00:07
こんばんは、ゆうきかず🍀です。
こんばんは、月島みと🍀です。
今日はみとさんと、久しぶりの対談させていただくので、よろしくお願いします。
お願いします。よろしくお願いします。
みとさん、じゃあ、自己紹介から。
自己紹介。私は夜職歴が長くて、15年以上あって、
その経験から、夜の女王に恋をした男性からのお悩みが特に多いんですけど、
複雑な恋愛関係で悩んでいる人のお悩みを専門に、
ココナラという場所で電話相談のお仕事をしています。
はい、ありがとうございます。
みとさん、久しぶりよね。
ね。楽しみにしてました。
ありがとうございます。
ココナラでね、もともと知り合ったというか、
みとさんが僕のところを初めてかけてきてくれて、
初めて、間もない頃やったんです。
間もないこともなかったけど、まだ全然売れてない頃にかけてきていただいて、
よく覚えてますね。
覚えてますよ、本当に。
もうその時、みとさんだってトップランカーというか、
結構なところにおったんで、
なんか偉い人からかかってきたみたいな状態だったから。
でも数さんも有名でしたけど。
僕もあの時まだあるよね。
え、もう全然覚えてない。
ランカーで言ったらゴールドとかシルバーぐらいの感じやから。
よく覚えてる、はい。
覚えてるよ、初めて出品した、
しかも自分よりだいぶ上の人からかかってきた人やったから、
まあまあビビったわ、覚えてる。
ビビっていただいてあげて。
そうそうそう。
3年ぐらい経ちますもんね。
そうです、すごい。
ちょうどね。
すごいです。
でもこのみとさん実は3年ぐらいですよね。
3年ちょっとですよね。
そうなんです。
ちょっと早いぐらいですよね。
はい。
ちょっと早くて、売れ方すごいですけどね。
そうですか。
めちゃめちゃすごいなと思って、
見てた人から電話かかってきたみたいな感じやったからね。
よかったです、はい。
知っていただいて、はい。
スタイフいつから?
スタイフが先月?
やんな?
はい。
そうなんや。
たまたま見かけて、
03:01
はい、すごい。
で、あ、みとさんもスタイフ始めたんやみたいな感じになって、
はい。
で、フォローさせていただいて、
はい。
で、やり取りさせてもらったって経緯で、今回の対談になって。
はい、ありがたいです。
いやいやいや、ありがたいです。
スタイフとは何ぞやっていう、はい。
そう、もういい経験です、今日。
ねえ、スタイフってまだそんなに分かってるわけではないんや。
全然分かってないです、もう。
引き戦ばっかりだったので今まで。
今までね。
そうです。
先月配信してみようと思って始めたんや。
そうです、今練習中ですね。
ただ朗読してるだけっていう。
何ぞやってか。
でも今回これ、かずさんが誘ってくださったというか、
まあ私が誘ったんですけど、
いやいや。
対談してくださったおかげで、
なんかいいきっかけができそうです、スタイフの楽しさというか。
でもそうなったらいいな。
うーん。
たぶん。
こうやってしゃべったらめっちゃ明るいやん。
これ知ってるからですよ、かずさんのこと。
これ知らん人だったら多分なんかもっといい子にしてこう。
いい子にして。
もっと暗い感じだと思います。
知ってるからできたんです、この対談が。
知らない人無理ですね。
最初人見知りか。
そう、もう警戒心がものすごいんで。
ああ、そっかそっか。
何しゃべろって感じなんで。
よかったです、今日まだ全然気軽で。
ああ、そうなんや。それやったらよかった。
ありがたい。
でも今もここならでもさ、大活躍やな。
そうですか。ありがとうございます。
僕たぶん始めたんで、3ヶ月後ぐらいやったと思うんやけど。
すごい覚えてますね、はい。
ほんで、こんなけぶれてんねやろって見てたから、
まだそんなに経ってないやんとかって思ってたから。
すごいな、記憶力。
でも今やん、すごいやん、僕倍以上やからさ。
私より見てくださってますね。
見てる見てる。
ありがたいです。
多いなと思って見てるから。
でも恋愛のことが多いんやんね、やっぱり。
そうですね、もう職業柄かもしれません。
そこ、僕らぐらいまるっきり相談きてもあかんからさ。
私は雑談とかのほうがちょっと苦手で、いまだに。
そうなんや。
やっぱりさっき言ってたように知らない人としゃべるの苦手っていうのとか。
そう、そうです。
テーマ決まってるほうがしゃべりやすい。
もうそうですね、もう全然集中して。
なるほどな、女も恋愛に特化して恋愛の相談ばっかりやんね、ほとんど多分。
06:05
多いですね、はい。
すごいなと思う。
いろんな人いてるでしょ、でもそうなんか。
え?
いろんなあるでしょ。
いろんな人います、はい。いろいろ揉まれてるし、はい。
具体的なこと言ってくれんでいいけど、やっぱり複雑な人多いの?
そうですね、ライトな恋愛の話ってあんまり聞いたことない。ないですね。
重たいのばっかりやじゃん。
逆に普通の恋愛相談来たらどうしようかなって思うぐらい。
そんな重たいんや。
自分の中でも普通になってます。
あ、それがね。
それが、はい。
そうですね、もう怒られるのは当たり前だし。
怒られるの?
そうですね、もうわーってなるのは当たり前だし、複雑だなと思いながらはい、いつもやってます。
感情的になるってこと?
あ、そうですそうです。
怒ったり泣いたりみたいな?
まあ、そうですね。
大変やん。
まあ、そうですね。だから複雑なんですね。
自分で整理できひんのを、まあ言うたらハケ口みたいなもんや。ぶつけられる部分もあるってことや。
うん、うん、うん、そうですね。
あかんわ、俺そんな無理や。
え?いや、いや、いや、まあね、まだまだもう、はい、はい。
結局本人さんが何をするかやからさ。
懐かしいですよね、これね、本当に。
気がする、それは。
いつも思います。
ああいうのってループするやん、本人。
はい、します。
絶対そうだわ。
気ながらに聞いてられるんだ、そう。
いや、自分自身も複雑な恋愛ばっかりだったので、
あ、そうなの?
だから聞けるのかもしれないし、だからなんか色々伝えられるのかもしれないなって、
そのココナラをやっていて思いました。
私自分で普通の恋愛だとずっと思ってたんですよ、ココナラするまで。
ああ、なるほど。
でもココナラでいろんな人の話をずっと聞いてたら、
あ、私もちょっと特殊なんだってことに気づいて、
自分で普通だと思ってたんですよ。
だからずっと今まで普通の恋愛をしてきたと思ってたのに、
あ、私メンヘラひどかったんだとか、複雑だったんだってことにやっと気づきました、
このココナラをしてから。
メンヘラ?メンヘラなの?
メンヘラでしたね。
09:01
全然あれですけど、今この相談を聞き出して大人になったなと思います。
へー、すごいね。
そうです。
だから自分のことも、最近カズさんオープンにしだしたねって言ってくれたじゃないですか、
あれも今までは自分の人生は普通だなと思ってたんですよ。
ああ、なるほど。
でもあ、ちょっと違うんだってことにやっと最近気づいて、
だから書こうって思ったんです、自分のことも。
そう?
もう全然普通だと思ってました。みんなあんな感じかなって。
ああ、そうなんや。だってブログを見てるとさ、
ノートとか見ててさ、まあまあなんかへーって思うから。
いや、みんなあんなもんかと思ってました。
そう。
子供の時からハラン番長やん、見てたら。
ああ、カズさん読んでくださってますからね。
全部一応読んでるんで。
読んでくださってますし、ありがたいです。
まあ、みんなそんなもんかなって。
でもなんかここにさ、僕偉そうに言うつもりはないんやけど、
なんかもうほんまにオープンになってから全然雰囲気変わったよね。
まあ、僕慣れてるからってこと?
いや、まあカズさんは慣れてるし喋りやすいから、
何回か喋ってる人とはこんな感じで。
喋れるように、まあまあおかしいですけど。
まあでも確かに変わった、だからココナラに育てられてる感じです。
いろいろ、私ももまれてココナラで。
まあまあまあ、いろいろあるからな。
うん、うん、うん。
そっかそっか。
でもなんか、そうやんな、多分。
なんか生きやすくなってきてるんちゃう?
あ、なんか、多分、はい。
なあ?
多分、はい。
なんか声聞いててもすごいそう思う。
そうそうそう。
でもなんか、これで多分、美兎さんのことめっちゃ聞いてた人がいるで、
多分ちょっとビックリするかもよ、と思うよ。
え?
だってローズ君は割と大人しい人みたいな。
いや、本当に何喋っていいか分かんないし、喋ることないから、
本当に音声配信とか苦手で、スペースで喋ることも苦手だし、
あんまり声出して喋るの好きじゃないんですよね。
あ、本当はね。
そうなんです。
あ、本当ですか。
そうなんです。
そうなんです。だから、なんかただただ朗読してるってだけで、
なんかやってるうちに、なんかピンとくるものがあるかなと思ってやってるのであって、
12:05
もうあれ何もピンとこなかったらやめるかもしれないし、
とりあえずやってみようっていう、はい。
でもさ、それ割とうちに困ってしまうというか、なんか抱えてしまうやん。
吐かへんかったら。
うんうんうんうん。
言葉にして。
はい、はい。
それから、いいと思うけどなぁ。
あ、確かに。
思ってること、良いことも悪いことも全部吐いてあったら、
ちょっと言い方悪いけどな。
そういう、ちょっとイライラするわとかそんなことを。
なるほど。
そこでいいんちゃうかなと思って。
あー、なるほど。
そう、だからちょっと優等生イメージが強いからさ。
あー、そうですね。そうなんですよ。
多分みんなそう思ってるよね。
そうですよね。
喋ることないから、そうなんですよね。
ってことはね、喋ったら実はおもろいやん。
いや、だからこれ知ってるからですって。
いや、そうですよね。
はい。
去年思ったかなぁ。
はい。
Xのポストとか。
うん、うんうんうん。
あの、リプートで見てて。
はい。
あの、やっぱり天才人やなと思ったんよ。
あー、ふざけてましたよね。
いや、あの、やっぱりこういう一面あんねーやと思った。
だって、僕どっちかってさ、ミツさんが喋ってたら関西人ぽくないやん。
ここ言うてもええんやんな、関西人。
いや、大丈夫です。はい。
そうですね。
ここまで喋ってるの聞いたら、絶対関西人の…
はい、はい。
僕絶対イントネーションがこうなってしまうから、標準語諦めたいんやけど。
うん、はい。
そうやけど、なんか、目が関西人っていうか、だってあれやろな、吉本行きたかったんやんな。
そう、ほんとにそう。ずっと吉本行きたかったので。
な。
はい。
あれ、ちょっと思えたけど。
そうなんですよ。吉本に入りたかったんですよ。新喜劇の方に出たかったんです。
もう夢破れたけど、はい。
そこはそこでな。
そうなんですよ。それを諦めて夜の道に進んだので。
そう考えたらさ、今ひょっとしたら舞台立てたかもわからんもん。
確かにもう、ここならもしてませんでしたし、夜の世界にも入ってなかった。
うん、うん、うん、そうやんな。
そうやけどさ、根っこに絶対それあるやん。なんかお笑いをして欲しいじゃないけどさ、関西人なんか。
そうですね。
おもしろいことなんか言いたいっていう。
15:00
そうそうそう。ちょっとひねって出してくるやん、ほんと。
そうですね。
人がなんか普通のボケとか突っ込むと違うやん、なんか。
確かに。そうかも、はい。
その角度か、みたいな感じでさ。
そうですね。
そんなんも含めて、表現していったら僕はおもしろいと思うから。
確かに、そんなの相談で一切出さないので。
真面目な私なんで、もう。
真面目な一面でここまでやってるやん、たぶんスタッフさん。
いやもうほんとに、スタッフでふざける。なるほど、想像つかないけど。
ふざけるはないけど、たまに表現してもいいのかなみたいな。
はい。
数のミトさんを。
はい。
いいと思うけどな。
はい。
なんか、はい。
はい。
無理してんだよ、絵で。
なんか出せたら、はい。
でもこうやって、対談っぽくしたら出しやすいんやろうな。
ほんと、いやだからこれ前から知ってるからですって。
うんうんうん。
まあまあ誰とでもいきなりってわけにはいかんと思うけど。
いやもちろん、はい。
もう、冷え返しにすごいんで。
それ、そんな人何人か出てきたら。
はい。
弾けてしまいそうやけどな。
あー。
みんな猫かぶってるんでね。
そうそうそうそう。
そうそうそうそう。
まあこうやって、こうやって喋れたら一番いいんですけどね、普通に。
そう、でもめっちゃ楽しい人やん、ほんまは。
いやでもこれ一人じゃ無理なんですよ。
それはめっちゃわかるで。
そう、そう。
一人で喋ってる人すごい、ほんとに。
僕も一人では、ぼけたりつっこんだりはできひんから。
そう、だからぼけとつっこみがいるんですよ、ほんと。
そうそうそうそう。
そう。
それはわかる。
一人じゃ無理だな。
僕の世代から台本派なんで。
あ、なるほど。そう、台本な。
そう、そう、はい。
台本なしでやってる方も、その時の感覚でやってる方ってやっぱみんなすごいんで。
あー、はい。
そういう方もいらっしゃるんで、すごいなと思って聞いてるけど。
はい。
僕はそれ絶対無理やし。
たぶん聞いてると、みとさんもそうじゃないやろうから。
うん、うん、うん。
だから配信では、ちょっとやりにくいかもね、とは思う。
うん、いや、ね、いやそうなんですよ。
前に人があって、人と喋る上でぼけたりつっこんだりはできるけど。
そうそう、そうそう。
そうそうそう。
だから一人じゃ喋ることないから、はい。
そう。
別にね、誰も私の日常に興味があるわけじゃないし、
18:01
今日何か食べたとか、そんな報告ぐらいしかないので。
そうかなんで、意外とファンいてると思うで。
いや、もう。
あんだけ売れてる人やのに。
いや、ファンね、はい、いやもう。
向こうの人はな、向こうの人というか、
ここら辺の人は、こうやってやってるってことは、
はい。
知らんやろうけどね、みんなと。
うん、うん、うん、うん。
どの世から一人でここで入ってきて、
出足ほとんど知ってる人おらんかったから。
えー、すご!
何人かいたんよ。
それこそ、ここならやってて、
エイプスでスタイフの配信を出してる人って何人かいらっしゃったから。
えー。
全部3人とか。
えー。
これくらいかな。
みんなすごい。
で、女さん見つけてって感じやったから。
いや、ほんとすごい、はい。
おった、みたいな感じやった。
いや、すごーい。
来たーって感じやったよ。
あー、よく見つけてくださいました。
いやいや、たまたま見てて、お、見つけた。
すごーい。
でもまあ、これから、まだ1ヶ月しかこれからやから、
うん。
まあ、ある意味楽しみやね。
まあまあ、はい。
でも、これきっかけになったらいいよね。
ほんとにね、何かね。
うんうんうん。
このまま、このまま終わっていきそうな感じもするけど、
まあまあまあ、いいきっかけかなと思って、これが。
まあでもさ、そんなに無理?無理?
そう。
先程度に?っていうか、自分が楽しい?
楽しいと思えたらいいなと思ってます、スタイフ。
いいと思う。
なんなんですよ。
そう、僕も最初の1ヶ月ね、ほとんど僕と1人で
喋ってた。
コツコツやってたけど、
えー、すごーい。
あれ、ライブとかやってるやん?
あ、いろんな人がね、はい。
ライブやってて、
なりたいのは難しいところもあったんやけど、
僕たくさんやってて、
はい。
こうじさんとさみさんの、でゆいさんの親子ライブやって、
えー。
たまたま入った時に、
うん。
そこね、ウェルカム感すごくて、
うん。
えー、すごー。
えーーー。
タイプ的に怖くて入っていかへんタイプだったんだけど、
えー、すごー。
21:01
あればひょっとしたら、そういうのもありかなと思う。
あー、なるほど。
あの、黙って聞いててもかまわない。
知り合いが増えると多分またそこにね、
こういろいろ行き始めるので、
そうそうそうそう。
そうそうそうそう。
あー、なるほど。
殺したりされたりとか、こういろいろなことありながら、
あのね、人のこと聞いたら勉強になることもいっぱいあって、
うんうん。
今言うとある意味その道のプロと馬鹿、
うんうん。
あのスペシャルゲームの人の配信が多いから、
うん。
聞いてて、ほんまに勉強になるというか、
気づきがあったりとか、
えー。
するので、
だから、ほんまに聞くのもめっちゃ増えた。
すごー。
そうか、スタイフ楽しそう、なんか。
あ、目覚ましなってる。
あ、ごめん。
はい。
興味のあるテーマとか、
そういうのあったら、聞いてくれたらいいと思う。
余談、余談だけど、
うん。
いいですか?
うん。
なんか、この前カズさんが、
あの、ほらスタイフってなんかいい人ばっかりで真面目な人いっぱいいるって言ってたじゃないですか。
はいはいはい。
でも私、あの、これメッセージ、え、なんかレター受信機能がなんかあるんですよね、スタイフ。
うん。
いや、あの、私それ知らなくて、
うん。
で、この前発見して、なんかレター来てたんですよ、いろんな人から。
そうなんよ。
知らない人から。
うんうんうん。
それがなんか、変なレターばっかりで、
えー、どういうこと?
なんか、パペットマペットフェッチですとか、
うん。
なんかこう、ちょっとおかしい、あの、フェッチの人からのなんか変態なレターが結構来てて、
あ、もうやっぱ来たわと思って。
あー。
そう、だからやっぱ職業がこんな感じだから変なの来るんだと思って、
レターをこう、あの、制限したんですけど。
まあまあ、そういうとこは、
そうそうそうそう。
怖かったらいいかもね。
変な、変な人やっぱ来るわと思って。
逆にさ、コメント開放しといたらいいかもね。
えー、怖いし、何書かれるかわからないもん、なんか。
いや、コメントってさ、
書かれ、そういうの来たら閉めたらいいと思うんやけど、
あー、なるほど。
通常、誰が書いてるってわかるかなって。
あー。
レターって、あの、わからんやん?
わからない、無名のなんか。
けどコメントは、
えー、こわ。
まあでも、あの、怖かったらやめといたらいいけどね。
24:01
みんなすごいなと思ってたから、ね。
そっかそっか。
まあだから、あれやろ。
ノートもそうだけど、はい。
いや、やっぱり寄ってくるとこは寄ってくれないな。
そりゃもちろん。
横のレターも一緒やな。
確かに。
いや、やっぱ寄ってくるとこは寄ってくるんですね。
そういう人がいるイメージなかった。
あー、いたんですよ。
えー。
面白いなと思って、はい。楽しみます。
怖いと思いながら開く必要もないし。
そうですね。
でもなんか、あなたが来た時は、
はい。
あの、言ってきてくれたら、
何でも聞くんで。
そうですね。
お気軽に。
方向は、そっか。
スタイフ、そうですね、いいですね。
声出すにはすごくいい場所。
本当にいいなと思いました。
うん。
なるほど。
だからそれで、ぼちぼちやりだして、
ちょっとずつ、
はい。
広げるというよりは、
はい。
やりたいことやるんだよね。
えー。
感じで意味違うかなとは思うけど。
なるほど。
うん。
カズさんはどうしてスタイフ始めたんですか?
ちょっと、あの、やりたいこともだんだん出てくるやん。
うん、うん。
習ってまいれたら聞く専門家。
うん、うん、うん、そうそう。
相談と言いながら、
やってあげたかったりとかもするし、
うん。
わからない人、ほんまに。
笑いに来る人多いんやけど。笑いに来るか。
えー。
で、たまにどうにもできんから聞いてほしいっていうパターンが多いから。
えー。
だからあれだったら、
僕はずっとやってたやんか。
うん。
それにして、表現してみたいな、みたいなところもあって。
あー、なるほど。
そうそう。
えー。
27:00
なるほど。
あ、もともと声にも出したかったんですね。
そうそう、そうそう。
なるほど。
伝選、配信。
えー。
ブログ書いたり、記事書いたりしてるやん。
うん、うん。
この中でもあの、記事あるやん。
すごい数、はい。
あれ見てほしいみたいなの言われたことがあって。
えー。
いや、そう。
なるほど。
いや、確かにもう読む、読むのめんどくさいんですよね、正直ね、みんなね。
そうそう。
ながら、ながらが一番いいというか。
ここやと。
確かに。
取り方をしたので。
確かに。
で、いっぺんやってみようと思って。
あー、なるほど。
とはいえ、最初ほんまにえんかこれで、みたいな状態だったから。
わかる、はい。
で、いろんな人に聞かせてもらって、ちょっとずつ勉強させてもらって、みたいな感じ。
うん、うん、うん、うん。
あー、いい。
なるほど。
そうか、なるほどね。
あとで、ぼちぼちこう、決まってこう、表現したいことをしてみちゃおうかなと思って。
うん、うん、うん、うん。
うん。
そう。
でも、
はい。
今みたいなしゃべりとかまた違うからさ。
多分、お互いにね。
お互いにお互いに。
ぼくもそうやし、みずさんもそうやと思うけど、一人でしゃべるってまたちゃうからさ。
あー、もう全然違う。もうほんと気が楽、これ。
それから、えっと、それもできるけどね。
ラジオみたい。これ楽しい。
楽しいなと思って人としゃべってるの。
絶対それはあるよね。
はい。
だから、声かけてくれたらいいで。配信しようと思うんだけど。
いや、でももうなんか2回も3回も刺さったらもういい加減なんかもしゃべることないからもういらんって言われそうやし。
いやいやいやいや。
ネタは多分いっぱいあると思うもんね。
ほんとに?ネタあるかな。
あると思う。今30分。
あ、もう経った。早っ。
そろそろ30分から、そろそろなんやけど。
早っ。
10分で1個なんか聞きたいことだけ聞くみたいなのを繰り返す。
早っ。早かった人としゃべってると。
私自分で1人でしゃべってるときも長っと思って。
5分でも長いもん。
いや、もう長く感じてもう嫌になってきてたもん最近。
30:02
もうめんどくさって思いながら昨日も。
もうめんどくさいなこれって思いながら。
こういうのも入れながらというか挟みながら。
これすごい人としゃべるの。いい!
そういうのもやったらいいと思う。ほんまに。
また広がっていったらいろんな人とやったらいいと思うし。
あー。
最初分かってるよ。最初それは難しいの。ハードル高いの分かってるから。
最初からそうせえって言ってるわけではない。
これも趣旨でやってみて、この人としゃべれるかなみたいな人としゃべる。
いや、ほんとそうですね。
それぐらいの感じで言ったらいい。
そうですね。
今日はこんな風にしとこうかなって。
すごいこれ。ありがとうございます。
いえいえ。こっちこそありがとうございます。
こんなんでよかったんですか?
いいよいいよ。
そんな私すごいこと言えなかったんですけど。
僕も言ってないよ。
そうですか。
そうそう。だから、今までの配信とは違う一面が
みつさんも僕もそうだけど、出たらそれで意味違うみたいな。
よかったです。ありがとうございます。
これがきっかけになればと思います。
はい。ございます。
また、じゃあ、機会があればお話しします。
わかりました。ありがとうございます。
はい。じゃあ、今日はこの辺で終わりにしますね。
はい。
はい。ありがとうございました。
ありがとうございました。さよなら。
はい。失礼します。
はーい。