1. 聞くお惣菜
  2. #068 - 小学校浦島問題
2023-05-03 30:05

#068 - 小学校浦島問題

春ってなんでこんな眠たいんでしょうね。謎めいたチャーハンを食べながら、眠たいあたまで雑談を。後半は小学校という文化に20−30年ぶりに触れての感想などを話してます。さて、ゼッケンつけるかー。布用フリクションみたいなインクがあればいいのになー。

・昼ごはんができている…

・ボンッっとなってる温豆腐

・ミステリアスな味になってない?

・柚子胡椒とスパイスカレーと

・これ美味しいのかなぁ〜、、

・添加物使わないねるねるねるね

・「つくる」を体験として提供してもらうの嬉しい

・ハードルを下げてね

・最近のなっちさんのなうはなんなの

・podcastの配信サービスを進めてます

・podcastを限定公開で配信したい人〜?

・ねむたぁい

・春ですね

・小学校、今のとこ楽しそうだよね

・算数セット、ちょっとずつ欲しい

・思ったより合理的

・持ち物リストの書き方がすばらしい

・先生はエライ

・小学校の先生すごすぎじゃないか

・守備範囲の広さよ

・そして若い

・20-30年ジャンプして教育を見ている我ら

・浦島太郎問題

・小学校入る1、2年前から情報に触れられるといーよね

・ゼッケンを縫わなきゃいけないんだね

・昔学年ごとに名札の色ちがくなかった?

・「1」を「2」に、「2」を「3」に

・髪型?????

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※内容はリサーチに基づくものではなく、個人の感覚をもとにした雑談です。内容には誤りがある可能性もありますのでご了承ください

お昼ごはんのおしゃべりとお惣菜
なっち
1,2,3
しなくてもいいけどあると嬉しい
この手にあいたお惣菜
お昼ごはんのおしゃべりを
一人ごはんのお供に上座
聞くお惣菜
いただきます
お昼ごはんができている
ただ炒めただけのごはんですよ
もうお昼だからなんか食べなきゃなー
でも作業のキリが悪いなーってずっとね
まごまを押し続けてたら
作ろっかっていうね
もちこ
すごいなんかいいことを得を積んだみたいな気持ちに
なっち
いただいてありがとうございます
もちこ
天使の声が聞こえましたね
チャーハンとピラフの間
もちこ
肌のチャーハンみたいな
チャーハンみたいなやつ
なっち
名もなき料理
もちこ
チャーハンとピラフの間
そうだね
あと爆発した温豆腐
今日ちょっと寒いからさ
冷ややこと温かいのどっちがいいって言ったら温かいのって言うから
レンゼで冷ややこみたいなやつを
チンしようとしたらちょっとやりすぎて
なっち
ボンって言ってて破裂した
鰹節が激しく踊ってたしかも
もちこ
ミステリアスな味になってない?
なっち
ミステリアス?
エスニック
もちこ
エスニックっぽいんだ
なっち
確かにね
オリエンタル?
もちこ
よく分からないもの遊びつけたいもんね
なっち
地中海の香りが
地中海の香りすごい?
もちこ
地中海行ったことないけどね
ないよ私
残ってたスパイスカレーをね
少しだけ
ほんの少しだけ入れて
かといってカレーピラフっぽい気分でもなかったから
ちょっと入れたんだけど
柚子胡椒とかも入れてて
ブラックペッパーも入れてて
普段子供がいるとスパイシーを遠慮するから
これでもかと
もともとブラックペッパー大好きなんだ
なっち
結構さ柚子胡椒
もちこ
それをちょっといろいろ
こう尽量を入れてみたから
ミステリアスな感じになってるだろうな
なっち
なるほどね
うんおいしいね
もちこ
柚子胡椒感じる?
なっち
柚子胡椒分かんない
もちこ
分かってないのかな
どこかでうわここかみたいなのがあるかもね
なっち
料理は実験ですね
実験的な料理とワークショップ
なっち
面白いよね
チャーハンくらいだと結果もカジュアルにすぐ出るからいいよね
チャーハンは失敗の触れ幅が少ないのも
もちこ
いい実験材料だよね
そうなのかな
一人暮らしの時とかベタベタになったりとかして
ズーンってなってたけど一人
なっち
それでもさ味はそんなに外さないじゃん
食感とかはしょうがないけど
そう?
もちこ
想定してるのはスポンジケーキとかそういう
なっち
お菓子とかに比べて
失敗つってもまあいいじゃんみたいなさ
混ぜご飯になるかなぐらいのあれだよね
もちこ
味はさって言われた時に思ってたのは
なっち
だいたい最初って塩とかを控えめにしすぎてたの
もちこ
最近はその自覚があるから強めに味を入れるようになったけど
でもそれもねリカバリできるもんね
食卓でいざとなれば
なっち
意外と美味しいねこれ
美味しいという感想を述べた後に
意外と美味しいと言われてどうしたらいいんだって
なっち
本当?意外となんだろう
何を思ったんだろう
もちこ
作ってる時にこれ美味しいのかなって思いながら
油もさプレーンな油で最初やってたんだけど
普段のチャーハンの海苔でごま油を途中で入れて
カレー入れたのにごま油入れちゃったんだと思って
これ一体何料理になるんだろうって不安になりながら作ってたから
バックグラウンドがあって
これ全然量感ないなってところに着地してたわ
なっち
それを経ての意外は確かに
もちこ
意外かもしれない
全てが喧嘩するみたいになってないかみたいな
なっち
大丈夫全部美味しいやつだから
混ぜても美味しい
とは限らないな
ネルネルネルネとお寿司は多分まずいもんね混ぜたら
もちこ
ネルネルネルネなんでネルネルネルネが出てきたのか
なっち
よく分からなかった
最近ね
会社の人と雑談でね
添加物を使わずにネルネルネルネを再現するっていうの面白そうじゃないっていう話をしたんだよ
もちこ
面白いのか?やりたいのそれ
別に何か労力を払ってまでやりたいことではないんだけど
なっち
でもなんか実験としては楽しそう確かに
できそうだしね何か
化学反応とか
一の粉とか言ってるのが
よもぎのすりおろしたやつだから
健康的
二の粉だ片栗粉みたいな
もちこ
そうね
漢方とか入れたらいいんじゃない
大人向けのネルネルネルネ
でもなんかそういう
ちょっと作るっていうさ
ひと手間をやる
おもちゃとか
キットとかってさ
なっち
最近増えた気がするからいいかもしれない
もちこ
なんか外国のヌタとかも
日本もそうなのかもしれないけど
完成形を売ってるんじゃなくて一歩手前で売ってるみたいなのとかさ
なっち
いいなって思う
いいね
作るっていうことをさ
体験として提供されるとちょっと
もちこ
ワクワクするよね
ハードルを下げてくれるのがいいよね
一から材料一つ一つ揃えるって結構大変だから
だからワークショップとかもそうだよね
別にそれ家でもできるじゃんって思うことでも
申し込みたくなるのは
それをすべて材料を揃えて
あと汚れてもいい場所を提供してみたいな
そういうところまで考えるとさ
ワークショップとかありがたいなってのあるよね
なっち
できんことはないけどみたいな
そうだよね
もちこ
大きい画用紙にペンキで絵を描いてみようみたいなやつってさ
なっち
できるよ
家でもできるよそりゃ
材料揃えてさ
掃除する覚悟すればいいんでしょって
庭とかあればできるよね
ありがたいよね
お膳立てしてくれるの
もちこ
あとはそうじゃない
第三者の視点みたいなのがあるとさ
一人だけ自分家だけだったらさ
服の汚れとかももしかしたら
小学校生活の始まり
もちこ
顔にペンキとか
あーみたいになるかもしれないけど
みんなそうなってたらほほえましいじゃん
なっち
そうね
存分にやれみたいな気持ちになれるよね
もちこ
最近のNOWは何?
なっち
最近はね
前もちょっと言ったかもんだけど
ポッドキャストの配信サービスをまた進めてます
もちこ
進めてるというのは
なっち
やっていないことをやっているってことですね
もちこ
サービスの内容をブラッシュアップしてるってことですか?
そうね
なっち
ブラッシュアップというよりはまだ作り途中という感じ
もちこ
なんかアナウンスしておきたいことはありますか?
なっち
別に
もちこ
以前と変わらずなんだけど
なっち
以前と変わらずなんだけど
クローズドテストをやっているところで
テスターさん募集中なので
概要欄にリンクを置いておきます
どんなことがしたい人は連絡したらいいですか?
ポッドキャスト番組を配信したい人なんですけど
もちこ
youtubeの限定公開URLっていう仕組みがあるじゃん
なっち
あれみたいな感じで自分の番組を配信したい
要は検索に引っかかんないけど
もちこ
知ってる人にリンクを渡してそこだけで聞けるみたいな
なっち
例えば今僕はそれを使って社内のポッドキャストみたいなことを
もちこ
会社内のね
なっち
やろうとしてるんだけど
そういう感じで一般公開はしたくないけど
ポッドキャストの形式で番組を配信したい
もちこ
なるほどね
という場合に使えると思います
なっち
社内ラジオ的な
もちこ
なるほどそういうクローズドの
ポッドキャストを配信したい人には
したい人は概要欄からなんちさんに連絡してくださいってことですね
なっち
ただ今ギャング作ってる最中なので
もちこ
突然動かなくなるみたいな音があるかもしれないので
なっち
それを見込んで使ってください
ベータ版的には
今動かないっすみたいなのとかの
報告連絡などをするディスコードサーバーありますので
もちこ
そうなんだ
なっち
合わせて入っていただけると
もちこ
戸惑いが少ないかなと思います
眠たい
なっち
もう昼だもんね
もちこ
昼で気候が緩んできて
お腹が満たされると人は眠たくなります
なっち
そうね
もちこ
なになに?
何も言わない
眠たくなって
なんか今別に話してないから
ちょっと休憩してただけ
なっち
休憩してるから話さないでおこうかな
なんだよ
もちこ
すれ違いですよ
なっち
お聞きの皆さんもね
ご飯ちょうど食べ終わったぐらいの人もいるんじゃないですかね
もちこ
そうね
なっち
お昼寝しましょう
もちこ
お昼寝タイムをこのポッドキャストで作る
いやいやみんな自分のペースでしたらええかな
なっち
そうだね
お昼寝したい方は一旦止めていただいて
もちこ
止めなくていい
そうね
なっち
春ですね
もちこ
子供が小学生になりましたけど
なっち
どうですか約1ヶ月過ごしてみて
もちこ
でも楽しそうに今のところとりあえず
楽しいって言ってるのが良かったなって気持ちかな
なっち
そうね
ポッドキャスト配信サービスの進め方
なっち
不安だったもんね
もちこ
そうだね
なんか先生とかも優しそうだし
子供も楽しそうだし
なれるまで大変だろうなっていう不安が大きすぎたから
それに対して別に書類書いたりとかさ
確かに作業量増えるとかはあるけど
なんか変なストレスは今のところないよねどう?
なっち
そうねないね
意外と早く
学校楽しいっていうところまでテンション持ってったなって感心してる
すごいよね前向きだよね
これがまだ気が張ってるから楽しいって言ってるのかもしれないというのは
頭の片隅に置きつつですけど
もちこ
長いからさ学校生活って
中で自分も思い返せば楽しい時も楽しくない時もあったからさ
なっち
いろいろあって普通だとは思って構えてるけどもちろん
あとめっちゃ名前書くみたいな地獄来てないよねそういえば
もちこ
何なんだろうすごいそれも言ってたけど
算数セットとか配られてないからじゃない?
世の親御さんたちの一晩でめっちゃ名前書くみたいなのをよく見るから
いつ来るんだって思いながら来てないね
なっち
算数セットがどこかのタイミングで来るんですかね
ちょっとずつ欲しいよね
もちこ
そうだねおはじき1個ずつ
なっち
1日20個だけ持って帰ってくるみたいな
もちこ
そうだねそれいいね
なっち
割とさ合理的だよね今のとこ
もちこ
いい意味のなんかそういうギャップで言うと
なんか今までそのなんだろう
保育園大変お世話になったから別にするわけじゃないけど
なんだろうアナログはアナログなところがすごい多いなと思ってたから
結構そういう意味では小学校は進んでたね思ったより
なっち
グーグルフォームで血跡とかの連絡とか
もちこ
あとメールを登録するシステムがあって
保護者への連絡ができたりとかもちろんプリントもあるけれども
なっち
そうじゃなくてもリアルタイムできたりとか
小学校における進んだ教育の方法
なっち
今週の時間割を毎週持って帰ってきて
もちこ
そうだねプリントで月の週のやつを持って帰ってくるね
なっち
でそこに毎日の持ち物が書いてあるじゃん
もちこ
これ親切だなぁと思ってそうだね
最初だからっていうのはもちろんあると思うけど
なっち
国語の授業があるときは国語の教科書を持ってきてください
みたいなルールが書いてあるんじゃなくて
今日の時間割今日いるものっていうのは全部リストになってるんだよね
もちこ
そうだねわかりやすいね
なっち
これはありがたい
もちこ
よく考えていらっしゃる先生だな
なっち
ほんと偉いよね
もちこ
先生方?偉いと思うし
改めて自分もそういう先生に教わって育ってはきたけど
小学校の先生って何でも教えるってすごいなって
改めて思ってる時間割を見ながら
小学校教育の変化と当事者意識の大切さ
もちこ
そうだよね
体育とか図工とか音楽とか
なっち
音楽は高学年から音楽室だったのかな
もちこ
忘れたけど書写とかは先生が違った気がする
でもすごくない?
なっち
全部やるって
もちこ
何でもやるよね
小学校が当たり前って自分が子供時代の時は
小学校の先生像が当たり前だったから
中学入った時に
先生変われるんだ
国語と数学で先生変わるんだ
みたいな驚きがあったけど
なっち
今逆の驚きだよね
もちこ
国語やる人が算数もやるんですかみたいな
文系理系どっちだったんですかみたいな
ダビンチじゃん
確かに
音楽とか図工も今一緒だよね
んじゃないかな
少なくとも1年生と一緒でやってて
なっち
守備範囲広いなってよかった
もちろんね中学とか高校ほど
もちこ
専門的に深い話は書く教科しないとはいえね
なっち
子供の無邪気なこれ何これ何でみたいな質問にさ
難しいよそっちの方が
嘘ついたりごまかしたりすぐに答えるんでしょ
もちこ
守備範囲広いよね
広いよ広すぎるよ
なっち
負担するよ本当に
もちこ
子供たちにフレンドリーだよね
役職が上の先生方もさ
すごい廊下で触れ合ってる声をこの前迎えに行ったとき耳にしたけど
なっち
距離が近くていいなーって
もちこ
ちょっとずつ変わっているんでしょうかね
そうなんだろうね
なんか割と批判されがちな日本の教育ですけど
なっち
皆さん頑張っておられるのです
詳しく知らないから勝手なこと言えないけど
それでちょっと思ったんだけどさ
学校教育って自分が子供の頃が終わったら
自分の子供が学校に入るときにもう一回向き合うじゃん
その間に2,30年あるわけでしょみんな
自分が子供だった頃の記憶を引きずって
もちこ
それ老害の一つだよね
なっち
だからだんだん改善されていってるのかもしれないけど
ずっと教育に携わってるか
2,30年ジャンプして浦島太郎状態で教育を見る人しか
リアルに考える人がいないっていうのが
ちょっと外側からずっと教育を見てる人みたいなのが
なんかいたらいいような気がする
いたらいいしそれをやってるのが教育系のNPOとか
もちこ
一般社団法人とかそういうところなんだろうし
そういうところがうまく機能している地域とかは
すごいいいんだろうなって思うんだよね
なっち
そこでこんな風に変わりましたとか
こんな問題ありましたどうしましょうみたいな話が
もっと全然教育関係なさそうな人にも届くといいよね
つまり大学生とか結婚して子供がいない夫婦とか
これからもしかしたら自分の子供が
教育を受けるかもしれないっていうフェーズの人に
浦島太郎にならないように
ちょっとずつ今こんな感じですみたいなのが知れると
もちこ
僕らみたいに学校行って
なっち
言わないで入ってくるのかもしれないよね
もちこ
なかなか当事者にならないと
そういう情報が発信されてても
キャッチできないような気はする
他のことがやっぱり優先度高くなるから
その人が当事者の情報が優先されて摂取されるから
なっち
これだけ溢れている情報の中で
もちこ
ある話ではあるけど地域の掛ける教育みたいな
例えば別に結婚しなくても
働いている人を先生に招いたり
子供たちがインタビューに行ったりとかあるじゃん
そういう風な地域みたいなので関わってたりすると
興味は湧くかもしれないよね
自分の保護者っていう立場じゃなくても
学校に関わったり
その町の人として子供たちに話を聞かれたりとか
いう関係性があるのはやっぱりいいなって思うし
なっち
そういうところを割と今はなんだろう
もちこ
外部団体とかが頑張っているイメージがある
なっち
そういう情報に
例えば小学校に入る1,2年前ぐらいから
もちこ
触れる機会があるといいね
それだと反当事者だもんね
2年後に来るみたいな
それが一番いいわ
親や地域の役割と教育関連の情報の発信
もちこ
やっぱりちょっと当事者意識がないと
受け取る方もね
そういうのいいね
なっち
自分の身に降りかからないとわからんのですよ
腰痛と同じですよ
もちこ
懐かしいな大丈夫
なっち
全く問題ないです
そうなんだ
もちこ
腰が痛くなる前にストレッチをしろっていう話と一緒です
なっち
入学する前に小学校の情報を手に入れろっていう話ですね
もちこ
その文脈を無視して今のフレーズだけで言うと
世の親はやっている方々が多いじゃないですかね
なっち
だからどこが問題だっていうわけじゃなくて
多分僕らはもうちょっと安心した状態で
入学を迎えることができたのかもしれないよねっていうことかな
もちこ
それこそ2,30年前の自分たちの記憶にある小学校とはだいぶ変わっているから
学び直すべきだよね親もね
上のお子さんがいる子家庭とかは
小学校入学前の準備と学年行事について
もちこ
それの学び直しが数年前にやってきてるから
下の子にとってはさ余裕で迎えられるわけだけど
でもその上のお子さんの時はそのお家庭だってきっとそうだったわけで
やっぱりそのファーストステップをちょっとね
なだらかにしていただきたいです
なっち
親も学校も地域も一緒になってね
もちこ
ゼッケンを縫わなきゃいけないんだ
ここにゼッケンがあるんだけど
なっち
そうね
もちこ
ゼッケンは縫わなきゃいけないんだね
なっち
でもさ今見たゼッケンさ
学年と組のところプリントしてあるし
もちこ
ゼッケンの端っこ縫い返しのために折ってあげるとか
これねだいぶ丁寧だったよね
なっち
超親切じゃんって思っちゃった
もちこ
そうそう保育園のただの布だったから
端っこ折り返してなかった
確かにそれはねありがたいなと思って
小学校時代の学年ごとの色と中学校時代の上履きの色
もちこ
昔学年ごとにさ名札の色違くなかった?
なっち
中学校はそうだったかな
あそうなんだ
もちこ
小学校学年ごとに名札の色が違ってさ私は
中学校は上履きの色が違ったんだよね
なっち
そんなあった気がするな
もちこ
学年じゃなくて三つの中学校の時に三つの色があって
この年に入学した人は赤
次の年は緑次の年は青みたいなさ
持ち上がっていくから
1年生が赤だったのか2年生が赤になって3年生が赤になるみたいな感じ
だからずっと体操服とかも色
色周りが赤だったら赤の学年っていうのが6個の色で
なっち
とりあえず学年がわかるし
もちこ
クラスはね
どうしたらいいかわからないけど
なんか他の方法でできるんじゃないって思ってる
クラス分けに関する方法の話
なっち
クラスは授業中に立ててる指の数でしょ
もちこ
どういうこと
1組の人はずっとナンバーワンみたいな
体育の授業中に
なっち
ポール握れなくない
左手がありますから
制約の中で生まれるものがありますからねやっぱり
もちこ
クラスに関してはね
1を2とかに書き換えてたなって
2を3にしたりとか
なっち
2を3にもやってましたね
もちこ
4はどうしようもないなって
1から4は楽だけど
4から1とかはね
どうしようもないので一回消さないとね
4から1にするときはめっちゃ太い1になるんじゃない
いいやん
なんかそれこうだんだん
6年生になるぐらいには
クラス替えごとにその子のクリエイティビティが
大幅になって
いいやん
みんなどういう消し方で次の数字作るかみたいなのも
そういう感じになって
なっち
それ楽しそうだよ
それでいきましょう
もちこ
6年生とかはもう後ろがないからみんな思い切りそうだよね
なっち
そうね
もちこ
もうゼッケンを飛び出して服のところに思いっきり
最後は
なっち
すっごい積み上がった髪型みたいになってるね
もちこ
髪型?
髪型の話してたっけ
ゼッケンを飛び出して上の方に
なっち
あれが
もちこ
あれって何?
容器が
キタロウ?
はい
なっち
キタロウかクラマか
わからなかった
歌えますか?
そうですね
キクオソウガイの歌を歌っていきましょう
もちこ
何その前振り
なっち
すごい重みを出してきたね
もちこ
初めての方にもね
なっち
1,2,3,4
もちこ
人参
なっち
温豆腐
またつまみに来てね
ごちそうさまでした
30:05

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