お金の使い方を考える
前回からの続きだよ。
アイジュ＆ゆーの
医局の外で会いましょう
こんにちは、ベトナム在住の内科勤務医、動詞科ドクター、アイジュです。そして
人生は命を懸けた思い出づくり、パーソナルドクター及び産業医として働く、ゆーです。
この番組は、いつのキャリアって何だろう?人生をもっと豊かにするには?
そんなテーマを軸に、お金や家族、そして生き様について自由気ままに恩恵で語り合う雑談型ポットキャストです。
お金の大事な瞬間もあるけれども、
お金を稼いだ終着点に何があるか考えないといけないし、
仕事を辞めることがゴールになっている人は、よく
SNSとかでも、8000万億が稼いでいて、6%で回せば
年間400万回、そしたらここは生活できるから、とか言っている人がいる。
あれはある意味、自分の中ではちゃんと解決しているから、あれは僕は悪くない。
だけどそれを真似しようとする奴らは、ちゃんと自分で考えている。
その方が、発信されている方は月30弱ぐらいの、あれでやっていけるって言っても、
そこで事故ったりとか、そこで結婚して子供が産まれるとか、一気に変わるかもしれない。
生活水準とか生活環境とかが変わるかもしれないし。
同じ2億円を持っている、同じ5000万を持っている人でも、
年齢によってもどうしなきゃいけないのと違うし、家族構成によってもどうしなきゃいけないのと違うし、
その方がどうしたいかによっても高く変わってくるから、僕は惑わされちゃいけない。
今ゆうさんが言ったように、会社辞めることが目標になっている方は、
年間の2万割だけで生活することを前提としていて、
どっかのタイミングで使えばいいやと思っていると思うんだけど、
その他の方は、いや、そんだけお金で株で儲かったんだったら、それは教育に投資したいっていう人もいるだろうし、
それは両方に使いたい。
例えば年間に、私は別にファイヤーまでできないけれども、1000万円持っていて、
それが5%とかで回ったら、1年間で50万円、
その50万円で海外旅行に行きたいと。
それは立派な理由だと思うから、全然いいと思うんだけども、
どれくらい資産を増やすのかの目標もそうだし、
どうやって使うのかの目標もそうだし、
長期計画、短期計画、中期計画、やっぱり全部立てた方がいい。
確かにですね。
間違いないですね。
この時点で決めとかないと、お金で使いそうなものができるようになるので、
DAIBITH0。
老後と投資の意義
そうそう。
使うの、下手くそな人多いじゃないですか。
下手くそだけど、仕事の時。
DAIBITH0って本を読んだ方がいいと思うんだよね。
いや、あれは本当に考えさせられます。
でも、正直僕DAIBITH0を考え始めるから使い思うんですよ。
はい。
早くないですか。
僕そんなに、自分でお金持って思ってるけど、そんなに使う人じゃないんですよ。
あー、はいはい。
だから、めちゃめちゃ使う人じゃないから、合流したりとかね。
なるほど。
でもお前、大会旅行暇だったのにめっちゃ顔してるんだろ。
うんうん。
まあまあ使ってるんじゃないの?
まあまあ使ってるでしょ。
教育に使ってるでしょ。
うんうん。
使ってるんですけど、全然増えるんですよ。
増えちゃうんですけど。
確かに元のお金もあるんですね。
そう。
で、今、例えばですけど、娘が大学に行くときに、大学費用とか考えても、増えたとしても、やっぱDAIBITH0でできる。
あー、なるほど。
でね、要は余っちゃう。
今の資産とかね。
はいはい。
例えば、使い切る努力するって何か、そういう話になるじゃないですか。
まあ、確かに。
人間でもしものためにって思うから、生き物から。
いや、そう。何か万一何が起こるか分かんないですよ。
だから、老後のために投資をするっていう風な考え方もたくさんの方もいらっしゃるから、
それをやってる方はもちろん分かると思うし、僕はどちらかというと、投資は老後のためにやるもんじゃないと思ってる大会なんですよ。
まあ、これはちょっと意味がいろいろあるんですけど、やっぱ老後のためにやる投資は攻めじゃなくて、守りの投資だから、
ガンガンと個別投資とかするような、僕のタイプみたいなのとはちょっと違うと思うんですけど。
ただ、きっかけとして、老後のことが心配だからやるっていうのは、もう全然意味が離れてると思うし、
旅行と経験の重要性
そういう風に将来のことを考えて兄さんの積み立てを変えるのも本当にいいことだと思うと、将来80歳で1億円持ってるのと、
50歳で1億円持ってるのって意味全く違うから、50歳の時だったらいくらでもまだ経験できるけど、
80歳だったら孫にプレゼント買ってあげるぐらいで終わっちゃうでしょ。
まあ、そうでしょうね。
シングルで終わってる方だったらちょっと失礼だけど、孫もいないからね。
まあ、そうですね。
確かに。
ね、何に関してか。
その時の本当に健康状態だから。
うーん、なんじゃね。
せっかくオプリリトンになったのに、医療費だけで3000万くらい消えちゃったり。
全然あり得る。
あり得る。
これからだって特に医療費どうなのか分かんないですからね。
確かに。
っていう風に考えると、やっぱ使い方も勉強した方がいい。
僕、株の話とか質問された時によく言うのは、安い価格で買って高い値段で売るっていうのが株の基本です。
これはまあ、どのどうしても基本です。
商売として。
商売は普通。
だけど、株って売る時の方がやっぱ難しいから。
手放す時の方が難しい。
で、金もそうなの。
手に入れた時じゃなくて、手放す時の方が難しい。
どう使うのか。
どうやって手放すのがいいのかっていう風なのをうまくできたやつが価値だと思ってるんですよ。
勝ち負けっていうか、上手だと。
で、僕は幸せなことに子供たちに教育として使って、僕と妻も趣味である旅にも金を使ってということで、
ストレス発散っていうか、自分の幸せを感じるだけだから、めっちゃ幸せに感じてるけれども、
人によってはそれがゴルフとかスポーツだとか、
毎生だったりとかね、
押し数とかに。
そんな別に何でもいい。
ただ、使い方でどんだけ自分の人生を豊かに生きるかっていうのは本当に違うと思うから、
やっぱ、貯める、増やす、使う。
それぞれが分かってた上で、
実行に移さないと送り人になれないし、送り人になるとしてもその後、なんかモヤモヤして終わる気がする。
お金だけ持った状態になっちゃいます。
お金は持ってるけど、経験が何ですか、少ないままで人生を終える形になっちゃったら、
もったいないですよね。
そのお金って何のために稼いだのか。
本当に、あれですよね。
DAIBITHZEROって、いかに本当にお金を貯めるかだと、
使い方をちゃんと考えて、ある意味若いうちにある程度、
体験というか経験しておかないとダメだよねっていうのを語ってるから、
あれは本当に良いというか、自分の中に刺さるものだと。
DAIBITHZEROって、年齢書いてましたっけ?50と同じ。
年齢で分けてるのもあるんだけど、家族構成が変わる。
そうですね。
僕とかは割と早めに、今の現代社会の中では早めに娘も生まれちゃってるし、結婚も早かったし、
普通の方の45〜50歳くらいでやってることを今、
いわゆる投資的にはやってるかなと思うフェーズだと思うんですけど、
だったら僕は5年後くらいはもう見なくちゃいけないし、
5年後の先を見なくちゃいけないから、
普通の方が50〜60歳くらいではこうなりたいなってことで、
45〜50くらいでやりたいなって思ってるし、
だから人によってフェーズも違うってことも考えなくちゃいけないから、
自己分析というか、自分を見つめ直すっていうのがなんだかんだ大事なんじゃないかな。
それは大事ですね。
そもそものフェーズが、
愛理さんはなぜそんな投資について詳しく考えるというか、やりだしたきっかけとかは?
僕は、
お話してしまうか?
スタートは、
旅の日を育てた。
確かに聞いたことあるからね。
学生時代に、
いろいろバイトとかしたいときに、
まだ当初は仕事してなかったです。
いろいろ金稼ごうとしてたときに、
何してたかというと、
旅の費用と、
途中から奥さんが結婚したときに、
結婚費を貯めたりとかってのがあったけど、
その2つのために働いていたときのアンバーサス。
結婚したっていうので、
結婚っていう2人で夫婦になるとかいうのが終わったから、
当時は嫁さんのほうが全然結婚金が多かったから、
バイブだったことない。
原集者みたいな。
手乗り13万。
そういうふうなことを考えて、
そこで投資を始めるっていったときに、
旅の費用を稼ぎたいなってところから、
株やったら旅行できるかな?
なるほど。好きな旅行に使えるんじゃない?
なるほど。
ダイビズゼロ。
将来の老後が不安と一切考えてない。
なるほど。
ダイビズゼロっていう本の書籍は、
僕が始めたときは、
知らなかった。
一般的に、
将来の不安を取り除くために株をやろうとか、
2000万円問題が出る前から知られてはいたじゃないですか。
僕らは2000万円問題が出る前から株をやっているから、
あれですけれども、
それこそダイビズゼロで、
45だか50くらいでだんだん、
使うことを考えて、
使いを減らしていって、
孫とか娘とかに継承して、
寄付とかして、
やっていきなさいっていうのが書かれているのがダイビズゼロですけれども、
そういったこととか、
一切考えていない。
もう完全に、
旅に行きたい。
旅の費用を稼げたら、
いいっすね。気持ちいい。
そうして、
子供も多分生まれちゃうから、
子供に連れて旅行するには、
今までよりも金がかかる。
よし!
株で稼ぐ。
なるほど。
これやってったら、
マジで一生分旅できるんじゃね?って思って、
突き詰めて突き詰めて、
一生分の旅したいと思って、
だから1億稼ぐ。
すごいね。
1億だから、
世界一周とかできるかな、
ちょっと試算して、
365日ずっと旅行してて、
1日2人5万円ずつ、
2人で10万円使ったら、
360万でしょ。
1億もう無くなっちゃう。
2年間しか旅行できない。
投資の意味を考える
じゃあもうちょっと行こうかなと思って、
すげー!
で、今で思ったんだけども、
ベトナムに移った時くらいの頃から、
つまり、
ずっと旅行じゃなくて、
行ったり来たりの旅行の方が、
私たちはアピールじゃないかな、
旅の仕方っていっぱいあるし、
なるほど、なるほど。
豪華なところに泊まってもつまんないっていう。
そうなんですね。
それで再試算すると、
ずっと仮に世界中を回り続けてた場合、
世界一周旅行券って分かります?
世界一周できる旅行券。
せいぜいファーストクラスとかビジネスクラスとか、
100万円や60万円くらいなんですよ。
1人1万ドル、
2人で2万ドル、300万円くらい。
移動費300万円から3日くらい終わっちゃうよ。
1日に使う金額、
2人で5万円に格下げしてもいいのかなって。
なるほど、豪華じゃなくて、
そうすると、
365日5万円でしょ?
2000万弱。
2年間で4万4000万でしょ?
1億5000万くらい仮に、
2億円くらいも株で稼ぐとしたら、
10年できた。
だいぶ。
うちの妻は、
生活の水準がすごい極端に上がることとかで、
幸せな男を感じるタイプじゃない。
はい。
超でかいカーモンとか、
トラのモンヒルズスみたいな、
一切ないから。
そういうのに喜んでくれないから、
僕もそれで頑張るつもりもなくなって、
それやる必要ない。
個人的にはプライベートジェットとか乗っていきたいなと、
それもあるけど、
でも、1回乗れば多分10万円。
満足です。
多分今出せる。
だって2、3千万くらいでしょ。
だから、別に焦る必要はない。
なるほど。
そう考えた時に、
株でこれ以上稼ぐんだったら、
稼ぐこと自体はいいな。
稼ぎ方を変えたいと思って、
サイドビジネスにシフトした。
そういうことですか。
だから、3期あんまり株で、
全然やってない。
インレックスとかはもちろんやってますよ。
僕、今株式に投資してる金額って、
必要もないんじゃないかな。
ちょっと計算しないとあれですけど。
それでも10万円ですよ。
次は不動産で、
毎年不動産買っちゃったりとか、
ファンドを株にすれば、
さすがにいってるな。
ああ、はいはい。
とか、
車載。
この前、自分でびっくりしました。
株式投資と不動産
500万円くらいか1000万円くらい車載あるのかなと思ったら、
ピッてログインしたら2500万。
それを増えて。
じゃあ、自分が買ってたの?
どういうこと?忘れてるの?
いやいやいや。
1500万ボンって一つの企業の車載があったんですけど、
それ買ったの忘れてたんですよ。
忘れてるってことは、
ちょっとおかしい。
結構ね、発掘されるんですよ。
なるほど。
分散しちゃってるから。
ちゃんと管理してて。
ちゃんと管理してて、管理してるはずなんですけど、
抜けてて。
逆バランスよ。
この前、日本のメインパンクの口座に
300万くらい入ってたはずだから、
別にカードの決済とかも
大丈夫だし、
金額2ヶ月かすると、
娘のサマースクールの
サマースクールのノート書いてます。
ノート買ってください。
そういうの払ってるとかしてたんで、
結構カード使ったかなと思って、
でも何だかなんかあったはずだから、
ちょっと覗いてみようかなって言ったら、
15万しかない。
止まる止まる。
ヤバいヤバい。
っていう、ちょっとお粗末なことが
あったりするんで、
それはまずいんだけど、
実際に今まで個別株で
めちゃめちゃ安さとかっていうのは、
個別銘柄は今はどうも持ってない。
そうか。でもそれも
要は目標というか、
こういう風な人生、将来、
こういう風な形でいいなって考えた時に、
今振り返ってみると、
あ、そんなリスク取る必要ないじゃんっていうのが
出てきて、
お金を稼ぐというよりは、
楽しい銘で、
最近の僕の
フォーカッションはもうキャッシュフローを
よくしてみたら、どこまで
よくできるんだろうって、それだけ。
月に
プラス100万ずつぐらいとかになってたり
そういう感じになってて、
さっき株のために、
株っていうのは株のためにやってたっていうのが
フェーズが終わって、
株の一部は外資の、
外資じゃないですよね、
オフショアの保険の方に
やって、将来的に
年金としてそれを受け取れるような形で
買っちゃったりとか、
外国の
死後妻とか、
ベトナムの不動産とか、
ベトナムのファンドとか、
そういったことにもいろいろ
移るようにはしたけれども、
なってるけれども、もちろん不動産も
日本に3件ありますので、
そういうのも持ってますけれども、
株のために、
旅のために
株を頑張ろうっていうフェーズは
僕の中で一段落したから。
僕の中で、
仮に
次、もっと
金稼ぎたいと思うフェーズが
来るとしたら、
2つあって、1つは教育。
娘の教育、
息子の教育で、もっとお金を
稼いだ方がいいなと思ったら、
もしかしたら株に戻るかもしれないし、
今やっている
サイドビジネスを
もっと一気に加速
させるっていう。
僕の中ではサイドビジネスは着実に
伸びてってくれてるし、
家族と将来の目標
このポッドキャストも
いつか多くの収益を
生み出してくれるように。
それめっちゃいいな。
なんか突然。
目がドラムになっちゃう。
円になっちゃう。
そういうのとか、
そういうのでやっていけたらなと思っているし、
あれだけれども、
やっぱ家族のことだよね。
お金が必要になった、
あるいはもっと足りないって思ったら、
多分稼ぐために
一気に、面白い面白くないのに
笑って。
株で増えるのって楽しいんですけど、株で減るの
超つまんないんですよ。
それはもういい?
なんかいったらいいかなって思っちゃってる。
なるほど。
個別株で持ってた
数千万円分も
全部インデックスに
切り替えちゃったりとか。
一気に切り替えた。
多分自分の会社の講座
3000万円分ぐらい
一気にインデックスに
切り替えたケース。
インデックスってただの一つの
オールカントリーっていうインデックスじゃなくて、
インデックスとか金とかも
あると思うんだけど、いずれにしても
そういうのがあるでしょ。
あともう一個、たびかんないんですけど、
宇宙行きたくなったら
宇宙ね。
確かに。
宇宙行きたくなったら、本気で頑張るかもしれない。
確かに。
どこまでかかるか
わかんないですもんね、現状だと。
1人1億できる
って言ったら行けちゃうから。
なるほど。
別に何かあるでしょ。
10年後ぐらいとかに
もっと安く行けるようになってんじゃね?
とか思うんですよね。
なってそうですよね。
地球の姿を見てみたいとかっていうのはちょっとある。
なるほどね。
それはもしかしたら
本気でビジネスなり
株なり
お医者さんも頑張るとかするかもしれない。
なるほどな。
うちがね、確かに。
これは僕の極端な一例ですけどね。
これだったら
これをやるとか
決めておくのってすごい大事だと思うんですよね。
でもそうですよね。
長期的な目標が変われば
多分そこの間に
どうやってお金を増やさないといけないのか
考え方が変わってくるのか。
もしそれが
本当になければ
ダイビーズゼロで向けられてるように
亡くなる時にゼロ円で死んだ方がいいよ
っていう話だけど
相続とかも含めてゼロっていうので
相続のことももちろん考えながらやってるし
子供たちに
どうしてあげられるのがいいのか
とか考えながらやってますけれども
でも
そもそもの出発点は
株は旅です。
だから
人生のほぼすべては旅なんですよ。
本当に繋がってきますよ。
そうか。
ユウさんは?ユウさんはそもそもなんで株始めたんですか?
株始めたり
何だろう
でも
純粋に
一歩影響を受けてるのは
親がやってたんですよ。父親は。
株やってて
でも何の目から思ってるか全く知らないですよ。
ただ
株っていうものを
やってるっていうのは知ってて
で
本格的に
自分がやりだしたのは
やっぱり研修院の時だったんですよね。
結局は。
8年前とかになると
それくらいで
一般的にやっぱり
ありふれてるんですけど
それこそ給料でもらっても
税金いっぱい引かれちゃうし
っていうところがあって
株ってある意味
増やしたら
いつも2割引かれてあるじゃないですか。
だからもしそっちで増やすのなら
そっちの効率よく
資金吸えるようにならなきゃいけない。
自分で働いて稼ぐような
効率よく増やせる
っていうのに
魅力を感じたのと
あとなんだったっけなぁ
でも
そうですね。それが始まりだったのかな。
でも
一番最初に意識的にやっぱり
お金のこと
いろいろ考えだしたのは
税金のことから始まって
つまり税金を
ちょっと取られてる意識
っていうのが
あると思うんですけど
節税のためにとか
それは奥さんとお会いする前?
会う前だった
結婚してないですもんね
僕
株始めたの
研修員
税金ほぼ払ってないから
給料が過ぎて
少年堂280万ちょうど
投資の基本と成功法則
おーなるほどね
その時に
なけなしの当時持ってるお金で
最初に買った枚柄が昭和石油
昭和石油税金
あーなるほど
旅の日を稼ぎたくても
社会に貢献している会社に
買いたい
当時
再生エネルギーをすごい使ってた
昭和石油は
売り上げの50%を石油から石油代に変えて
売り上げて
6万5千円くらいだった
おー高っ
6万5千って650円
あーそういうことだよ
で最初に買ったのが昭和石油
忘れない
6万5千円が
2億なんだよ夢あるんだよ確かに
もちろんニューキー島
食ってますよ
あれが第一歩
僕今昭和石油石油っていうのは
入れ満つ鉱山っていう
会社に買収
買収かな?参加に入ってしまって
上場もあれなので
昭和石油の上場廃止まで
ずっと持ってました
持ちっぱなしで
入れ満つ鉱山とと
株も一応交換して
入れ満つ鉱山の手に
株をもらった瞬間の
同じ日に売りました
僕の中で一つ
これが株の終わりかなと思って
一つの
転換点なのかなと思って
実際そこで売って
売ったのは5万7千円くらいだったんだけど
終わって1、2年くらいで
本格的に
日本株をやるのはやり始めたくない
僕も基本的に
水泳みたいに長続きする
ようなことをする人じゃないから
ちょっと飽きちゃったかもしれない
株に?
株以外も今
楽しいなと思っちゃいます
いろんなことやったら大体
はいはいはい
なので
税金で
でも独単確かに多いですよね
税金がきっかけで
不動産やられる方多いですよね
そうですそうです
同時期不動産も考えて
不動産は持ってるでしょ
持ってないです
自宅は?
マンションで買ってるくらいで
当時やっぱり不動産も
本当にいわゆる
不動産税っていうのにも
すごい興味を持って
取り合わせて
話を聞きました
あれでしょ?
GAテクノロジー
そうそうそう
そういうのも話を聞いて
マンションの中で
1億円くらい
2000万かけて
契約しませんか?
バーンと出されたり
選んでた自分もいたので
危なかったなと
当時買ってたら
今はもしかしたら上がってる
プラス20%くらいになってるかもしれない
それはそれで良かったのかもしれないですけど
でも
その時はやっぱり
そこで借金をするっていうのに
すごい良かった
かくってまだ
自分の手持ちのシティで
レバレッジかけなければそれだけじゃないですか
だから
レバレッジをかけることで
収入を得ることの
良さを知ってしまうと
借金もっとしたい
って思う
逆に正確に借金もしたくないって言ったら
株とか
最適化に
人それぞれで
なんか面白いんだけど
投資成功した人って
みんな違うことやってて
成功の形式いっぱい
それぞれあるんですよ
不動産投資株投資とかっていう
違いもあるし
個別株投資の中でも
バリュー株投資
成長株投資
行動インデックス
いっぱいあるんですけど
成功の仕方ってね
結構いっぱいあるんですよ
でもね失敗はね
ほとんどみんな似たようなこと
共通点があるんですね
変なとこで売ってるとか
老婆ゆりしてるとか
意味わからず買ってるとか
みんなやってること一緒に
広い意味で見れば
みんなやってること一緒に
見てて思いますね
上手な人っていうのは
自分のルールでちゃんと
言ってる
ルール作りめっちゃ大事
そんなストイックなルール
できないよみたいなね
イムラさんみたいなね
ちょっとあれはおかしいですね
おかしいと思うでしょ
近くに見るともっとおかしいと思う
だって花粉のことで
頭いっぱいじゃないですか
ごめんイムラさん
ごめんイムラさんって喋っちゃった
怒られちゃった
なので
そうですね
だから
いろんな投資の仕方あるし
目標は人それぞれだろうし
いろんな形はあるけれども
自分がどういう風にしたいのか
っていうのを
自分に合う合わないっていうのを
しっかり勉強して
学んで
書籍を読む
youtubeを読むか見る
今だったらyoutubeを見るっていうのも
一つの選択肢だけど
絶対語らなくてもいいと思う
あとは特に名著と言われるもの
書籍を読んだほうがいい
例えばロバート清崎の
ロバート清崎の
ロバート清崎の
金持ち捜査民保捜査
ウォールガイのランダムウォーカーとか
歯医者のゲームとか
パフェット関連の書籍でもいいし
いわゆる結構古くある
学ぶことの重要性
名著っていうのは
一通り読んだほうがいいと思うし
新しい
ベストセラーになっているのも
読んだほうがいい
でも新しいベストセラーとかは
何のために読むかって
他の奴らがどういうことを考えているのか
っていうのを考えて
そいつらと同じことをしない
手法で
投資を買っていくっていうことを
勉強するためにみんなが読んでいる本を読む
これ結構間違えちゃいけないと思う
いわゆるいったら
流行りの投資をそこで知って
そこから
話はつきないところですが
今日はここまで
いかがでしたか
最後にお二人からのお知らせです
さて
今日の異極の外で会いましょう
そろそろお開きの時間となりました
りゅう先生今回もあっという間でしたね
いや本当ですね
楽しい時間あっという間ですね
この番組は
皆さまからのお便りを大募集しています
私たちに聞いてみたいこと
番組の感想
コメントでのちょっとしたお悩み
応援メッセージなど
どんなことでも結構です
詳細欄のGoogleフォームや
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ダイレクトメッセージでお送りください
ハッシュタグは
異極の外で会いましょう
皆さんからのお便りが
私たちの大きな励みになります
どしどしお寄せいただけると嬉しいです
それでは今回も最後までお付き合いいただき
本当にありがとうございました
ありがとうございました
