1. DABURAJI
  2. #043 ぬるま湯がいい
#043 ぬるま湯がいい
2026-07-27 32:40

#043 ぬるま湯がいい

Podcastを始めてから、以前よりも色々なことが気になるようになった二人。


これまで様々なゲストをお迎えしてきたことで、自分たちの価値観や物事の見方にも少しずつ変化があったようです。


そこから話題は「フェチって何?」というテーマへ。創作やメカデザインの魅力など、それぞれが惹かれるものについてもトーク。


さらに、フードコートでの久しぶりにキュンっとした話や、意外に苦手なサウナについてなど、今回も二人ならではの視点でゆるく語り合っています!


ぜひ最後までお聴きください🎧

~ 気にすることが多くなった

~ 性権交代

~ ピアスバリバリ少なくなった!?

~ キュンとした話

~ マイナスの方が

~ フェチと一生懸命が合体

~ ぬるま湯がいい

~ 陸上部の短距離は?

~ フェチを超える研究

ボーカルのブレスの生々しさにゾクッとする曲

~ 引き込まれる瞬間

~ 目が座ってる桑田さん

感想

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00:47
オープニング
オープニング
オープニング
オープニング
オープニング
オープニング
03:21
オープニング
オープニング
オープニング
オープニング
そういうフードコートに使わしくない本当に屋台の姉ちゃんなの
金髪で荒い感じのヤンキーみたいな 敵屋みたいな
敵屋なの完全にピアスとかバリバリで化粧も濃くて
優しさせーみたいな 優しさくれてんだ
いいなと思ってスタッフもそういうピアスの兄ちゃんと
敵屋みたいなんだ そう
スタッフが敵屋 マークイズっぽくないね
マークイズっぽくないんですよ すげえいいなと思って
そしたらたこ焼き焼いてる女の子
またスタッフがたこ焼きの画像出してるよこれ
何何これ たこ焼き
いろいろ攻めてくるねさっきは
たこ焼きの絵を見せてくるんですよ
たこ焼きなのかなあれ
何なんだろうってたこ焼きの絵だよあれ
わかんない
たこ焼きを焼いてる子も女の子だったんだ
若そうな19じゃないかなみたいな感じぐらいな
ピアスバリバリでハチ巻き
さっきはピアスバリバリが多くない?
めちゃめちゃみんなピアスしてんだよ
なんかすげえなと思って
そんなにピアスバリバリって
タトゥーがすごいバリバリでさって言うんだったら
すごい強調される感じで
今のご時世そんなにタトゥーバリバリみたいな感じでさ
ピアスバリバリってあるかな
あんまり逆に
でも最近そんなピアスバリバリ少なくなったかもね
少なくなってない
俺ら若い頃さピアスバリバリ多くなかった?
まあ俺もそうでボディピアスとピアス結構してた
開け始め
なんかそういう時代だったピアスじゃん
ピアスしてんのがこう
すごいかっこいいみたいな
もうそれしか感じないもうみんなしてるし
ピアスバリバリ
髪銀髪だしみんな
ここいいなと思って
一生懸命
焼いてる女の子の姿に
めっちゃ躍上しちゃって
ちょっと汗もかいてるし
なんだろうな
脂が飛んでるんだよね
ツヤツヤなのよ顔が
一生懸命やってて
並んでるからその分早く焼かなきゃ
みたいな
キュンってきて
06:00
すごいね
夏祭りで屋台に行ったら
もう俺は多分
キュンキュンなっちゃうんじゃないか
これいい
さっき会でいうと
何個か前の会で
夏って匂いがする
すると記憶と
あの直結具合が
ちょっとたこ焼きに合ったなと思って
なるほど
でなんかキューンとしちゃって
すげえいいなって
聞かれたらたこ焼きを焼く女子に
浴場しますって言っていこうかなと思って
浴場っていうかさ
それはつまりフェチじゃないの
でもそういうことかも
書き立てられるものがそこにあるみたいな
フェチだねそれ
フェチかそれだ
一生懸命
作業してる女の子フェチなんじゃないのもしかして
そうかもしれない
どうするだって工場とかでもさ
荷物とかさ一生懸命
ああ好きそれ
すごい汗流して
ありがとうございますって
これも運ぶんですねってやってる女の子いたらどう?
好き
じゃあそれフェチじゃん
浴場とかじゃなくてフェチだよそれは
それは一生懸命働いてる女の子フェチじゃん
フェチだ気づいた
俺は一生懸命女の子
それに気づいてるだけだよ
汗水垂らしてるでも久しぶりに波が来たって感じ
ああ
うわいいなと思って心が動いたのよ
じゃあフェチだね
フェチに気づいた
でもこれよかったでしょそれが
どうそれ
ええ俺そういう
いいなみたいなフェチ
ないな
なんかそういう仕草とか
そういうものはない
ポイントでしょ
逆にさポイントあったからって
その子をよく見ちゃったら
失礼じゃん
これは
どう
捉えればいいのそれ
失礼じゃん
確かにと思うのよ
確かにそうかもしれないんですけど
いやなんかだから
ちょっとした
だからそのフェチって
若干さその女の子がさ
どんな感じの人でもそれやると
ちょっといいなって好感度的に思うってことでしょ
俺は違う
ああそうかでもそうかもね
この人がこういうことやったら
ちょっといいなと思うけど
逆に
例えば一生懸命やってる姿
可愛いってなってたら
お前がやるんだったらいいけど
お前はやんなよみたいな
そんな気持ちになっちゃうから俺
あんまりグラビア見ないもんね
それだ
俺もうフェチをずっと探してるんだ
そうだよね
だからそこフェチなんだよ
俺あんまフェチないタイプ
フェチはそういう
なんかなんだろう
こういう風にしてたら可愛く見えるなとか
そういうのはあんまないかも
じゃあ好みの女の子のタイプとかっていうのは
はあるけど
なんかそういう風な仕草とか
09:02
OLが好きだとか
そういうのはない
ちょっとでもそうかもね納得がない
ないね
それだからちょっといつもいいなって思うとかない
ああそうか
じゃあ急に制服着てて
働いてた子は
お疲れ様ですって出てくし
服がめちゃくちゃいいとかない?
まあそれは
ちょっとあるかなどうだろう
いいっていうのは
制服の時いいんだけど
出てきたらお前このセンスかいっていう
確かにそっちの方が
そっちの方がほぼ多いから
分かんないなんかだいたい
ああそうなんだみたいな
でも看護師さんとかもそうかもね
ああそういうセンスなんですねみたいな
そう見せようとしてんのかな
だからそれはなんか
逆にマイナスの方が多いかな
ああそうか
最近
そのポイントに
気づいてからサウナ女子も
好きになってきてみんな
結構最近サウナに行ってる
多いよね
奴をまたあげたりする
だから湿り気とか
好きなんだ
全く分かんない俺それ
さらに気づいちゃったの
アウフグースってあるの最近
アウフグース
あのネッパを
タオルで起こして送る人
ネッパ師
あれアウフグースって言うの
みたいなのよ
で俺なんとなくこういいねをしてる
昔曲を提供したことがある
アイドルグループの子がいて
その子が結構続けてて
そっちのネッパ師みたいなことも始めて
ああ女の人でやる人がいるんだ最近
いるんだ
なるほど
それ見てキュンと来ちゃって
なんか汗だくなってあれ
それは汗だくフェチなんじゃん
そうで汗だくの中でも
そのサウナに行く女の子が
いいのかと思ってたら
そのサウナで働く
人が
それエンターテイメント
もう合体したなそれ
確かに合体してるわ
一生懸命汗出してる
そんでグラビアの
ビキニとか着てる
全部合体したわ
非常懸命やってる
ああいいと思っちゃって
フェチだそれは
何とかそれ行きたいんだけど
サウナ苦手で
自分が
行くのが
湯船も使うイメージないもんね
濡る眉がいいし
言ってたもんね湯船使ったら
体が疲れた感じが出ちゃう
だからやだっていう
次の日から動けなくなるから
関節からね
だってサウナ最高峰じゃん
多分サウナ行ってゆっくりして
疲れが満杯に出てくると思うよ
そうだよね
あれがなんとなく
コントロール効かなくなるから
大変じゃん
でもそんなに言ったらプロレスの女の人も
汗かいててさ
動いてるよね
運動してる
頑張ってる女の人好きなんだ
12:01
そうかも
なるほど
フェチだよ
ちょっと待って
何の画像見てんだよ
何を調べてるんですかあれは
わかんない
でもタコでさ
タコで思い出したんだけどさ
たこ焼きに浴場するみたいなとこから
カツシカ北斎だっけ
名前をめっちゃ
マンジタロウみたいな
マンジカなんとか
究極老人
究極老人
Zみたいなね
マンジなんとかみたいなか
好きになっちゃって調べたら
あの時期に
女体とタコが絡む絵描いたとか
あーあるね初春画みたいな
そうそう
あれがなんとなく
分かってきて
どこの領域にいってんだよ
なんかね
カツシカ北斎も
表の仕事とは別に
裏赤みたいなの作って
ある程度有名になっちゃって
赤版みたいにされるんだって
これダメよって
規制が始まると名前変えてまた違うエロを
発信して
この人すげーなと思って興味出てきた
最終的に
マンジになってて
名前も変だなって
ネットと親和性すごいある人だなと思って
確かに今でいうそうだよね
そういう感じに近いかもね漫画家に近いって言うよね
当時今で言う
同人で描いてる
そうそうそうそういうのに近いっていう話らしいよね
引っ越しも相当したって言うしね
千回ぐらいしてるみたいな
そんなあれだよね
百回だっけ忘れたけど
百回ぐらいしてるみたいな
めちゃくちゃエロかったんだろうなと思って
でもそんなだから実際
そんなエロいことしてないから
絵に行くのかなとかね
色々思い
でもあれと一緒じゃないの
トリアムアキラが自分で欲しくてさ
ずっとメカ描いてた子供の頃
っていうのと一緒じゃないの
このあいだ帰りの
時に言ったんだよね
バイクの形好きなんだけど
実際乗らない
車も好きなんだけど
乗らない
あれはメカとして好きなのやっぱ
そうだからメカとして
形として好きっぽくて
だからやっぱそれ描きたくなったりするんじゃない
そうだねメカを描いたり
ミニチュア集めたりとかね
あれが
感覚がね乗る方だもんね
ドンちゃん飾る方でいいんだ
描くのも好きやっぱりそのメカを
そうそう好きなんだ
じゃあ一緒だね
そのメカを
メカを作る方にはいかないんだけど
メカその造形に
引かれるんだ
だからそれもあるかもしれない
だから葛飾北斎も
エロいっていうかその造形が好き
そうなんだよね
だから女体が
ツクツク
女に飽きないなと思ってんだけど
だからその性欲みたいなもの
減退しても
女性そのものの造形を
15:00
めちゃくちゃ好き
グラビア見るのもそういうことかなみたいな
ちょっとね
タコと絡む
イメージの究極かなと思って
そうだね
葛飾北斎すげえとこ
葛飾北斎に行動してる男がいるわ
すごいとこ思いついたな
葛飾北斎は
詳しい研究者とおしゃべり
したいね
あれじゃない
ルナさんがさ
ホラーで
イチナのやつとホラーのあれを
組み合わせてる
これだから
北斎
イズムじゃない
監督とかもホラーで
気持ち悪くするんだけど
その中に女性の美があるみたいな
それはあるかもしれない
イメージでね
そういうのに詳しい人も呼びたい
呼びたいんだよ
聞きたいね
そういう人いると思うんだよね
すごい買いになりそう
フェッチの夏
ドンちゃんいろんなフェッチがあるからな
あるね気づいたけど
そうか
あれはどうなん
陸上部が一生懸命汗流しながら
走ってるわけよ
短距離の女の人が
まず好き
芸人忘れちゃったけど
もういるんだって
だから俺だけ
オリンピックが違う目で見てます
あそう
あとあれを本当のいやらしく
盗撮みたいなのする人いるでしょ
あれとも違う
あれは
いやらしい目で例えば皮膚面積が
少ないとか
エロく見える角度があるとか
そういうことで見てると思うんだよね
女子プロもそうなんだけど
その一生懸命
頑張ってるところのフェッチ
だから陸上
たまんない目で見るんだけど
それは頑張ってる姿なんだ
なるほどね
ああいう姿に
だから
多分性的興奮も含まれてる
全部なんだと思うんだよね
なるほどね
その人はたぶん陸上
そういう目で見てる中
どっちかわかんないけど
なるほどじゃあ頑張ってる系か
が好きなんだよね
ああいう体を動かすと
それが見えやすいってことだよね
その姿がね
一体化してくるじゃん
造形と一生懸命さんが
待って待って造形と
一体化してるってどういう状態
フェッチが
頑張ってるという
その概念と
四角から入ってくる
造形の美しさが
一緒になると
だからこれ
例えば女子プロだったり
ちょいちょい挟んでくるスタッフの
調べ物
の画像ね
パソコンの画面に映るんですよ
変なのが
何なのこれ
18:03
エディマーフィンみたいなのに
関西空港って書いてある
これが一番おかしいな
拡覧してくるな
これちょっと
乗せたいですね
邪魔してくるんだよ
いい画像ばっかだよね
いい画像ばっか見せてくるね
さっきから
たこ焼きのおじさんとか
そうか
それフェチなんだね
面白いね
フェチとかもすごい研究してる人とかも
いそうだよね
科学的に
証明されてきてるよね
なんでこう感じるか
っていうのとか
これが
突き詰めれば犯罪も減ると思うんだよな
確かに
それはあると思うね
あれじゃあやっぱそのさ
第一フェチ研究家としてはさ
とあるJさん
っていう
出しますか
イニシャルJね
イニシャルJさんもすごいんじゃないの
フェチ研究家として
あの人もねいろいろね
あの人
フェチ超えてんじゃないかな
もはやね
俺らの中では
あの童貞の
帝王で
帝王ね
帝国の帝をつけて童貞と呼んでますけど
あれのエピソードもだから
すごいのよね
いっぱいあるよね
ちゃんとね
我々の観察対象の
面白い人がいるんすよ
苦しい人があと香ばしい人
そうだね
まあまあ日頃の活動されてる方でね
たまになんか苦しいことが起きると
フェイスブックにね
長文を投下するんすよ
これが
本当にあの心情のトロというか
恋する
片思いの男の子の
すごいね
たまにね
寂しさとともにめちゃくちゃ
上がってくるんすよ
これを見るのがすごい楽しみで
なんかねどうやらイベントとかに向けて頑張って
そのイベントが終わると
まあなんにも
またその熱がなくなるんでしょうね
その時にその寂しさが
こみ上げてくるのか
そのタイミングで大体出るんだよね
俺なんか一人でみたいなやつが出てきて
これがねたまらないんですよ
だからすげえ永遠の
小4ぐらいの片思いをずっとしてる
人なんだなと思って
これがねあの
なんか貴重ですよね
いるよねでも時々そういう人
人がね
貴重だよ
外の空気に触れずにちゃんと
純粋培養された恋心
馬騎堂とかいるじゃん
馬騎堂とかは生ぬるいなと思うの
そうだね
本当の馬騎堂いるよっていう
本当だよね
21:00
あの人が童貞捨てましたみたいな
その可能性あるよって元から
元からね
いないいるよ本気の馬騎堂
こちらには
作りようがないですもんね
そうなの
全然面白がってるか
がってるけども
ポップさがないんで
本気の馬騎堂ね
いるからね
魔法使いになっていく人とかもいるじゃないですか
馬騎堂の
あれのもっとね
根深いよね
それ観察対象で
恋心としてはあとフェチとしてもね
観察していきたいなと思うんですけどもね
何の回だったのこれ
何の回だったの俺ら
話題がなくなった時に出てくるもの
こうなっちゃうやん
そうだね
これあれだよ
ボーカルのブレスの
生々しさにゾクッとする曲
これもフェチじゃないですか
フェチかもしれない
でもね俺割とこういう曲好きなんだよ
だよね
だから俺が今日紹介するのは
手前ミソですいません
中森アキナの
カサブランカ
このね頭のとこはブレスでやっぱり
最新曲でございます
曲作らせていただきまして
あの
あれいいよね
だからちょっと
頭それで始めたいなと思ったんですけど
という狙いがあったわけね
ありました狙いっていうかフェチかな
じゃあこれフェチかもしれない
そうかも
瞬間に一番音楽的に
結構引き込まれる感じあるじゃん
なんならそれ一発で持っていける人
そうそうそう
ボーカリストもそれだと思うよね
なんかマイクの前に立って
っていうね
それ大事でしょ結構
かっこいいんだよね
かっこいいね
ドンちゃんは何
ブレイクの後にね
そうそう
ちょっとエディマフィがちらついてくんだけど
エディマフィでもないんだろうな
じゃないな
関西空港って書いてあるんだよな
なんで
関西空港っていう言葉に一番さ
合わないじゃん
ネオンみたいな字体で
書いてあるんだよな
どうしても見てもね
ポリスアカデミーな感じだもんね
あれ乗っけたいなでも
ちょっと写真撮っとこうかな
あれ撮っといて
これ何のこと言ってるんだろうなって人
これを見てほしいっていうのね
また光っちゃって
画面光っちゃってダメだなこれ
じゃあね
俺はね
そういうのいっぱいあるし
あの
なんだろうな
言ってみれば
マイケル・ジャクソンの
あれも
ああいうのってかっこいいし
スティービュー・ワンダー
とかもやるじゃん
そっかそっち行っちゃうのもな
あれって
歌う人に聞きたいんだけど
あれ大げさにやるときあんの?
24:01
大げさに
あんなにさ
やんなくてもさ
入るでしょ空気は
あれって大げさにやるときもあんの?
あれはでも
そういう曲にしたいときそうするかも
ああそうなんだ
だから玉城浩二の
あの感じとかね
あれとかもっとも効果的な使い方じゃん
擦れさせたりとか
はーって
あーってこの
あれはだからちょっとアクセントだよね
アクセントにスパイスに
だよねじゃなくても歌えるよね
歌えるよねそうなんだよ
普通に歌えると思うみんな
だけどあれやるとかっこいいとか
それもあるよねやっぱ半分ぐらい
あとね
リズムをこうしたいなって
やってくときに
自然に出ちゃうのも多分あると
あーなるほど
それを活かしてるみたいなのもある
だから裏で入っていくやつとかも
めちゃくちゃ多分
地図に出てる
なるほど
1,2,3,4みたいなもんじゃないかな
と思ってんだけどね
なるほどね
どうしようかな
サザンのね
サザンってそんなブレスするようなイメージはないでしょ
ないでしょ
いいね
これが曲迷ってるんですよ
会いたさ見たさやめる
マイマインドって曲があって
これはねヌードマンっていう
アルバム
これの最初に
ため息みたいなのが入ってんの
あーみたいな
これが
すっごいよくて
ちょっとこの一人で
会いたくてなんかもやもやしてる
男の曲なのにしみたれた
最初の
イントロで入るのがすっごい
いいのね
今回の1個前の
サザンのツアーの1曲目がこれだったの
曲的にはね
ちょっともったりしたR&Bみたいな
全然1曲目じゃないの
だけどなんかこうみんなのこと思って会いたいなと思ってる
みたいなので多分1曲目にしたと思うんだけど
これで
1曲目が
アリーナとか
ドームのライブの1曲目
あーから入るっていう
それも実際ライブもそれで入るの
おーいいね
すっごいこれが
鳥肌だなと思って
持ってかれるでしょ
桑田圭介
自然体の大スター
あーから入る
ドームコンサート
これはもう
それ持ってかれる
ブレスというかため息というか
演出のあれなんだけど
これすごい
しかもなんか自然に選んでて
リハではね忘れてたらしいの
自分で入れるの
どういう意味その曲を
あーを入れるの忘れてた
周りに言われてあれやんないんですかって
あっそっかって
やったってラジオで言ってた
これもまたいいなと思って
27:00
忘れてんだ
曲としてはその多分ね決まってたんだろうね
よりそれをやることによって
みんなそこがすごい楽しみ
そこで一気に引っ込まれるね
でもファンも
ファンもそれで大喜びみたいな
なるほどそれ久しぶりにやんだそれは
多分めっちゃ久しぶりだと思う
マニアックな曲なの
割と
年末ライブとかでたまに出てくる
やる曲なんだ
今回一曲目なんだっていうのがね
めちゃくちゃいいエピソード持ってるね
よかったよかった
ボーカルっぽかった
そうそう
めちゃくちゃいいエピソード持ってる
そうなんだ聞いてみる
割とそう初期はね
そういうのいっぱいあって
もう一個迷ってたのが素顔で踊らせてって曲
あんだけど
なんか
ジャーンっていう
パートがあんだけど
あーっていうの入れんだよ
フィルに合わせて
これいいな
そういうのやるんだね意外に
桑田圭介
4枚目ぐらいのアルバムサザンの
あの辺まではものすごいね
そういうのいっぱい入れてる
あんまそういうイメージがないよね
ブースターになってからのみんなイメージだけど
サザンの4枚目ぐらいまでは
めちゃくちゃ生々しい
そうなんだ
グルーブが
呼吸で作ってるみたいな
なるほどなんかもう割と出来上がってる感じ
っていうかイメージ的に
きれいに
多分ツインミングされたようなやるんだけど
この頃もいっぱい
そういうのもあんのね
えー意外だった
あーとかやってる
こういうのもやってる
あそうなんだ
初期でそういう風にだんだんそうじゃなくなってきたんだね
途中からね多分ね
マニアックになって自分も
レコーディングにめっちゃ関わり出すの
エンジニアがいるところに
自分が入ってくるんで
そっからもうめちゃくちゃ凝り出してるはず
あーじゃあ構築するのにどんどんはまってる
はまっていってる
その前まではレコーディングとかだから
そこでちょっと自分なりのアレは
できたけど
マインドがちょっと違うんだね
あーなるほど
鎌倉ってアルバム
きれいっていうアルバムがあって
これがめちゃくちゃきれいな音してんの
ほんとに
ここも
ここですごい
当時の音圧になってる
すでに
打ち込みとかを使ってる
コンピューター入れましたっていう急に
生音から急にそっちになってる
きれいから
そうだった
これがあって鎌倉ってそれが完成するみたいな
小林たけし
だからこれあるなと思って
それはあるだろうね
だからどんどんその制作者マインドに
いってるんだね
アーティストでっていうマインドから
もうどっちかって言ったら全体的に
構築してる方に
いくんだろうね
確かにそうなってくるとそういうことって減ってくるよね
アイディアが
よりアーティストである方がそういうことやろうとか
30:01
自然にこうなってくるけど
パフォーマンス減ってくるよねやっぱね
ライブでやるかもしれないけど
作品としてはね
っていうことになってくるよね
えー面白い
サザンもね
サザン特集だねやっぱ
ライブでね
もう入っちゃって
ゾーンに入っちゃって目が座ってるときの
桑田圭介っていうの俺大好きで
これ90年代のね
98年ぐらいに
渚園っていうとこでライブやったのがあるんだけど
あの辺まで目が座るんだ
99年ぐらいまで
でもう座ってくると
ギター壊したりとかもあったの当時
でうわーってなって
歌詞も忘れまくり
曲入るとこも忘れるみたいな
これがもうすごい書き立てられて
ロックだね
そっから急に
2000年越えてから急にそのね
それが恥ずかしくなったっぽいんだよ
その自分が
でライブで急に
ちゃんとやんなきゃみたいな時期が
来たりとか
感もめちゃくちゃ違ってて面白い
そうなんだ
マニアなんでインタビューとか全部読むの
そうすると
なんかその制作の
ここでこう思ったんだみたいな
のが出てきて
答え合わせをして
そういう話もね
サザン回やりたいね
かなりミュージシャンだよ
かなりの
音楽オタクのね
ラジオで何言ってるか分かんないからね
そうなんだよ
一回いいね
曲聴きながらそこをカットしていけばいいでしょ
Spotifyは
それいいね
それのプレイリストを出して
それいいね
でもさ
音楽をさ
一般のサザンファンじゃなくて
音楽作ってるサザンファンが欲しいね
ちょっと違うじゃん
作ってる人だとさ
違うよね
すごく聞きたいね
じゃあそういうことで
ミックスがとか言ってほしいんだよな
エンジニアこれになりましたよね
聞きたいね
ということで
http://www.wraji.comまで
ご意見ご感想のほうを
お願いします
フェチから制作まで
wraji
幅広い人にフォローしていただきたいです
SNSよろしくね
よろしくお願いします
今日もありがとうございました
全部2枚挟んで
いきます
32:40

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