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2023-10-09 24:47

vol.9-1 サウンドクリエイターHOKこと滝口北斗さん「AI音楽制作事情①」

今回は、サウンドクリエイターHOKこと、滝口北斗さんにお話しを伺いました。

音楽の専門学校で講師を努めながら、音楽制作を生業にされるHOKさん。

AIが音楽制作事情を変えつつあるという、今の制作現場の最新事情について伺いました。
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サウンドクリエイターHOKこと滝口北斗さんにお話を伺いました。
北斗さんは音楽の専門学校へ講師を務めながら
音楽制作を生業にされています。
そんな彼に音楽の話を伺いました。
サウンドクリエイターHOKこと滝口北斗さんは音楽の専門学校へ講師を務めながら
音楽の制作を生業にされています。
サウンドクリエイターHOKこと滝口北斗さんは音楽の専門学校へ講師を務めながら
音楽の制作を生業にされています。
サウンドクリエイターHOKこと滝口北斗さんは音楽の専門学校へ講師を務めながら
音楽の制作を生業にされています。
サウンドクリエイターHOKこと滝口北斗さんは音楽の専門学校へ講師を務めない
サウンドクリエイターヲクリエイターHOKコトンジュ
サウンドクリエイターHOKコトコヒ
サウンドクリエイターHOKコトコヒ
Oh!
サニーでユニットで やってた時にCD出して
インディーズで 21時だよね
ラジオとかでさ プロモーションしたくて
でコミュニティFMがちょうど 阪神以降でさ
立ち始めて 同期のやつが渋谷のFMで働いてたの
そうしたらコミュニティの繋がりで 今度葛飾区にコミュニティできるんだよって
そこ行ってみる? 知り合いがいるからって言ったの
そしたらゲストでプロモーションしたいんですけど
お願いがあるんですけどって ステッカーって言うのです ジングルって言う
ちょっといくつかもらえないですけど もうやりますよって言って持っててさ
でバーターで ゲストどっかって言ったら
30分くらいどうですかって言われて それ何があるんですかって
番組を持ちましょうって そので30分から始まって
マックスは2時間番組とか 週末の金曜7時9時とか
プライムって言ったよね そこをやってたの
03:06
こうやって逆になることずっとホストな感じだった
だからちょっとドキドキしてた 逆に ホストはもう慣れてるから
慣れてるんでやってたから 12年くらいやって
で帰ってきてからは データ取って送ってて
で俺はこれ一人で喋って それを編集して
1時間番組用に投げてたりするから それもちょっとめんどくさいし
中は面白くて ネットだからさ
音楽かかってレースに来てとか
そういうのやってたんですね
北海道の子とか
メロンの季節だねって言うと メロン送ってきてくれた
へーそういうのやってたんだ
慣れてると言えばそういう現場というか
喋る
喋ってたんですね
授業とかでもさ
ああそうかそうか 教えてるもんね
ラジオやってる感覚で
授業って何分とか
90分1コマで1時間半だから
そんで1日5コマまで
5コマもやるの?
だから朝9時からやって
昼に1時間休憩あるけど 9時スタートだと6時まで
18時まで
90分かける5コマを1日やったりすることがある?
あるあるある
なかなかそれ
火曜日が5コマ 9時スタート6時終わり
18時終わりで
あとは月曜日はこっちから行くから
午後スタートなんだけど
それで4つやるから
終わりが6時50分か19時か
こうハードじゃない?そんなことないのか
もう慣れてるから
水曜日も9時からやって
4つやって
帰るから東京17時半とか
まあはいはいはい
じゃあ月火水とこうカット
月曜日はこっちから行くから
午後スタートだから9時バスとかで行って
全然間に合って
最終日は4つだから
5時だから立山4時ぐらい
立山にいる時間があって
月火水は向こう止まってるじゃん
ホテル乗って止まって
半分ちょうど半分ぐらい
それ結構なんか
理想的に僕にしてみたら
理想的に思えるような
なんか半分半分
もう慣れてる
それがもうそういう生活を長くやってるから
当たり前なくて
こっちに移住してる人が多くて
06:04
そうだよね
だけどその人たちは
移住するにあたって
家を借りたりとかしてるじゃない?
家賃もかかるけど
俺はここにいて
最初は
こっち帰っても十数年だけど
最初の何年かは
中野に家を借りたまま
部屋は新宿にいたんだけど
まずめんどくさいんだよね
もうね片付けなきゃいけなくなるとか
それだよね
もういいやと思って
じゃあホテルでもいいなと思って
最初大塚のね
激安ホテルがあったのよ
ステンションホテルって
今思うと絶対泊まりたくないんだけど
そこ泊まってたんだけど
コロナになってから
そこがやめちゃったのか
潰れたのか
もう出てなくて
で今だから電税か
泊まってるけど
最初の
GoToとかはめちゃくちゃ安かった
愛の利用して
1000円とかくらいで泊まれたりとかさ
実際だってもう学校があるときは
そうやって毎週行ったり来たり
っていうのを繰り返して
学校が休みのときは
行かないし
そういう生活はもう結構何年も
もう十何年
それが日常と言えば日常な感じっていう
米室としては
そういう風にして
だから職業としては非常勤講師だから
専門学校講師ってことになる
そっかそっか
でほんとこっち帰ってきたときは
こっちで結構音楽やってるやつがいて
ここで何かできるかなと思ってたの
制作をね
受け取ったりとか
その学生が卒業して
歌ってみたりとかって
教えてる子があって
そう教えてた子とか教えてた子が
たまたま立山に繋がりがあったから
じゃあうちでやるみたいな感じで
うちでやったりとかしてたこともあるね
それが十何年前
十年くらいか
ここで取ったことか
してたかな
さっき言ったように
ここで制作をして
立山にいる時間
例えば学校が休みの期間は
どっぷりと音楽を作るみたいな
どっぷりやってるから飲みに行ってるからね
09:01
すげえ羨ましい感じに
感覚的にはそうだよね
いいよね
好きなことを
思いながら気楽だしね
そういうのは自由な感じで作る
飲み行く友達くらいから
さっき言ってた
エアコン持って消せる
俺も音声の編集
人に話を聞きながら編集するんだけど
結構難しい世界
それがね
最近チャット
GBTあるじゃん
あれもそうだけど
あれより前に
音楽のソフトがAI化されてて
例えばマスタリングとかをするときも
アイソトープっていうメーカーは
AIばっかりなんだけどさ
例えばミックスを割って
それをそのOZONっていうソフトに入れると
その音を解析してくれて
段々とレベルが
モジュールが入ってさ
EQしましたコンプリートしました
最後配信なのかCDなのかで
またレベルが変わるんだけど
例えばYouTubeっていうか
きっかけYouTube用なんだ
削らない
ストリーミングってみんなレベルが決まってて
ライブレスって決まってて
完全に抑えられちゃう
だいたいみんなノーモライズっていうのを
入れて聞いてるから
それ潰されちゃうんだけど
メーターを見ながら
最近って仕事をするんだけど
その最終の到達地点を指定すると
その手前までちゃんとやってくれてる
あ、そう
へぇ〜
で、そのノイズ消えるのも同じで
そう読んで
出てくるんだよね、何がダメだって
で、その中で俺は例えば
エアコンのノイズだから
こういうノイズを消したいとか
そこを選んで
3パターンぐらいに提案してくれて
で、そこから自分で
調整したりとかするんだけど
だから、宅録
のね、あの
コロナ禍の時に
宅録データで来る人っていう仕事を
ミックスでやってください
それが例えばiPhoneだったりとか
結構よく撮れるんだけどね
ガレージバンドとかで
マイク使わなくても
ある程度の距離だときれいに入るんだけど
この空間が
ひびいちゃうんだよね
空間によって当然
鳴りが違うから
そうだよね
だからほんと
言ってるのは反射がないように
はいはいはい
エナジー毛布にくるまってる
ついたてに流れかけたりとか
12:00
でもいいよって
言ってるけど、なかなかそんなことなくて
そっか
距離がすごい遠かったり
そうすると
リバーブを切れる
ああ
だからその辺
今やってるんだけど深いわー
と思ってちょっとクラクラする
結構
それは
最初は
入門編みたいなエレメントって
機能が少ないやつやってたんだけどさ
したら今度
私自身長者的に
ついでとして
上からリバーブぐらいで
スタンダードで音楽用なんだけど
音楽向けなんだけど
それでも結構
なんていうの
コスプロっていうかさ
こういう感じのやつを
インタビューして
音声でいきたいって
車のノイズが
なるなるなる
聞き取れなくなっちゃう
消したいとか
マジで
消えたり
俺今めっちゃ知りたいことの一つ
そういうのって
やっぱりフォトキャストやってると
人にいろんなところで話聞くっていうのは
条件が必ずみんな違うから
できればそこを
やらないことなので
それでもちゃんと取れるというか
音が届けられるようにはしたいな
とは思いつつ
どうやってやるのかなってずっと思って
ギリギリのラインというか
ソフトで
やれて
あとは卓力対応は
例えばギターの
ノイズを消したいとか
ハムも消えるし
選べるんだよね
ここを消しますよとか
ボーカルの
喋ってるのもそうだけど
リップを
昔はさ
EQしたりとかさ
自分でコツコツ
ペンで消しゴムみたいなの
それである程度取って
じゃあもう音源が
ある程度まあまあ取れてれば
仕上げ的には
全然大丈夫
これね
歌は
マイク
15:08
音源は
いけちゃうので
タリーギターだったら全然大丈夫だし
製品にしようと思ったら
製品にも
耐えられる状態には
なるのかな
っていうのがあって
ノイズを消せることと
あとそれ
ノイズ消すの
だけじゃなくて
ミュージックリバランス
って言ってさ
シリアルじゃない?
2ミックスになって
仕上げてるやつある
それをそこに読ませると
ボーカルと
ベースと上物と
ドラムに分かれるの
そこが
完全に分離する
完全にって形崩れるけど
分離するのよ
えっと
例えば
髭断って知ってる?
髭断リズム
これじゃない?
これをね
今ランニングして
セパレートしてるんだ
セパレートしてるやつだけど
これがね
ちょっとあれ
バラバラになるから
アカペラが抜けて
リミックスやりたいとか
学生に2年生とか
後半で
制作でリミックスとか教えてるんだけど
歌だけ欲しいとかマッシュアップ
みたいな
やりたいって言ったら
こういうのがあって
これ今流行りで
分離するの
これは4つだけど
歌だけ抜きたい
この1年
1年、2年
2年も経ってないんじゃない?
このリバランスっていうか
分離するものが
ネットのブラウザで
無料だったら1日1曲できますとか
あとはサブスクで
月いくら払ったら
何曲できますとか
そういうのやりたがってる人が多い
あーそういうことか
別に自分がそこはさ
投げて
クリックしたら分離が届くから
ヒゲで今初めてやってるけど
Xジャパンは完全に言われて
ヨシキのドラムとトシ
18:02
ヒースのベースと
上野みたいな
もうそういうのができちゃうんだね
びっくりした
そうだよね
だから今ちょうど
先々月ぐらいから
こっちで音楽やってる人と
一緒に仕事
半分ぐらいで
やってるんだけど
デモテープをもらって
CDを出してて
最初に
そのCDの中の曲をリアレンジして
別物にしたいって言って
言ったんだけど
まあ
歌だけ欲しいわけじゃん
だからリバランス分けて
なおかつ
テンポに沿って
クリックに
縦線からずれていく
それも
アウ
強制的に
その
曲の解析をすると
このダウが
変わるんだよ
そうすると
テンポ情報が出てくる
それを
平均で
このぐらいにしようって決めると
そのテンポ情報で
ファイルが書き換わるから
それを確定して書き出すと
完璧に
びっくりした
AIがやってくれちゃうみたいな
そうだね
おお
ベース
これ今パッとやった中で
もう出てきちゃう
へえ
これがいけちゃえばさ
いけるよね
あとは
AQとかで
全体で
多分
感情のない
愛のストーリー
それはいつも
1個ずつ書き出して
並べて
バランス変えると
はいはい
はあ
のが面白くて
今までさ
音楽ずっと変わってきて
そういうのが
なかったのね
この最近の流行りだったわけだから
マッシュアップ
っていうもの自体は
すごく前から
あったわ
だけどそれを
21:01
どうやって
やってんの
みたいな
やり方として
はい
パフュームとかって
シンセっぽい感じだから
消えるんだって
反転させるんだよね
反転させるんだよね
この波形に逆走を入れて
逆走で消えますよ
みたいな
へえ
のがあって
それで逆走にすると
歌だけ出てきますよ
ってのがあったんだけど
でも抜けないもののほうが
多くて
そうかそうか
そういうことを
自分の仕事というか
そういうことに対して影響みたいなのが
あるよね
AIによって
この前チャットGPTで
面白いなと思ったのは恋愛の歌詞っていうと
恋愛の歌詞でバーって
言葉が出てきて
もっかいやると違うのが
同じ恋愛だけど
違うのが出てきた
するけど
それの権利はどうなんだっていうのが
あるから
例えば3ペンもらった中から
言葉だけつまんで
並べ替えれば
それをオリジナルに
どう使うかというと
完全にそれっていうわけにはいかないけど
ヒントにはなる
そうかそうか
じゃないかね
なるほどね
だから
なんだろう
俺らが青春の時に聞いてたような
音楽の世界って
遥か遠くというか
遥かとは言わないけど
ないよね
CDが
CD売れてるんだけどさ
聴く媒体
持ってないんだよみんな
最近Mac買っても
MacBookってドライブついてないし
Windowsも
無くなってるものもあるし
メディアとしてCDがもう
再生できない状態に
当たってるんで
なんで買ってんのって言ったら
ジャニーズの人とか
コレクターだから
ジャケット3種って言うと
9枚買うんだって
ジャケット3種
9枚買うんだって
聴く用とか
聴く用、取っとく用、貸す用だって
レンタル屋かよって
そういう人がいるから
CD売れてるんだと思うんだよね
でもそれは一部というか
買ったところ
買ったところだけど
圧倒的
ストリーミング
だから
俺もそうだし
やっぱり移動するだけだから
別に
24:01
いいや
そっかそっか
音楽の
触れ方みたいなものが当然
昔に比べたら全然違うわけだから
楽曲から特定の音源を
分離する
チャットGPTを使っての
作詞をするなど
AIが音楽制作事情を
変えつつあるといった
制作の現場にいるからこそ
分かる興味深い
お話をいただきました
そしてお話は後編に続きます
24:47

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