死についての認識
揮発性高いNight、ガッキーです。 中村です。
仕事場で話すまでもなく、家に帰って誰かに話すようなことでもなく、どこにも行き場のないムニャムニャした話、そんな放っておくと揮発性高くてどっか行ってしまいそうなエピソードを楽しく話していこうと思ってます。
よろしくお願いします。 よろしくお願いします。
今、話の最後に、そこまで97、8分で生きてられたらいいよね、みたいな話があったんで、ちょっと重たい話なんですけど、死ぬとか死についての話ちょっとしていいですか?
どうぞ。
自分が年取ってきたのもあって、自分が知ってる有名人とかが亡くなったニュースとかが目に入るんですね。
はい。
なんで笑ってんの?
いやいやいや、最近なんかこの手の話増えてきたなと思って。
本当ですか?僕から?
いやいやいや、このポッドキャストで、たぶん3回目ぐらいですね。
マジですか?同じ話してる?
いやいや、僕は年取ってきたことによって認知症が怖いって話をしたから。
中年の危機?
同じ話はしてますよ、前に。
やっぱり自分たちが年取ってきたから、昔は芸能人が死ぬとかはそんなに思わなかったけど、最近は知ってる芸能人が亡くなるっていう報道だから。
そうそうそう。
話はしましたね。
その話の流れだと同じ流れなんですけど、やっぱり自分が知ってる人が増えるから年を取るにつれて、
あの人が亡くなったんだとか、自分が聴いてたミュージシャンとかが亡くなったんだとか思うじゃないですか。
それ見てて、自分もいつか死ぬんだよなって当たり前のことに改めて感じるわけですよ。
当たり前。
当たり前のことでいつか死ぬんですよ。いつか死ぬ、80まで生きるのか70までなのかわかんないけど。
でもなんとなく漠然として今40とか30半ばとかじゃないですか。
まだあと30年40年は生きるんだろうなって漠然と思うじゃない。
病気とか事故とかに合わなかったらそのぐらいまで行くんじゃねえかとかって思うじゃないですか。
でも自分いつか死ぬんだよなって急に来るかもしれないなとか、
病気とか急になったりすることもあるのであと5年とかに死んだりすることもあるだろうなと思いながら、
切羽詰まった感じでは思ってないでしょ。
もう切羽詰まってないですよね。なんとなく大丈夫だろうな自分はみたいな。
やりたいことを見つめる
XとかLINEとかでもあるかもね。
NOTEとかでもあるかもしれないけど情報商材屋さんみたいな人たちとか自己啓発的なアカウントの人たちがさ、
明日死ぬとしても今その仕事やんのかみたいなことを煽ってくるのわかります?そういうふうに。
わかります。
明日死ぬとしたらその1日過ごすのかみたいな話。
もっと本当に自分のやりたいこととかにフォーカスすべきなんじゃないかみたいな煽りがあるじゃないですか。
で、そういうことを思ってたんですよ。
実際でも確かにいつ死ぬかもしれないみたいな思ったときに自分は本当に今やりたいことがやれてるのかとか、
もっと人生に対してアクティブに攻めたりするべきなんじゃないかみたいなことの選択肢を思考してたんですよ。
どうなんすかねと思って。
いや、明日死ぬとしても今この仕事をするのかみたいな文脈の話でやりがいとかの話をしてるのかな。
明日死ぬっていうのは仮定の話だとしても、もっと自分が本当にやりたいことをやれよっていうのは、
やりがいとかの話をしてるのか、どの軸で話をしてるのかなとかも思ってたんですけど。
ちょっとわかるんですね、確かに。
幸せの定義みたいな。
例えばですね、明日死ぬんだとしたら仕事行ってる場合じゃねえからパーッと遊んだほうがいいんじゃねえかとかそういう路線もあるじゃない。
ちょっとこれ話ちゃんと伝わるかな。
確かに。特に話の理解度の低い男に話してますからね。
自分も上手くまとまってるわけじゃないんですけど、今がモヤモヤしてるんだったら、いつか自分がしたい人生を生きるために何か決断をしろとかチャレンジをしろみたいな話だとして考えたときに、
それはおっしゃる通りだなと思ってて、ぐつぐつ先延ばしするよりも本当に大事なことだったら早くやったほうがいいんじゃねえかっていうのは思うんですよね。
ベンチャーで仕事しててもそう思うし。
一方でそれによって得られる何かっていうのが、仕事としての面白さなのか、人生としての幸せの話なのかみたいな軸はちょっとわかんねえなと思いながら考えてて、
幸せの感じ方が年を取るにつれて変わってきた気がしてるんですよ。
若い頃の幸せとか、いいなって思うふわっとした幸せ、ポジティブな感情みたいなもので、
うまいものを食べるとか、海外旅行するとか、金銭面的に不自由しない何かを想像してたような気がするんですよ、漠然と。
若いとき20代の前半、26まで。
あれが欲しいけど買えないとか、どっか旅行行きたいけど行けないとか、お金の部分もあるし仕事バタバタしてるし。
思うんですけど、年を取ってきてアラフォーになって、この3、4年ぐらいとかで思うことなんですけど、
幸せってそういう短期のスパイクではなくて、じんわりした何かが僕の中で今感じてる。
特に思うのが最近で言うと、ホームセンターに行って、
春感じる話ですか?
近いんですけど、ホームセンター行って日用品、ティッシュとドレッドペーパーと洗剤の替えとかがなくなってるからみたいな話で、
1ヶ月に1回とか2ヶ月に2回ぐらい行って、まとめて1万何本ぐらいとかホームセンターで買い物をして、車に積んで帰るわけですよ。
帰ってくる最中にでっかいスーパー行って、八王子とかベルクみたいな、でっかいスーパー、普段行かないスーパー行って、
でっかい塊肉とか、テンション上がった感じで買って、日曜日に。
昼過ぎぐらいに帰ってきて、ちょっとのんびりして、早めにお風呂に入って、
6時ぐらいから家でパーティーするんですよ。
スーパーで買ってきた。
ホームパーティーね。
スーパーで買ってきた安いテーブルワインと、買ってきた肉とかで煮込んだりした料理とか、家で作った料理とかを出して、
6時ぐらいから好きな音楽かけて、8時、9時、10時ぐらいまでダラダラ飲んでるこの時間。
めちゃくちゃ幸せなんですよ。
この幸せって、これが本当に幸せだなって自分は今思ってるんですけど、
明日死ぬからとかって言って急に得られるものでもないじゃない?
全然違いますね。
明日死ぬからって言って、これやって終わろうって言っても毎週やってるしなみたいなものな気もするんですよ。
結論がちょっと分かんないんですけど、
残り1日これしたいのかって言われたらそうじゃない気もするし、
幸せの構築
今情報商材屋さんに、お前明日死ぬとしても今これ他にやりたいことないのかとか、
もっと本当に自分の欲望のままに思うことをやれよみたいな煽られても、
それを得るまでの、それって短期的に何かパッて動けば得られるものでもないよなみたいなことを思ったりするとですよ。
ちょっと結論がどこにたどり着くか分かんないですけど。
ガッキーさんは自分自身をいつか突然死ぬ派か、ゆっくり寿命を迎え天獣全うできる人なのか、自分をどっち派だと思ってるんですか?
僕は割と早く何か来る方だと思ってるんですよ。
はいはいはい。
思ってるんだけど。
はい。僕もそうなんですよ。僕も多分いつかぽっくり死ぬんですよ。
ぽっくり死ぬからそんなに何か確かに。
仮の話で、お前の寿命があとこんだけだからって言われたとしてですよ。
1日だったら別に何も変えられねえよなと思うんですよ。
さっきみたいに幸せを構築することができないじゃないですか、その1日だけ。
その1日が来るまでの間に、僕が例えば馬車馬のように働いてて人生に幸せを感じられてないとして、
一回と1日しかねえってその幸せは多分得られないじゃないですか。
1ヶ月、3ヶ月、半年、1年とかって1年あったらいけるかもしれないとかって思うんですけど。
はい。
じゃあいつ人は自分の人生を変えようと決断するんだろうっていう。
変えようとするかはあれですけど、
旅行計画と幸せ
ダイヴィズゼロじゃないですけど、その時取れる最善のアクションは取りたいよねみたいなイメージはありますよね。
某社のAさん、A社長、A会長の話を引用すると、
その方は年新年を正月にその年の旅行先を全部決めちゃう、予約も取っちゃうみたいなことをおっしゃってた。
それってその時の、その家族のみんなの願望で想像ができる、
今一番行きたいとこみたいなのを全部リストアップしてるわけじゃないですか、1年分。
その瞬間での最善。
そう、その瞬間での最善を1年先まで決めちゃう。
ガッキーさんの話を聞いてさらに、この考え素敵じゃねって今思いながら聞いてました。
その時の最善をもう選択してるし、今の旅行は1年前のその時、自分が検討できた最善だし、みたいな。
言われたらそうかもしれないんだけど、多分、自分で思うと、その瞬間、その瞬間、その1年の最初の時はそうだったかもしれない。
ですけど、その後毎日毎日人は変わっていく、状況は変わっていく中でのセレンディピティみたいなものを重視してるような気もするんですよね。
僕でいうと、僕が想像した何かよりも、家族がここ行きたいって言ったものとかに乗っかる方が僕は面白いんですよ。
僕の範疇を超えるから。
Aさんは多分違うんですよ。Aさんはそういうのを自分でコントロールしたいタイプだと思うんで。
そうか。まあでも、そうですね。セレンディピティ。
日々の幸せの重要性
セレンディピティも混ぜつつ、その時取れる最善の選択肢を半年か1年先まで予約をちょっとしとくみたいな組み合わせでしょうか。
でも確かにダイビーズゼロの話もそうなんだろうな。その時の瞬間、最善。
後話にするぐらいだったら早く動けよっていう話でしかないと思うんで。
明日死ぬとかっていうのは過程の話というか、特にそこに意味はないとは思うんですけど。
でもぶっちゃけ真面目な話、1ヶ月後に死にますって、例えば神様が急に来て、お前あと1ヶ月後に死ぬからって言われたとするじゃないですか。
事務作業をしない?なんか。
自分の財産を家族にどうやって残すのかとか、保険がどうとか、なんかそういう事務手続きばかりになりそうな。
1ヶ月もあったら終わるか、さすがに。1週間くらいで終わる。
なるほど。ちょっと僕に関してはもう残す身寄りというか、何ていうんですか、家族がいないから何も考えないですけど。
いやいや、親とかあるかもしれないし、彼女さんとなんかあるかもしれないじゃないですか。
1ヶ月後に死ぬって言われて、神様の指定の仕方も1ヶ月後にだんだん衰弱していって1ヶ月後に死ぬのか、
1ヶ月後の日にまたいだらパタッと死ぬのかによってもちょっと行動が違うなとは思います。
それ予測できたらそりゃ。将来が知れたらそれは行動は変わるでしょうけど。
いやそうっすよね。でもそうっすよね。やっぱSNSとか見てると、35歳でステージ4のガンですみたいなのがよく出ちゃうじゃないですか、ニュースとかに入ってほしい。
自分は本当まだそこら辺は恵まれてるので恵まれてるなりのことはしなきゃいけないなと思いますけども、何もできてないですよ。
いやいや、話をまとめるとですよ。さっきみたいなホームセンター行ってスーパー行って肉買って帰ってきて煮込んでワインで食うみたいなことに対して、
幸せが感じられる人生になるなんて10代の頃は思ってなかったわけですよ。
で、この幸せの充足感って高いホテルに泊まってる時よりも全然高いなって自分の中で思うんですよね。
えー、いいな。
それがすごい豊かなことだなって自分で思ってですよ。
素晴らしい。
最後いい感じでまとめようと思ったのにフレーズが飛んでしまった。
日々の地道な積み重ねみたいなのが大事なんだなぁとは思いましたね。
人生一発逆転できるような技なんてねえんだよとか借金持ってるからですって、
じゃあギャンブルで全部返そうみたいな発想がうまくいかないみたいな話と同じ系譜にあると思うんですけど。
ファストに得られる幸せとか快感みたいなものとか快楽みたいなんてやっぱしれてんだよなと思うと。
あまりステップを飛ばさずにじんわりと育てる何かみたいなものの方が持続性にしてもじんわり染みる浸透率みたいなものも含めて価値が高いんだなと思うと、
あ、価値が高いなって思えてることが豊かだなって思ってるよっていうマウントですかね。
マウント?もったいない最後だけ。
最後もったいない。そっちに着地させちゃった。
ちょっとオチとしてどうしていいかわかんなくなっちゃった。
いやいやでもやっぱそれは僕はもう結婚もしてないのでやっぱそこまで至らないから素敵だなっていう。
普通に素敵だなって感想ですよ。最後マウントされたけど。
