【4-2】『Die with Zero』お金の使い方が下手な人は人生を損する？「貯める・増やす」の先にある絶望。

お金の使い方を考える

前回からの続きだよ。

アイジュ＆ゆーの

医局の外で会いましょう

こんにちは、ベトナム在住の内科勤務医、動詞科ドクター、アイジュです。そして

人生は命を懸けた思い出づくり、パーソナルドクター及び産業医として働く、ゆーです。

この番組は、いつのキャリアって何だろう?人生をもっと豊かにするには?

そんなテーマを軸に、お金や家族、そして生き様について自由気ままに恩恵で語り合う雑談型ポットキャストです。

お金の大事な瞬間もあるけれども、

お金を稼いだ終着点に何があるか考えないといけないし、

仕事を辞めることがゴールになっている人は、よく

SNSとかでも、8000万億が稼いでいて、6%で回せば

年間400万回、そしたらここは生活できるから、とか言っている人がいる。

あれはある意味、自分の中ではちゃんと解決しているから、あれは僕は悪くない。

だけどそれを真似しようとする奴らは、ちゃんと自分で考えている。

その方が、発信されている方は月30弱ぐらいの、あれでやっていけるって言っても、

そこで事故ったりとか、そこで結婚して子供が産まれるとか、一気に変わるかもしれない。

生活水準とか生活環境とかが変わるかもしれないし。

同じ2億円を持っている、同じ5000万を持っている人でも、

年齢によってもどうしなきゃいけないのと違うし、家族構成によってもどうしなきゃいけないのと違うし、

その方がどうしたいかによっても高く変わってくるから、僕は惑わされちゃいけない。

今ゆうさんが言ったように、会社辞めることが目標になっている方は、

年間の2万割だけで生活することを前提としていて、

どっかのタイミングで使えばいいやと思っていると思うんだけど、

その他の方は、いや、そんだけお金で株で儲かったんだったら、それは教育に投資したいっていう人もいるだろうし、

それは両方に使いたい。

例えば年間に、私は別にファイヤーまでできないけれども、1000万円持っていて、

それが5%とかで回ったら、1年間で50万円、

その50万円で海外旅行に行きたいと。

それは立派な理由だと思うから、全然いいと思うんだけども、

どれくらい資産を増やすのかの目標もそうだし、

どうやって使うのかの目標もそうだし、

長期計画、短期計画、中期計画、やっぱり全部立てた方がいい。

確かにですね。

間違いないですね。

この時点で決めとかないと、お金で使いそうなものができるようになるので、

DAIBITH0。

老後と投資の意義

そうそう。

使うの、下手くそな人多いじゃないですか。

下手くそだけど、仕事の時。

DAIBITH0って本を読んだ方がいいと思うんだよね。

いや、あれは本当に考えさせられます。

でも、正直僕DAIBITH0を考え始めるから使い思うんですよ。

はい。

早くないですか。

僕そんなに、自分でお金持って思ってるけど、そんなに使う人じゃないんですよ。

あー、はいはい。

だから、めちゃめちゃ使う人じゃないから、合流したりとかね。

なるほど。

でもお前、大会旅行暇だったのにめっちゃ顔してるんだろ。

うんうん。

まあまあ使ってるんじゃないの?

まあまあ使ってるでしょ。

教育に使ってるでしょ。

うんうん。

使ってるんですけど、全然増えるんですよ。

増えちゃうんですけど。

確かに元のお金もあるんですね。

そう。

で、今、例えばですけど、娘が大学に行くときに、大学費用とか考えても、増えたとしても、やっぱDAIBITH0でできる。

あー、なるほど。

でね、要は余っちゃう。

今の資産とかね。

はいはい。

例えば、使い切る努力するって何か、そういう話になるじゃないですか。

まあ、確かに。

人間でもしものためにって思うから、生き物から。

いや、そう。何か万一何が起こるか分かんないですよ。

だから、老後のために投資をするっていう風な考え方もたくさんの方もいらっしゃるから、

それをやってる方はもちろん分かると思うし、僕はどちらかというと、投資は老後のためにやるもんじゃないと思ってる大会なんですよ。

まあ、これはちょっと意味がいろいろあるんですけど、やっぱ老後のためにやる投資は攻めじゃなくて、守りの投資だから、

ガンガンと個別投資とかするような、僕のタイプみたいなのとはちょっと違うと思うんですけど。

ただ、きっかけとして、老後のことが心配だからやるっていうのは、もう全然意味が離れてると思うし、

旅行と経験の重要性

そういう風に将来のことを考えて兄さんの積み立てを変えるのも本当にいいことだと思うと、将来80歳で1億円持ってるのと、

50歳で1億円持ってるのって意味全く違うから、50歳の時だったらいくらでもまだ経験できるけど、

80歳だったら孫にプレゼント買ってあげるぐらいで終わっちゃうでしょ。

まあ、そうでしょうね。

シングルで終わってる方だったらちょっと失礼だけど、孫もいないからね。

まあ、そうですね。

確かに。

ね、何に関してか。

その時の本当に健康状態だから。

うーん、なんじゃね。

せっかくオプリリトンになったのに、医療費だけで3000万くらい消えちゃったり。

全然あり得る。

あり得る。

これからだって特に医療費どうなのか分かんないですからね。

確かに。

っていう風に考えると、やっぱ使い方も勉強した方がいい。

僕、株の話とか質問された時によく言うのは、安い価格で買って高い値段で売るっていうのが株の基本です。

これはまあ、どのどうしても基本です。

商売として。

商売は普通。

だけど、株って売る時の方がやっぱ難しいから。

手放す時の方が難しい。

で、金もそうなの。

手に入れた時じゃなくて、手放す時の方が難しい。

どう使うのか。

どうやって手放すのがいいのかっていう風なのをうまくできたやつが価値だと思ってるんですよ。

勝ち負けっていうか、上手だと。

で、僕は幸せなことに子供たちに教育として使って、僕と妻も趣味である旅にも金を使ってということで、

ストレス発散っていうか、自分の幸せを感じるだけだから、めっちゃ幸せに感じてるけれども、

人によってはそれがゴルフとかスポーツだとか、

毎生だったりとかね、

押し数とかに。

そんな別に何でもいい。

ただ、使い方でどんだけ自分の人生を豊かに生きるかっていうのは本当に違うと思うから、

やっぱ、貯める、増やす、使う。

それぞれが分かってた上で、

実行に移さないと送り人になれないし、送り人になるとしてもその後、なんかモヤモヤして終わる気がする。

お金だけ持った状態になっちゃいます。

お金は持ってるけど、経験が何ですか、少ないままで人生を終える形になっちゃったら、

もったいないですよね。

そのお金って何のために稼いだのか。

本当に、あれですよね。

DAIBITHZEROって、いかに本当にお金を貯めるかだと、

使い方をちゃんと考えて、ある意味若いうちにある程度、

体験というか経験しておかないとダメだよねっていうのを語ってるから、

あれは本当に良いというか、自分の中に刺さるものだと。

DAIBITHZEROって、年齢書いてましたっけ?50と同じ。

年齢で分けてるのもあるんだけど、家族構成が変わる。

そうですね。

僕とかは割と早めに、今の現代社会の中では早めに娘も生まれちゃってるし、結婚も早かったし、

普通の方の45〜50歳くらいでやってることを今、

いわゆる投資的にはやってるかなと思うフェーズだと思うんですけど、

だったら僕は5年後くらいはもう見なくちゃいけないし、

5年後の先を見なくちゃいけないから、

普通の方が50〜60歳くらいではこうなりたいなってことで、

45〜50くらいでやりたいなって思ってるし、

だから人によってフェーズも違うってことも考えなくちゃいけないから、

自己分析というか、自分を見つめ直すっていうのがなんだかんだ大事なんじゃないかな。

それは大事ですね。

そもそものフェーズが、

愛理さんはなぜそんな投資について詳しく考えるというか、やりだしたきっかけとかは?

僕は、

お話してしまうか?

スタートは、

旅の日を育てた。

確かに聞いたことあるからね。

学生時代に、

いろいろバイトとかしたいときに、

まだ当初は仕事してなかったです。

いろいろ金稼ごうとしてたときに、

何してたかというと、

旅の費用と、

途中から奥さんが結婚したときに、

結婚費を貯めたりとかってのがあったけど、

その2つのために働いていたときのアンバーサス。

結婚したっていうので、

結婚っていう2人で夫婦になるとかいうのが終わったから、

当時は嫁さんのほうが全然結婚金が多かったから、

バイブだったことない。

原集者みたいな。

手乗り13万。

そういうふうなことを考えて、

そこで投資を始めるっていったときに、

旅の費用を稼ぎたいなってところから、

株やったら旅行できるかな?

なるほど。好きな旅行に使えるんじゃない?

なるほど。

ダイビズゼロ。

将来の老後が不安と一切考えてない。

なるほど。

ダイビズゼロっていう本の書籍は、

僕が始めたときは、

知らなかった。

一般的に、

将来の不安を取り除くために株をやろうとか、

2000万円問題が出る前から知られてはいたじゃないですか。

僕らは2000万円問題が出る前から株をやっているから、

あれですけれども、

それこそダイビズゼロで、

45だか50くらいでだんだん、

使うことを考えて、

使いを減らしていって、

孫とか娘とかに継承して、

寄付とかして、

やっていきなさいっていうのが書かれているのがダイビズゼロですけれども、

そういったこととか、

一切考えていない。

もう完全に、

旅に行きたい。

旅の費用を稼げたら、

いいっすね。気持ちいい。

そうして、

子供も多分生まれちゃうから、

子供に連れて旅行するには、

今までよりも金がかかる。

よし!

株で稼ぐ。

なるほど。

これやってったら、

マジで一生分旅できるんじゃね?って思って、

突き詰めて突き詰めて、

一生分の旅したいと思って、

だから1億稼ぐ。

すごいね。

1億だから、

世界一周とかできるかな、

ちょっと試算して、

365日ずっと旅行してて、

1日2人5万円ずつ、

2人で10万円使ったら、

360万でしょ。

1億もう無くなっちゃう。

2年間しか旅行できない。

投資の意味を考える

じゃあもうちょっと行こうかなと思って、

すげー!

で、今で思ったんだけども、

ベトナムに移った時くらいの頃から、

つまり、

ずっと旅行じゃなくて、

行ったり来たりの旅行の方が、

私たちはアピールじゃないかな、

旅の仕方っていっぱいあるし、

なるほど、なるほど。

豪華なところに泊まってもつまんないっていう。

そうなんですね。

それで再試算すると、

ずっと仮に世界中を回り続けてた場合、

世界一周旅行券って分かります?

世界一周できる旅行券。

せいぜいファーストクラスとかビジネスクラスとか、

100万円や60万円くらいなんですよ。

1人1万ドル、

2人で2万ドル、300万円くらい。

移動費300万円から3日くらい終わっちゃうよ。

1日に使う金額、

2人で5万円に格下げしてもいいのかなって。

なるほど、豪華じゃなくて、

そうすると、

365日5万円でしょ?

2000万弱。

2年間で4万4000万でしょ?

1億5000万くらい仮に、

2億円くらいも株で稼ぐとしたら、

10年できた。

だいぶ。

うちの妻は、

生活の水準がすごい極端に上がることとかで、

幸せな男を感じるタイプじゃない。

はい。

超でかいカーモンとか、

トラのモンヒルズスみたいな、

一切ないから。

そういうのに喜んでくれないから、

僕もそれで頑張るつもりもなくなって、

それやる必要ない。

個人的にはプライベートジェットとか乗っていきたいなと、

それもあるけど、

でも、1回乗れば多分10万円。

満足です。

多分今出せる。

だって2、3千万くらいでしょ。

だから、別に焦る必要はない。

なるほど。

そう考えた時に、

株でこれ以上稼ぐんだったら、

稼ぐこと自体はいいな。

稼ぎ方を変えたいと思って、

サイドビジネスにシフトした。

そういうことですか。

だから、3期あんまり株で、

全然やってない。

インレックスとかはもちろんやってますよ。

僕、今株式に投資してる金額って、

必要もないんじゃないかな。

ちょっと計算しないとあれですけど。

それでも10万円ですよ。

次は不動産で、

毎年不動産買っちゃったりとか、

ファンドを株にすれば、

さすがにいってるな。

ああ、はいはい。

とか、

車載。

この前、自分でびっくりしました。

株式投資と不動産

500万円くらいか1000万円くらい車載あるのかなと思ったら、

ピッてログインしたら2500万。

それを増えて。

じゃあ、自分が買ってたの?

どういうこと?忘れてるの?

いやいやいや。

1500万ボンって一つの企業の車載があったんですけど、

それ買ったの忘れてたんですよ。

忘れてるってことは、

ちょっとおかしい。

結構ね、発掘されるんですよ。

なるほど。

分散しちゃってるから。

ちゃんと管理してて。

ちゃんと管理してて、管理してるはずなんですけど、

抜けてて。

逆バランスよ。

この前、日本のメインパンクの口座に

300万くらい入ってたはずだから、

別にカードの決済とかも

大丈夫だし、

金額2ヶ月かすると、

娘のサマースクールの

サマースクールのノート書いてます。

ノート買ってください。

そういうの払ってるとかしてたんで、

結構カード使ったかなと思って、

でも何だかなんかあったはずだから、

ちょっと覗いてみようかなって言ったら、

15万しかない。

止まる止まる。

ヤバいヤバい。

っていう、ちょっとお粗末なことが

あったりするんで、

それはまずいんだけど、

実際に今まで個別株で

めちゃめちゃ安さとかっていうのは、

個別銘柄は今はどうも持ってない。

そうか。でもそれも

要は目標というか、

こういう風な人生、将来、

こういう風な形でいいなって考えた時に、

今振り返ってみると、

あ、そんなリスク取る必要ないじゃんっていうのが

出てきて、

お金を稼ぐというよりは、

楽しい銘で、

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