2025-11-05 26:11

【4-4】「いつ億り人になる予定ですか?」ーー魑魅魍魎の投資世界で"ウサギ"から"トラ"へとなる方法

【編集部注】本シリーズで取り上げた内容はあくまで出演者の経験や考え方に基づくものです。特定の投資を推奨したり、投資の助言を行うものではありませんので、その点をご理解いただいた上でお聞きいただければと思います。

【今回の内容】

昔話を語るようになったら終わり/資産100万の頃は一点集中投資/勉強してウサギ側からトラ側に回らないと/インデックス投資だけだと実体経済に結びつかない/優待目的の投資も楽しい/コーラとP&Gだけは世界中どこにでもあった/何はともあれ自己分析/まず100万円の投資資金を貯められないとダメ/「いつ億り人になる予定ですか?」/平均年率28%弱で増えていった/経済的自立があると選択肢が広がる/年収1000万超でも「将来が不安です…」/精神安定を得るのはかくも難しい/具体的資産はクローズドコミュニティで…

 【出演者】
◯ アイジュ…ハノイ在住 腎臓内科専門医。「大事なことは全て旅が教えてくれた」

https://x.com/aijyunotoushi

◯ ゆー…消化器内科専門医+パーソナルドクター+産業医。「人生は命を賭けた思い出作り」
https://x.com/yu_tayousei

【情報】
◯アイジュ著『人生100年時代を豊かに生きる「外貨 × 投資」戦略』」
https://amzn.to/4orK5di

◯ ゆーブログ「パラレルキャリア推進」
https://ishi-tayousei.com/

 【動画編集】
◯ サトシ…医療podcastプロデューサー。「自己愛から社会愛へ」

https://x.com/yun__yun

【BGM】
◯ MusMus

※ ご意見・ご感想・誤りのご指摘などはぜひ下記からご連絡ください。

https://forms.gle/4YB2BXDtPC9zrfTx5 

サマリー

投資の世界では、ウサギから虎に変わるために学び続けることが重要です。さまざまな投資手法や過去の成功例を通じて、知識を深め、実体経済との関連を理解することで、投資の面白さが引き出されます。株式投資や不動産についての考え方、サイドビジネスを通じて資産を増やす方法が語られています。投資の前にはしっかりとした準備が必要であり、金融リテラシーを子供にどのように教えるかが重要なテーマとなっています。このエピソードでは、投資の世界における精神的安定や経済的自由を求める重要性について議論されています。リスナーは、お金持ちであっても不安を感じることがあるという現実を学ぶことができます。

投資の基本と楽しさ
前回からの続きだよ。
アイジュ、ゆーの
医局の外で会いましょう
こんにちは、ベトナム在住の内科勤務医、同志科ドクター、アイジュです。そして
人生は命を懸けた思い出づくり、パーソナルドクター及び産業医として働くゆーです。
この番組は、いつのキャリアって何だろう?人生をもっと豊かにするには?
そんなテーマを軸に、お金や家族、そして生き様について、自由気ままに本音で語り合う雑談型ポットキャストです。
水学生物学研究所は多分、最終的にプラス1000万ちょっとぐらいとか出てますね。
すごい!
多分。今、1年の土地浴費取ってるやつで、プラス1000万って出てて、
僕の中でその年の3番目ぐらいの規模だったから、1位がベトピーなんですよ。
あーなるほど、すごいな。
そうですね。2020かな?
でもそれぐらいです。
そういう銘柄が入るときとか文字出ちゃいますからね。
でもなんかそれの、昔話とか語るようになったらダメだなと思って、もうやってないっていうのはありますね。
なるほど、なるほど、まあ確かに確かに。
まあ、不動産とかは、自分の家ができたみたいな感じの楽しさもあるし、
キャッシュフローが得られるっていう面白さがあるから、
ハイト株投資みたいな、近い延長線上みたいなもんで、
かつ自分のものに、家が自分のものっていうのがあるので、その意味では楽しいだろうし、
仮想通貨は夢があるし、地獄もあるけど、
天国か地獄か間違いはしっかりするんでしょう。
まあ最近はそこまで地獄ならないで、そこまで天国はないかもしれないですよ。
どこに行くかになるとね。
でもイーサリアもだって100%ぐらい上がりましたもんね。
そうですね、増えた。
だからそういうのもなったりするでしょ。
えー、オフショー派投資っていうのもマニアックだよね。
マニアックだね、それは。
まあ保険とかはね、海外のほうが絶対いいんだよね。
まあ日本の保険より全然海外のほうがいいって言ってますよね。
全然いい。
だからそういうのとか、あとは金とか、
最近プラチナがポンと上がりましたけど、
多様な投資手法の探求
そういう原物、基金属とか、
ああいうのもありだろうし、
世界がどうなるかわからないからこういうときこそ分散投資なんですけど、
金がない、あんまり玉もないっていうときに、
いきなり分散投資とか。
まあそうですよね。
でもね、上がるときもあんまり資産のインパクトが減っちゃいますね。
基本的には資産100万円のときはもう一点集中っていうのが上手くいくと思うんですよね。
まあそうですね。
あんまりそれ言うと、
全部の値段がどうするのか怒られちゃうから。
まあそうですね。
やっぱり大地さんからいろんな、いわゆる商品の名前とか出てきますけど、
そういう情報ってまあ、興味持たないと、
これは拾えないですよね。
今多分、これお聞きになってて、
イーサリアンのビットコインまでわかるけど、
リップクルコインって何?っていう人もいるだろうし、
医学生物学研究所っていう会社が昔あったんですけど、
そういうマニアックな話はちょっと置いといて、
メドピアって何?っていう方もいらっしゃるだろうし、
MSDは知ってるけどメドピア知らないっていうのがたくさんいらっしゃると思う。
まあドクターの方はメドピア知ってると思うけどね。
だったりとか、やっぱ、
二階建てって言ってる意味がわかんない方とか、
世の中に多いはずなんですよ。
だからそういう意味でも、やっぱ情報弱者になって、
自分がウサギ側じゃなくて、
虎側に回らなきゃいけないわけだからと。
だから、勤勉なウサギになって、
虎に変化するためにも、
学ぶっていうのはやっぱ大事だと思うんですよ。
学んだ結果、ウサギのままだ俺のためにいるんですよ。
学んだ結果、虎よりもゴジラみたいなやつもいるし、
学んだ結果、わけわかんなくなって撤退するやつっているんだけど、
投資の面白さを知りつつ、
投資で成功するっていう風になりたいのであれば、
最低限何かアクションを起こしながらやった方がいいと思うからね。
そうですね。
それ考えるとやっぱ、
自分も個別やる前にインデックスはかじってた気がするんですけど、
インデックスだけだと、
あまり実体経済との結びつきがなかったんですね。
積み立てていって、
本当に貯金と同じ感覚で積み立てていく。
でも、それが増える程度はあるけど、
実体経済とどう結びついてるんだろうっていうのが、
いない位置にいんとこない。
そこはやっぱり個別に踏み出したことによって、
日常生活でこういうところで入ったりとかが、
成功する投資家の秘訣
結びつくと面白くなったりとか。
鬼滅とか、
ミスが大流行してる時に、
もしその方が投影を持ってたら、
もう顔が変わるもんね。
あとは、お子さんがいらっしゃる方だったら、
僕がやってたのは宝トミー。
宝トミーの株って、
当時は、今はみなさん分かんないんだけど、
100株以上持ってるとトミーからもらえて、
1000株以上持ってると、
リカちゃん人形をもらえたんですよ。
2000株だったらもらって、
トミーが下の子に、
リカちゃん人形を上の子にあげるために、
1000株だか2000株だか持ってたんですよ。
おお、なるほど。
当時、40万円くらいだった。
3回か4回くらい、
株主試験をもらったかな。
株主試験をもらって、
結局200万円だった。
めっちゃ上がってるじゃん。
150万円分、
一生トミカで買い物しても、
使わないよね。
もちろん宝トミーの商品は、
そんなに買わないだろうし、
任天堂スイッチみたいなの買ったら、
そんなに買わないだろうし、
株主優待目的で買ったけれども、
結局儲かっちゃったっていうので、
宝トミーの素晴らしさを自分で感じたから、
買ってみたら、
グレーとかめっちゃ売れてた。
それでグワーッと上がってった。
実体経済をよさそうに、
反映してるっていうのを間近に感じるので、
どちらかというとコベチかもな気がするから。
そうなんですよね。
コベチやりだしてから、
世の中のニュースに耳を傾けるようになった?
どちらかというと、インデックスとかは、
どちらかというと、
政治的なものとか、
FRBの経済会合とか、
政策会合とか、
一銀の会見とか、
そういったことの方が気になることが、
どうしても動きが多かったりしますよね。
あと為替とかね。
そういうことよりも身近なことから始めるっていう、
コベック株投資っていうのは、
確かにいいかなっていう。
そうですね。
僕はそこである意味学んだことで、
日本経済により興味を持つことができるようになったので、
それは良かったなと思いました。
そこへ向いてたんだろうなって思いました。
僕もバフェットって、オーレンバフェットってね、
超有名な、世界中有名な投資家がいるけど、
その人の株の考え方が素晴らしいなと思って、
コカ・コーラとか、
もう14年くらい前に買って、今でも持ってるけど、
持ってるんだ、すごい。
今でも持ってます。
売り替えはね、減らしたり増やしたりしてますけど、
コカ・コーラとか持ってたし、
P&Gとかね、
ドラクター&ギャンブルとかね、
生活用品も買ってました。
マクドナルドも、
日本もアメリカも両方持ってた気がする。
なるほどな。
そこでも繋がるんですけど、
僕、コカ・コーラとP&Gを本当に買ってて、
オーレンバフェットさんでしたら2つ持ってたんですよ。
P&Gはジレットっていう紙属品会社なんで、
それがその後持って、今は持っていらっしゃらないのかな。
コカ・コーラは結構有名なんですよ、
オーレンバフェットさんというのは。
コカ・コーラとP&G買った理由は、
僕が世界を回って、世界中をフォローしてた時に、
その2つの会社は世界中どこにいても必ずあった。
なるほどね。
同じ理由で日本の会社買ったのは小松です。
あ、小松。
トヨタは買わなかったけど、
自動車っていうのがあってあれ買わなかったけど、
小松は買って、結構なることになった。
世界中どこにいても必ずあった。
それがその時の四季報っていうのは、
理恵とかをちゃんと見ないと本当はちゃんといけないんですけど、
そういう、この会社だったらいいのかなと思って
長く長期に持つっていうやり方としては、
コカ・コーラとかP&Gとかもうないけど、
持っててよかったのかなって思うことは今でもありますよね。
いいですよね。
僕もね、最近だったのテスラとか。
やっぱり日本に入ってきて、
だいぶ走ってる車の台数も増えたと思うんですけど、
あれ入ってきたタイミングですごいと思って買ったから、
多分何倍かになってるくらいキロリーも上がってるんじゃないですか。
まあでもテスラは、
投資の基本と準備
株がどうなってるのか最近見てないですけど、
一時よりは勢いの弱い世界なのを見れば。
それの代わりにトヨタが登場したりとか。
そういう経済のこととかもあるしね。
興味ある方はぜひ、
勉強のために個別でやって、
個別が向かないなとか、
個別で覚悟がつかめたなと思ったらインデックスやるとかっていうのもいいと思うんだけど、
株あるんだったら勉強に結びつけてほしいですよね。
そうですね。
あと不動産とかそっちも相性はいいから、
そっちの勉強することもあるかもしれないですね。
入金力高めるっていうのはいずれにしてもいいことだと思うから、
ドクターだったら異極抜け出してキャリア形成するっていうのもそうだし、
一般サラリーマンの方だったら、
より良い給与を出してくれるところに転職するとか、
あるいはサイドビジネスを始める。
サイドビジネスを始めるのは誰にでも当たり前のようにやることだからね。
在宅できるサイドビジネスにしっかり。
投資ってサイドビジネスのようなものだからね、正直。
株とかで不動産もそうだけどね。
そういったところを身につけて、
そこら辺で挫けないで頑張れば、
100万、1000万、1億って増えていくんじゃないのかなと思います。
長期的に見てですよね。
焦らないほうがいいと思うよな。
焦ってでも、金を増やしたいっていうときは大抵成功したいし、
かといって焦らないでのんびりやろうって言ったら大成功はできないから、
そこら辺は自分の目標と性格とムキムキムキを見て、
何の投資をするかによって違うんじゃないかな。
そう考えると自己分析がめっちゃ大事。
自己分析と目標設定
大事だよね。
どこまでのリスクだったら自分が許容できるのか。
長期的に見たときにどういう生活をしたいか。
どれくらいの資産を持ってないといけないか。
逆算数とか。
あとはさっきも言ったみたいに、
使い方もそうだけど、動機だよね。
そうですね。
株自体が好きになっちゃってそれで脳汁出て、
そこもいらっしゃるけれども、
今の現状を変えたくてって言う方が多いと思うから、
何か使う方法を貯めるだけで、
貯めた精神安定を手に入れた状態で、
自分の稼いだ、自分の自らの汗をかいて働いたものは全部使うとかね。
そういうやり方でも、いくらでも人によって違うけれども、
経験につながるようなことをやってほしいよね。
僕の場合はほとんど、自分もそうだけども、
旅にしか使わないので。
旅プラス、子供たちの教育ですよね。
この間のスイス司会。
日本に長男が日本の学校に帰りたいって言ってて、
わざわざ世田谷区のクソ高いところに1ヶ月家借りて、
自分のマイフォーム貸してるからさ。
あ、そうか。
マイフォームから歩いて10分くらいかかるからさ。
10分もしないの5分くらいかな。
へー、なるほど。
何度かうちの妻が偵察しに行く。
あ、そうなんですね。
偵察はする必要ないですけど、借りがしないといけない。
してたけど、そういうので結局なんだかんだで、
あれも教育費みたいなものですからね。
結局全部合わせて260万円かかってるもんで。
すげー。
スイスで200万円しようかな。
いやー、まじか。
すごいな。
やっぱりそういうふうなインターナショナルスクールの教育に興味があるとかっていうのも
同期付けになるかもしれないし、
家族みんなで旅行行くとかが同期付けになるかもしれないし、
自分のフェラーリを買うためにっていうのも同期付けになるかもしれないし、
僕は別に横島で同期とか買えるのは存在しないんじゃないかな。
自分の中で納得してれば何でもいいんじゃないかなと思うタイプなんで。
犯罪はよくないけどね。
そうじゃなければ、女の子にモテられてもいいんじゃないかと思うけどな。
確かにそうですね。
思いますけどね。
100万円はしっかりためることから始めたわけで、
持ってない方はね、若い学生さんとか研修生とかで声を聞いたりとか、
新人の子とかは高手で聞いてる方で、
まだ玉も持ってない。
小銭も持ってない。
100万円ためるとかいうところから、
まずはスタートだと思う。
誰だっけな、横島の方が100万円ためられるなって。
ためられない奴は絶対投資できないって言ってた。
ある程度の玉をためて、
自分でできない奴は、
そこが難しい気がするけどね。
なるほど、なるほど。
そうやって転ばしていくのか。
そうです、そうです。
いくら給料が低かったって、
お金の作り方を知らないってことか、
お金の使い方が分かってないってことだから、
結局はどっかで破綻すると思う。
一気にバブル、一気にギャンブルで儲かっちゃって、
その後の使い方が分かってない人と一緒だと思う。
高値経営ですね。
そうそうそう。
そういう意味でリテラシーって金融リテラシーって大事だから、
これを聞いてる方の中では、
子供たちに金融リテラシーどうしたいかとか、
っていう方もいらっしゃると思うし、
僕も金融リテラシーを子供たちに
どうやって育てるのかなって、
いつも試行錯誤じゃないやってますけど、
買わせたりとかね。
だけど、興味ないあるから、
うちは間違いなくお姉ちゃんは興味ないね。
選択肢の拡大とリタイア
ああ、そうなんですね。
ビジネスの才能とかありそうな気するんだけど、
全然お金に興味ない。
ビジネスとか通ってるんですけど、
ビジネスっていう学科があるんですよ。
インパクトだと。
ビジネス?
ビジネスがあるんだけど、
別に難しいからとか言ってて。
ああ、そうなんですね。
なんで、向き不向きがあると思うんですよ。
いつ頃送り人になる予定ですか?
いやー、いつなれるんだろう。
それ言うと分かんないな。
今年は悪くない増え方はしてます、今は。
来たー。
ただ、結局これを継続的にやっていかないと
送り人に近づけないから、
そこのところが難しいですよね。
難しいっすね。
送り人になる前の年まで、
7年、8年間の
純資産額の増え方をプロットしてたんですけど、
年平均27%オーバーですよ。
それが8年間くらいですよ。
すごいっすね、27%。
そっから100%だから。
そうなっちゃったから、破綻しちゃったので
そのプロットをとんでもやめましたけど。
27%ってすごいですね。
年平均27%だった気がするよ。
多分どっかで記録残ってる。
すごいっすよ。そんなに増えないっすもん。
ほんとだね。
不動産も当然そんなに増えないもんから、
絶対株じゃないとそこまでいけないわけだから。
あとは今のところ、
半分追加になるかも。
そうですね。
すごーい。
確かそんなくらいだった気がする。
それで儲かって、
エンジン投資につながった。
そういうこともありますよね。
なるほどな。
1個最後に
お金が増えたことで
良かったかどうかってあるんですけど
漠然と
僕の中でお金とか資産が増えると
選択肢が増えるっていうイメージは
持ってて
だからより選択肢を広げるために
資産を増やしたいとか
年収を増やしたいというところは
若干気持ちとしてはあるんですけど
他に何かそういうアイディスさんが
何かあったことってあるのかな?
いわゆるファイヤーって言葉があるじゃないですか。
ファイナンシャルインディペンデンスと
リタイアアリーだったっていうのが
こちらの主張で
リタイアアリーはしてないですけど
ファイナンシャルインディペンデンスっていう要は
経済的に
特に困ったことがないっていうのは
ストレスからすげえ解放されて
それが結果的に
やりたいことがやれるっていう
自由なんです
それはあるんです
今は僕が株主とかやらないで
自分でサイドビジネスを考えたり
物によっては再三度買いして
物によっては手がたくとかやってるのは
やっぱある程度資産があるから
できてるんじゃないかなと思う時がありますよ
初期投資に
5000万とか追加しちゃおうとか
思えちゃう
それぐらいの額を投じて
一個事業をやろうと思っても
やれちゃう
100万くらいだったらちょっと試しにやってみるか
20万30万くらいだったら
何も考えずにいきなりポンって出してみる
選択肢が広がるって意味ですよ
その選択肢が広がるっていうのは
会社辞めようか辞めないか考える
そういうのの選択肢もそうだし
何か一つ一つ
取りにしての選択肢
このsmall businessやってみようかな
経済的自由と精神的安定
この旅行先行ってみようかな
多分人によってはビジネスクラスのほうかな
元々あんまり興味なかったけど
そういうものもあって
そういう意味での選択肢が広がるっていう
広い意味で選択肢が広がるっていうのは
精神衛生上いいんじゃないかなと思います
よくほら
年収1200万
月100万円稼いでる
月100万稼いでても
実際の手取りって
65万から70万ぐらいじゃないですか
それ少ないなと思うかもしれないけど
月60万70万稼いでるって
結構精神安定だから
特にお一人だったらね
10万から15万ぐらいの回収に進めないと
残り50万
10万から15万ぐらいの回収に進めないと
残り50万だから
それって結構自由なことができて
それはお方のスカイプアップ上がり方
あっという間になっちゃうと思うよ
そうじゃなくて
精神安定だっていう風に思えてるっていうのは
みんながなんで
年収アップを目指すかって
もちろん年収アップしたら
好きなものを買えるとかそういうのもあるけど
精神安定になるっていうのを
ちゃんと心の奥から分かってるからだと思う
今の生活が苦しいって言って
言ってる人ももちろん
それは上を目指したくなるのはもちろん当然だけども
経済的な
心配がないっていうのは
みんなが思ってる以上に
大きいと思いますよ
考えてみてみると
医者で
年収1000万ぐらい
確かにもらってる人たちは1000万以上はね
たぶん月100
アップル先生のほうは
十分いっぱいいるでしょ
そんな世界にいても
将来が怖いって
不安になってる
お前らが不安って言い出したら
世の中のそうじゃない
サラリーマンの方々とか
どない数年
ふざけんなっていう声も
言われちゃう
気持ちわかるよっていうような
この時代に
それでもやっぱ
月100万ぐらい稼いでも不安です
っていう人がいる
ってことは
それだけやっぱ
経済的不安を取り除くって難しいこと
そうですね確かに
会社をクビになっても
医者を今辞めても
何年間かは生きていける
っていうだけで
生き戻せるなとか
逆算できるだけで
今だったら
例えば今僕が
医者をクビになって
今の病院から立ち去らなくちゃいけない
サイドビジネスとか投資とかで
あんまり言えない額はもらってるわけですよ
そうしたら別に生きていけるんだよ全然
そういう安心感に
加えて
ストレスはないから
そりゃ安心感はある
ストレスはない
そんな僕でも
娘が
すげー金かかる
国の
すげー大学行きたいって
奨学金取れなかったらどうしようって
考えるんだから
やっぱ10億20億
持ってたって不安に思う人は
不安に思います
額が多ければ多いほど
給料が高ければ高いほど
悩みは減ると思うから
安心材料っていう意味では
お金持ってて損することはない
精神安定
多すぎても悩むことは
多いかもしれないけど
広い意味で選択肢が増える
安心材料が増えてる
ってことになると思うから
そういう意味で
お金を稼いでいくことは悪いことじゃない
コミュニティの重要性
大事っすよね
考えてどうしたほうがいいよ
動いていかないといけないですよね
難しければ
難しければ
自分が当初
危ないっていう方もいらっしゃる
その時は保険使ったり
第三者に預けるとか
第三者に預ける一つがインデックス
でもある
そういったことも含めて
一歩を
踏み出してみないと
先人の道も一歩からだからね
やってみないとわからない
結構いろいろ
ディープな話もした気がしますけど
投資家に話すのと
医者に話すのと
低所得層の方に話すのと
高所得層の方に話すのと
確かに
年収いくらとか
我々の資産いくらぐらいのぶっちゃけ話になると
やっぱそれはクローズなコミュニティ
オープンではしゃべれないから
コミュニティを作って
そこでお金の話しよう
ぜひぜひ
クローズだな
言えることと言えないことはあるし
コンネット建前とかありますからね
そういうコミュニティとか作ったらお金の話もしていきたいですね
ぜひぜひ
話は尽きないところですが
今日はここまで
いかがでしたか
最後にお二人からのお知らせです
さて、今日の異極の外で会いましょう
そろそろお開きの時間となりました
牛先生、今回もあっという間でしたね
いや、ほんとですね
楽しい時間あっという間ですね
この番組は
皆様からのお便りを大募集しています
私たちに聞いてみたいこと
番組の感想
日常でのちょっとしたお悩み
応援メッセージなど
どんなことでも結構です
詳細欄のGoogleフォームや
私たちのXなカウントへの
ダイレクトメッセージでお送りください
ハッシュタグは
異極の外で会いましょう
皆さんからのお便りが
私たちの大きな励みになります
またお会いできると嬉しいです
それでは今回も最後までお付き合いいただき
本当にありがとうございました
ありがとうございました
またね
26:11

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