の流れがあってもっと短くしてくださいって言ったらこれまでの流れを踏まえて一個前に提示したものより短い回答を出してくれるじゃないですか
そうですねしかもなんかちょっと表現が冗長ですよね
なんかあのあまり端的すぎないというか
そうそうそう
そういうところありますよねそこはなんかもう少しだけ人間らしい人間っぽい人間のフリをしてるのかな
そうそうそう思うだから人間の会話データを大量に学習させてチャットとかにファインチューンしたのがあれじゃないですか
そう考えるとこの飲食店も基本全部自動化されてるんだけどちょっとすいませんちょっとあの今バタバタしてて少々お待ちいただけますかとかって言われると急になんか人間っぽく感じるんじゃないかなとか思いますし
なんか席に案内される時も例えば雨の日だったらちょっとお足元ね今日滑りやすくなってるんでちょっとお気をつけくださいねとかあそこ断さんりますとかって言うと
急になんか人間側が勝手に温かみとかなんかその有機的なコミュニケーションって感じるんじゃないかなとチャット gpt を満ちて思いますね
なるほどなぁじゃあこの記事の中でもね出てる猫型の料理運びロボットとかも今でも結構その
有機的なねコミュニケーションに近いものを取ってきてくれるきてくれるじゃないですか 声のかけ方にゴミににゃんがついてるとかね
あれめちゃくちゃ低経騰だけどそれでもなんかいいってなるんだから面白いですよね俺がまあその 地元はその余計なことを言い始めて人間っぽくなってくる
そうするとまあよりロボットというかね人間ぽいコミュニケーションなってくるのかもしれないですね いやーそれあるような逆に人間が応じてくれても例えば旅館とかでなんかこう入って荷物とか
預かってくれて 客室までこう荷物運んでくれているような人がいたとして人間がやってくれても一言も話さなかったら
それはそれ無機質感じると思うんですよね うーん
人間らしいコミュニケーションの意義
遠方であのどちらかいらしたんですかとかなんかなんかなんか食べられましたとか明日どちら行かれるんですかとかって聞かれたら人間
人間だなって思うしずっと無言で一緒にいらないって 逆になんか気まずいみたいなのもあると思うし
確かにそうですよね なんかあるんでしょうねそのなんていうか必要じゃないんだけどあるとちょっといいなみたいな
塩梅があるんだと思うんですよ いやーこれ面白いなぁ
面白い安倍がねそのうち チェーン店チェーン牛丼屋さんとかに実装されるのかどうか
確かにねいやーどうなんだろうなぁわかんないでもチャット gp 所見てると思うね api じゃないんだなっていう
確かにプログラマーブルインターフェースじゃなくてやっぱりこうなんか チャットっていうインターフェースなんだっていうすごい思うし
それが受け入れられてるなっていうふうにも見える いやー面白いじゃあねエピソード161はそろそろ終わろうかなと思います
今日はね自動化された店が苦手になってきたというブログ記事をもとにね いろいろとお話をしました
はいはい皆さんは自動化された店セルフレジとかセルフサービスの店と 自動化されていない店
人とねいろいろとコミュニケーションを取りながら買い物をするしたり食事をする店 どちらが好きでしょうか
はっはっはよりも奇妙な物語みたいなときは
皆さんのね好みとか考えていることがあればぜひハッシュタグの気まぐれフェン もしくはお手入れフォームからお願いします
はい質問とか話してほしいテーマもぜひぜひ 歓迎ですよろしくお願いします
エピソード161終了
はいではエピソード161は終わりにしたいと思います 高石と12級人間です
また次回お会いしましょうさようなら 僕らは人間と思って聞いてもらえてるんですかね
はっはっは
(音声なし)
(字幕視聴ありがとうございました)
22:00

このエピソードに言及しているエピソード

コメント

スクロール