雑談ライブの始まり
こんにちは。11月の14日、13時から、今日はカズさんと雑談していきます。
多分予想ではスピリチュアルな話になってくるかなっていうところです。
えーと、コメント参加大歓迎なので、疑問だとか、
ご自身で思う新年だとかを語ってもらえるといいかなと思います。
で、今カズさん待ち状態です。特にテーマは決めてないんですけど、大まかに
基本の幸せは何かなとか、気づきで人生が変わったことがあるかどうかとか、
あといろんな情報が飛び交う中で、情報が心に与える影響ってどんなのかなっていうのを
語っていけたらいいなと。はい、今、招待しますね。
もしもし。どうもどうも。こんにちは。よろしくお願いします。こちらこそです。
先日は、電話?電話だね。ありがとうございました。
ありがとうございました。楽しかったです。
こういうテーマならね、いくらでも喋れるなぁなんて思いながら、あっという間の時間でしたけどね。
ありがたいですね。私、話すのが下手っぴなんで。
いえいえ、そんなことないじゃないですか。
そうなんですよ。だから、カズさんがこう話してくれる私の、
多分ね、どっか思想が似てるところがあるなと思う。そうですね。
一応今日のテーマ、基本の幸せとは何かとか、気づきで人生がどう変わる体験があったとか、
どんなことが期待できるのかとか、あと情報が、今ね、情報社会なので、情報社会が私たち心に与える影響は何かなっていうところを
喋ってくれるといいかなと思いました。
いやーすごい、なんかどれもね、すごい面白そうだなと、もらった時思ったんですよ。あのテーマが。
絶対これ3つやると長くなるんで。そうですね。
実は私、この後ね、15時半から、パルーさんっていう方と、子育てのことに関してちょっとお話ししてくるんですけど、
一応時間だけ先に伝えとこうかなと思って。
はい、OKです。ありがとうございます。
本当の幸せとは
これどうしようか、基本の幸せから、なんかそれぞれの思うこと言ってきますか?
えーと、その一つ目ですかね、本当の幸せって何かみたいなことですか。
じゃあ、そうですね、じゃあ僕の思うところから言ってもいいですか。
たぶんそうですね、本当の幸せとは何かってすごいめっちゃ自分、昔から考える機会が多かったんですけど、
世の中的に言われる、成功したら幸せになれるとか、お金持ちになったら幸せになれるとか、なんかあるじゃないですか。
普通、こういうのが理想だっていう理想像が、たぶんなんとなくみんな共有しているものがあると思うんですけど、
それは、違うなっていうのはね、なんとなくわかったんですよ。
最初はそこを目指して、このスピじゃなくて自己啓発本とかね、そういう方向からガーって読んでったんですけど、
そこを実現しても自分の本当に欲しいものは手に入らないだろうって思ったんで、
なんか、なんとなく思ったのは、結局目の前の環境、自分の生活環境とかあるじゃないですか。
ひょうがさんこんにちは、いらっしゃい、耳寄りしていってください。
こんにちは、よろしくお願いします。
その目の前の、僕よくね、現実は映画のスクリーンで、
スクリーンを見ているのが本当の自分だっていうね、スピリッチャーだとよくそういうのがあると思うんですけど、
そのスクリーンの映像をいくら整えたところで、それは本当の幸せとは究極のところ関係ないなっていうところだと思うんですよ。
スクリーンの映像をいくら整えても、究極の幸せではない。
はい、それが完全にリンクしてるわけじゃないなっていうのがまず思うんですよね。
完全にリンクしてたら、このスクリーンの映像が荒れてる人って、どう頑張っても幸せにはなれないってことじゃないですか。
そうですね。
それもね、今厳しい現実に直面している人にあっては、それがもう真実だとしたら、
多分救いようがない話になっちゃうと思うんですけど。
そうだね。
そうそう、そんなわけないと思うんですよね。
だからまず、目の前のスクリーンの映像と自分が感じる幸せとは別個のもんだなっていう。
別個だね、そして追い求めるようになってしまう気がする。
そうそう、世の中的にはやっぱりスクリーンの映像を綺麗にしていきましょう。
理想的に成功っていうのはこういうものだから、そこにみんななるべきだみたいなプレッシャーみたいな普通こうだみたいな圧があると思うんですけど。
それに参加したら、ダメだなっていうか、違う方向行っちゃうなっていうのは思ったんですよね。
なるほど、スクリーンはスクリーンだけど、スクリーンを綺麗にしていこうっていう発想だと何か違う感じがする。
別にいいんですけど、悪いことじゃないんだけど、本当の幸せっていうか。
幸せをベースに考えるとここじゃない。
本質じゃないなとは思いますね。
するとどうなる?
映画の例えで言えば、面白い映画見てた方が確かに楽しめるんだけど、映画が自分の幸せすべてを決定づけるわけではないっていうことじゃないですか。
大事なのはその映画が何であれ楽しめる心を持ってるかどうかっていうこっち側の内面の問題。
映画がどんな殺伐とした映画であろうと。
絶対通るよね、みんなね。
そういう時はあると思う。
その中でのことをきっと言いたいね、かずさん。
たぶん一回その映像の方に嫌にならないと、スピリチュアルに興味向かないと思うんですよ。
今の現実、映し出されている現実が。
ひょうがさんありがとうございます。今の私の状況ですね、それでも楽しんでるって。
素晴らしいですね。
素晴らしいじゃんって思った。
それでも楽しめる心っていうか、その心がどこから来るのかっていう話をするのであればやはり内面を整える。
自分の心とかね。
もうスピリチュアルの領域の話になってくると思うんですけど。
だからやっぱり。
一個ごめん、忘れてくるから。
ちょっと本をぴらぴらってめくってたら、私たちはスピリチュアルな人間であるって書いてあったの。
人間の中の一部のスピリチュアルってさーって話じゃなくて、ベースがスピリチュアルの中の人間っていうの。
ちょっとキーワードに引っかかったから、ちょっと今リンクしたから。
なるほど。
すいません、続けてください。
人間の中のスピリチュアルみたいな分野で話してるんじゃなくて、スピリチュアルの存在の中の人間をやってるんだよっていうことですよね。
そうですね、そうらしいですね真実は。
さっきの評価さんの話もそうだけど、スピリチュアルな存在の中のスクリーンがあるから、スクリーンがどうであろうとスピリチュアルとして感じて見てるから楽しめれているっていう状況があるのかなと。
素晴らしいですね、そうだと思います。
それって俯瞰して見てる感じじゃないですか、たぶん。
パチパチしてくれた。評価さんパチパチしてくれた。
人間の視点にガッポリ入り込んじゃってると、なかなか物語に巻き込まれて映像に巻き込まれて楽しめないっていう。
ホラー映画のキャラクターの人になっちゃってるみたいなことですね。
やってますよ。
たぶんみんな殺伐とした映像をくぐるっていうのはそういうことだと思いますけど。
そこには幸せはないかもしれないっていうところね、あるかもしれない。
そうですね。
なんだろうな、でも究極のところ、本人が良ければそれでいいと僕は思ってるんですけどね。
どっち選んでも。
そうそう、強制するとまた違くなるじゃないですか、こういうのって。
なのでなんか、話すのが私難しいなと思ってて。
どういうことですか?
私もホラー映画からコメディに移動中、まだそっちはない。
コメディに移動してるんや。
なるほどね。
僕もです。
確かに昔のカオスの状態って、今話すとコメディにしかならないっていう人結構多いじゃないですか。
昔の体験。
昔の黒歴史を今語ると、もう笑い話にしかならないよねっていうところなのかな。
そうですね。笑い話にできてるってことはたぶん乗り越えてるってことですよね。
たぶん囚われてたらまだ笑えないですよね。
笑えないですね。きっと顔が緊張して涙が出てくるかもしれない。
そうだよね。本人の自由意志があって、どっちでもいいから、そこでなんか思ったのが、
語り手として話せば話すほど、自由意志なんだけど、自由意志をちょっと奪ってるような感じがして、私は喋るのが苦手。
こっちの方が絶対いいんだから、こっちに来なさいよみたいな。
そういうふうに言葉違っても優しく言ってるつもりでも、結果的にそうなったら、何かちょっとうーんと思って喋るのが苦手なんです。
その疑問、僕も思ったことあるので、思ったのがやっぱり何か物を話すとか、喋ってる時点で価値観と無縁でいられないと思うんですよ。
何か意見を言ったら絶対価値観と紐づいてるじゃないですか。
そうそう、だからそもそも客観的になんて無理なんだから、何だろう、気にしなくていいみたいな。
自分はこっちがいいと思うから、物を喋ってるだけ以上っていいと思うんですよ。
そっか、そうだよね。
それに好話する人だけ聞いてくれれば、まあいいじゃないですか。
そうだよね、聞きたくなかったら聞かない。
そうだよね。
実際聞きたくない人たくさんいると思いますけどね、こういう目覚めていきましょうみたいな。
ありがとうございます。
数さんの話残しおっちゃった気がした。
でもだいたいもう喋り終えた感じですね、自分とは。
本当の幸せとは何かっていうことで言うと、まず映像とは関係あるように思うんだけど、関係あるようにしか思えないんだけど、実は関係がなかったっていうところ。
大事なのは内面なんだよっていうこと。
内面っていうのもちょっとスピリチュアル的に詳しく言うと、思い込みを取っていったりとか、思い周波数を手放していって軽くなった結果として幸福感が増してくるみたいなことですよね。
エゴの気づき
思い込みと、周波数がそこにくっついてくるんだろうけど、そこを手放したり変換してたりするような感じなのかな?
そうですよね。もともと本当の自分ではないエゴみたいなのを手放していくと、本当の自分にだんだん戻っていくわけで、思い出せるわけで。
そうすると幸福感も戻ってくるというか。
そこのエゴに気づけるかどうかっていうところも大きな課題かなと思ってる。
そうですね。最初は一体化してますからね。
自分イコールエゴなんで。
本当に。
そこだよね。そこでどう気づくか、なんかヒントあったりしますか?
エゴが自分じゃないと気づくにはってことですか?
自分の中の、これエゴだ、本当の自分じゃないなっていうのに気づくために?
何だろうな。結構いろんな方向性ありそうですけど、自分の場合はやっぱり本が好きだったので、スピリチュアルなエクハルトトールとか、そういう本を読んだ時にやっぱり書いてあるので衝撃を受けますよね。
思考は自分ではないとか書いてあるじゃないですか。いろいろ。体はあなたではないとか。
その通りだと思う。
どういうことってなるじゃないですか、普通。
最初読んだ時そうでしたね。意味がわかんないと思いましたね。
ひょうがさんタフティーとかも言ってます。そうそうそうそう。言ってると思う。
ひょうがさんもタフティーって言ってましたもんね。
ライブの一緒に参加したところで。
僕は最初、スピリチュアルか人間かのさっきの話で言ったら、完全に人間側、だからエゴが自分だと一体化している状態から探求というか、そういうのを始めたんで。
最初はそういうのも意味わかんなかったんですけど、広く本を漁れば漁るほどみんな同じことしか言わないんですよ、やっぱり。
全く関係がないはずの、そういうスピリチュアルリーダーとか宗教的な教えとか調べてみても、結局同じことしか言わないんだなっていう。
一緒ですよね。
そうそうそう。っていうところにだんだん気づいて、全く関係のない人が同じことを指し示すってことは、それが真実だっていうことじゃないですか。
スピリチュアルな幸福の探求
宗教だろうが哲学だろうが、あとなんだろう。
だいたいそういうとこですよね。宗教、哲学、あとスピリチュアルと呼ばれる。
成功者を択感した、その向こうに行ってしまった人も同じようなこと言いますね。
でもそうですね、成功者っていうのもやっぱり意識レベル高い、魂レベルが高いというか、そういう方多いと思うんで。
アムちゃん、こんにちは。
こんにちは。
富岡さんもそう分かってるんだ。成功者の人は多いですよねって。
成功者、どうなんだろうね。成功者になってから気づける人もいるし、成功者にならずとも、別に成功を追い求めずに、やっぱり精神の方が大事かなと思う人もいれば。
そうですね。それはもうその人間としてのパーソナリティの部分が大きいんじゃないのかなと思いますけどね、どういうルートをたどるのかみたいのは。
うんうん。
富岡さんが言わないだけで結構いますよってことは、そういうお知り合いもいっぱいいたりして、きっと富岡さんもそうなのかもしれない。
そうなんですか。
言わないだけで。
浦さん、こんにちは。
こんにちは。
そうそうそう。だいたい自分のはそんなところかなと今思ったこと。すいません、先に喋らせてもらっちゃいましたけど。
ありがとうございます。何だったっけ。日本語が忘れた。
本当の。
本当の幸せとはで、単純に私は文字にしてみたら、言ってることは多分カズさんと一緒なんだけど、心理的な安全とそこに人との愛のつながり、この2つかなと思いました。このどの時代も。
心理的な安全と人との愛のつながり。
いいですね。そうだと思いますよ。
それがカズさんが言ってた、どんなスクリーンの今の人間の置かれている状況であろうと、戦争が起きている時代だろうと、平和な時代であろうと、一緒なのかなって。
やっぱり心理学の研究でも多分、その主観的な幸福度に一番影響を与えるのは、結局のところ温かな人間関係だみたいなのが、実証されたよみたいなのを聞いたことあるんですけど、そうらしいじゃないですか。
エニアグラムのつながり
温かな人間関係ね。
結局そうですよね。
挨拶が始まってますよ。
氷河さん、アムちゃんからね。氷河さんはじめまして。よろしくお願いします。
多分どこかで会ってる。
絶対会ってます。
氷河さん、トアムさんはじめまして。
トアムさんは前はアムちゃんっていう名前だったから、私アムちゃんのままでお話ししちゃってるけれども、氷河さんが笑いっていうことで会ってるよね。
そうそう、会ってますよね。
よろしくお願いします。
カズです。
カズさんは、そう、カズさん、自己紹介。
自己紹介したほうがいいんですか?
自己紹介。
はじめまして、カズです。
そうですね、自己紹介。
スタッフではぼちぼち自分のマイペースですけど、スピリチュアル的な自分の中の気づきを一応分かりやすく配信してお話しするっていうのを個人的に以前からやっていました。
あと活動の場所としては、昔はここならとか、最近はあまり活動してないんですけど、あとは自分のプラットフォームでオンラインでヒーリングのセッションをしたりとか、あとは電話で相談に乗ったりとかそういうことをやってるものです。
一応読書家ヒーラーと名乗ってるので、スピリチュアル本とか本が好きなので、そういうところからだんだんこういうスピリチュアルな方向に来たみたいな感じです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
自己紹介してなかったんですよ。
アムちゃんは、うんうん、トアムは読みにくいのでアムのままでありがとうございます。優しい。
ヒョウガさんが手打ち、手叩いてくれてます。はい。自己紹介の部分でね。
ありがとうございます。
すごいたくさん本読まれてますよね。
そうですね、エニアグラムとか知ってますか?エニアグラム。
ごめん、すごいつぼっちゃった。エニアグラムね、ここにいる人みんな知ってますよ。
あ、そうなんですか。あ、じゃあめっちゃ話早いですね。僕も好きなんですけど、僕、タイプ5を調べる人だと思うんで。
調べる人、5番?
はい、エニアグラムタイプ5の調べる人、だから分析ポケモンみたいなやつですよね。
あ、そう、5番、5番なんだ、5番かなと思ったけど、
あ、ほんとですか。
この後話した時に、5番か、でもうちが、うちの人、1、3、8はないなと思ったんだよね。
で、なんだろうってね、ちょっと考えてたところ。
そうそう、ヒョウガさん笑わないでって笑ってくれてて、
で、アムちゃんがエニアグラムといえば、コッコさんですね、コッコさんという人と、
あとジュンジュンさんという人と、今私もつながりがあって、
エニアグラムのスペシャリストを2人とつながってるんで。
すごい、いいなあ。
アムさんフォローしてくれたのかな、ありがとうございます。めっちゃ嬉しい。
すいません。
なべちゃん、なべちゃん、なべちゃんはエニアグラムするの?ヒョウガさん。
なべちゃん。
なべちゃんっていう人いるんだけど、なんだろうな、きっとコメント打ってくれると思う。
すごいね、なんかもう、やば、すっごい今ね、ちょっと興奮してる。
あ、ほんとですか、もうそっちでも別に話されるくらいですけど。
なべちゃんが5だったからってことですね。
あ、そうなんだ。
すごいね、まさかここでエニアグラムでつながると思ってはみませんでしたよ。
あ、ほんとですか、あれも結構ね、その心理的なタイプ分析だけど、
奇跡講座と自己発見
ちょっとスピってる、そのスピが根っこにあるやつだと思うんで。
結局いついつく先は一緒かなって感じてます。
なんかもともとあれですよね、あいもさんとは結構コアなところでつながったみたいな、なんていうのかな。
そう。
結構面白い出会い方だったんで。
はい、突拍子の甘い出会い方だったりしたね。
何が点と点がつながったのか、急につながりましたよね。
ひょうがさんが、ひょうがさん、ここさんは変態、エニアグラマーっていうのがグラマーだったりして。
あむちゃん、ここさんに表面だけ。
あ、ひねいちごさん。
あ、そうなんよ。あむちゃん、そうなんよ、気になるな、表面だけ。
あ、ひめちゃん、ありがとう。
そうそうそうそう。
こんにちは。
かずさんね、奇跡講座のほうのつながりで、今今日に至る感じですよね。
はい、奇跡講座大好きです。
そう、そこでつながってるんですよね。
私さ、2か9かなって自分で思ってるんだけど。
2か9、あーなるほど。
うん、なるほどって感じですか。
確かに。
でもここが由来で、わかんない、2かなって、きのうまで思ってたんだけど、
今日になって、2の影響は、たぶんその幼少期の強い影響で、2にならざるをえなかったけど、
根本的な部分は9かなと思えてきて、難しくて難しくて。
うーん、なるほど。
2か9、なんかセンターが、何で決断するか判断するかの基準になるやつがあるじゃないですか。
感情か本能かってことですよね。
あ、そうそうそうそう。
それはなんか、どっちっぽいですか。
どっちもある。
感情か本能、本能もかなりうずくし、血が騒ぐっていうの?
感情でぶれることも、感情はどっちかって言ったら。
なんか好き嫌いで決めるみたいなことです。
あ、ひめいちごさん、私9。
あ、ね、そうだね。
えっと、さかのぼると、ひめちゃんが生きてる人初めて出会ったやん、ってこと?
生きてる人初めて出会った。
生きてる人初めて出会った。
たぶん、呼んでいくとわかるかな。
いちごちゃんはいつもどこかで会ってますね。
そうなのね、そうそうそう、会ってるよ。
そして今会ってる。
あむちゃん、なべちゃんが、きのうはどらたまさんが、そうそうそう、きのうどらたまさんが、
ココ、ココちゃんに、今ココタンって呼んでるんだけど、
ココタンに公開エニアグラム鑑定をしてもらってたのね。
あ、そうかそうか、奇跡のコースやってる人で、実際の人っていうことか。
あ、そういうことか、そういうことかな。
よく解読、解読。
たぶんそういうことかなと、さかのぼって思ったけど。
本当にコースであんまりいないですよね、僕もあんまり周りにいません。
いないですね、すごいニッチだと思うし、ぶっ飛んだ内容だと思うので、
そしてやればやるほど、忘却していくっていうのかな、
どっちの軸で生きていけばいいのかわからなくなって、本を閉じる人も多いのかなって感じますね。
そうですね、やっても基本的に読習のスタイルなんで、
なんか普通言わないじゃないですか、読習してても。
私やってますとかって、初対面の人に。
だから出会うタイミングも少ないのかなって思いますね。
確かに、やってても言いにくいし、世界観的に全然人間の世界観じゃなくなってくるから。
本当そうですね。
でもね、かずさんも大好きって言ってたけど、私もどっぷりハマってますね。
だからさっきの話で言うと、もう目の前のスクリーンが、
もう嫌で嫌でしょうがない人が多分こういうのに吸い寄せられていくと思うんですよ。
吸い寄せられて。
そこから脱出するためのコースですから。
そうだよね、すくいだな、すくいだし、なんだろうな。
なんか道が示されているって感覚になりましたね。
うん。
いやもうなんか、読んだらこう、直感したのが、
もうこれはこの地球上の人間が書いた文章じゃないなっていうの。
はいはいはい。
すごい思いました。
思いました。
すごく視点が高いから、それを人間の言葉で返して本にするから、
どんどんなんか二面性が出てくる。
白って言えば黒が出てきちゃうから、
そうすると言葉が大量になっているのかなって感じがしましたね。
分厚いですもんね。
分厚いの2冊。
辞書みたいな。
はい。
ちょっとコメントを拾っていこう。
ここさんは姫ちゃん、生きてる人初めて出会ったよっていうところから、
そとら玉さんの話になって、
姫ちゃんがひょうがさんよろしくお願いしますっていうことで、
ひょうがさんも姫ちゃんよろしくお願いしますってね、
そう姫ちゃんは急にすぐ離脱しちゃう、
奇跡講座のやっている人でっていう解説をしてくれてありがとうございます。
ひょうがさん、泣き笑い。
姫ちゃんが実際の人見たことないから、
私もいるよ、ここに。
姫ちゃんとは仲良くさせてもらっているからね。
姫ちゃんとは仲良くさせてもらっているからね。
仲良くさせてもらっているからね。
ひょうがさん、すごい引き寄せ。
そうでしょ、すごいと思う。
だからこれも奇跡なんだよね。
ありがとうございます。
ひょうがさん、あいもさん、スパイになれないと。
どういうこと?
ちょっと前の文脈の話の内容のあれなのかな。
スパイかな?
何がスパイかわかんない。
ひょうがさんが、
あ、暗号解読できないからかな。
そうだね。
よく言ったらピュアなのよ。
悪く言ったらちょっと足りないのよ。
いいのよ。
いえ、そんなことない。
ありがとう。
あむちゃんが、私、タロット練習に友達いなくてナンパしてました。
いいよね。
全然いいと思う。
あむちゃん、結構、どきょうがある感じがね。
すごい。
ピュアです。ありがとうございます。
ピュアつきましたね。
ピュアですよ。
そうね、何でも神一重だよね。
スピリチュアルと社会の変化
スピリチュアル極めるとちょっと精神患者じゃないかって言われる面もあるし、
すごい境界線かな、神一重かなと思いますね。
ものすごい素直でピュアな人がむしろ何もしてないんだけど、
精神病棟に入ってたりして、
周りが変なこと言い出すとか言って、
おだてるっていうか、レッテル貼りすぎちゃって、
おかしいんじゃない?ってなって入ってる人は、
なんか薬付けな的な毒だなと思いますけど。
いや、本当にそうだと思いますよ。
今の世の中怖いですよ。
ありますよね。
ひょうがさん、私も時代が悪ければ危なかった。
そうなんや。
ひょうがさんのチャンネル聞きに行ってないから、
ちょっと今度聞こう、アーカイブを。
そうなんや。ひょうがさんもだいぶこちら寄りなんですね、きっとね。
ギリギリセーフ。
アウトかもしれない。
アウトかもしれない。
アウトの人しかいないかもしれない。
アウトの人しかいないかもしれない。
多分私も前回にしゃべりだしたらアウトでしょうね、だいぶ。
なんか人間として仮面をかぶってるけど、アウトかなって感じます。
でもなんだろう、コースとかそういうのをやっていく中で、
自分がおかしいんじゃなくて、周りの方がおかしいんだなっていう感じにだんだんなってきましたね。
そう、結構ね、気がついてる人はそういう見方で見えるんですよね。
なんかどっからか逆転したかな、すると思うんですけど。
どっから逆転したんだろう。
私の場合は自分の体験からなんですけど、
本当に見る視点が変わると見る世界が変わってしまったから、
そこの視座っていうのは上がったり下がったりできるんだけど、
そこで逆転したのかな、かずさんの場合は。
やっぱりそのスピボンの中の人たちが言ってくれることを、世界は全否定してるじゃないですか。
じゃあどっちが正しいのかなっていうのを天秤にかけた時に、
自分の中でこっちが真実っぽいぞっていう方にかけるようになって、
だんだん逆転していった感じですかね。
学びと直感みたいな感じですかね。
だから最初はめちゃくちゃ疑ってましたけどね。
疑っても読み続けたから。
やっぱりそこはタイプ5の本当のことを知りたいっていうのがあったんでしょうか。
あいもちゃん、かずさんどうやって見つけたの、ひめりんごさん。
かずさんはとあるグループの中にポンと私が入ったらいらっしゃって、
実はスタイフやってますよっていう投稿があって、
スタイフ私もやってるんだけどって言ってちょっとメッセージ投げかけました。
すごい怪しいグループですよね。
秘密結社みたいなグループ。
あいもちゃんが宇宙人、みんな宇宙人。
ひょうがさん、もう3アウトだけど気にせずバッタンホックス。
素晴らしいです。素晴らしい。
そうだね、そうだね、きっと3アウトも4アウトも5アウトもずっと続くよきっとね。
どんな県でも世界広がりそうな気がする。
今から逆転してくるらしいですよね。
世の中がそっちに追いついてくるというか。
だから社会もだいぶ変わってくるんじゃないですかね、これから。
変わったの感じますか?
アイモさんとのコラボライブ
高市さんが初の女性の首相になったとか、
ああいうのもすごい象徴的かなと思いますよね。
大きいですね。
男性優位の社会がだんだん終わってくるんだろうなっていう。
はいはいはいはいはい。
いろんな説はありますけどね。
ひょうがさんにありということで本博打つまで立ち続けます。
かっこいいっす。
かっこいいっす。
かっこいいっす。
行っちゃいましょう。
トーラちゃん。
トーラちゃんこんにちは。
こんにちは。
ありがとうございます。
こんにちは、お願いします。
トーラちゃんはね、DJされてるのかな。
よく夜の9時ぐらいかな、DJライブやってくれてて、
懐かしの音楽とかかけてくれてて、
そのまま寝落ちしちゃいますね、私。
すごいかっこいいですね。
ひょうがさん、トラだよねこれ。
トラさんはじめまして。
すごいな、ちょっと僕こういうライブ配信って初めてなんで、
いつもその録音でボソボソ一人で喋ってるだけだったんで、
ちょっと初めてで慣れてないんですけど、
でもね、あやもさんとつながったおかげで、
こんなにたくさんの人に来てもらって、
すごい嬉しい感じですね。
ありがとうございます。
ひょうがさんのチャンネルで、
結構その読書を本読んで感じたことアウトプットしてたり、
人生の価値観みたいなところね、
すごい放送面白いの溜まってる。
なんで広がってないんだろうっていうね、
ちょっと不思議さがあるから。
ありがとうございます。
そこらへんちょっとね、
陰キャのビビリが出ちゃってる感じがね、
あるかなと思うんですけど。
私はあれですよ、
皆さんのライブにも遊びに行って、
コメントとか打ったりするから、
お互いがお互いを知れてる状態っていうのもあります。
いいですね、そういうのやりゃいいんですけど、
なかなかね。
使ってください、チャンネルを。
ありがとうございます。
そやちゃんどうもどうもということで、
かずさんの配信も後で聞きます。
ほんとお宝、
私の感覚で言うと、
かずさんのチャンネルお宝広告ですよ。
マジか、ありがとうございます。
ひょうがさんありがとうございます。
かずさんがさ、
本の紹介してたんじゃない?
どっかで。
何日前か。
あれもちょっと興味があって、
本を入手してみようかな、
でもつんどくの本がいっぱいあるしな、
ってうずうずしてるとこです。
すごいわかりやすい。
ありがとうございます。
すぴ本紹介もやりたいな、
みたいに思ってるんですけどね。
本はいいです。
やっぱり自分の読みたいやつを読んだほうがいいですね、
絶対。
読みたいやつ、なんだろう、
タイトルで見つけますか?
なんかもうほんとに、
自分の今の問題意識とリンクしてる本が、
たぶん一番読みたいやつなんですよ。
今の自分の問題意識とリンクしてるものね。
お金と思想
そう、なんかこう自分が疑問に思ってたり、
現実で困ってたりすること。
で、今だいたい、
そういう問題解決の本って無限にあるんで、
なんかいい本があるんですよね、探したら。
そしたらそれは結構読めたりします。
なるほど。
そうね、やっぱり自分の心の反映が、
本屋さんに行ってタイトルに引かれたり、
表紙に引かれたりするって感じ。
そうですね、もうスピー的に言ったらそういうことですよね。
ドラちゃんいらっしゃい。
ドラちゃんはね、ラッパイなんですよ。
ラッパイ、ラッパイ。
ラッパイ?
はい、挨拶がラッパイなんですよね。
ひめちゃんもラッパイで返してて。
どうも、ありましたね、ラッパイ。
使い方あってますか?
わかんないけど。
ひょうがさんもラッパイ。
はじめまして、かずさんペコーって。
そう、はじめましてでしょうね。
貴重な人を私見つけてきちゃいましたよ。
どうも、よかったら友達になってください。
よろしくお願いします。
ドラちゃんもね、結構スピリチュアルだよね。
ドラちゃんもカード引きとかもライブでやってくれたりする。
すごい。
ひめちゃーんって。
ひめちゃん人気者でね。
ひょうがさんって。
アムちゃんが、なんか占い集まってきましたね。
あ、占い、そうだね。
そうだね、ドラちゃんも占いする人が。
ひめちゃんもタロットやりだしてるもんね。
勉強してやりだしてるからね。
集まってきましたね。
みなさんすごい。
そう、みんな本当に意識高いというか、
なんかね、綺麗だなと。
その綺麗っていうのは、今私一瞬魂を指して綺麗って言ったんだけど、
そんな感覚ですね。
なんか思うのが、こう行動動機が変わってくるなっていうのをすごい感じてて。
だいたいそのさっきの話で言うと、スピリチュアルじゃなくて人間寄りの人。
人間やってますな人は、生活のためとか、お金のためとか、
世間的なことのために何かするっていうモチベーションですけど、
多分そのモチベーションの行動の理由がだんだん変わってくるんですよね。
こういうふわふわしたものに惹かれていくと。
幸せって何だろうみたいな。
そうだよね。幸せって何だろうってね。
何しにここに来たんだろうみたいな。
何しにここに、それは大きな問いですね。
何しにここに来たんだろうって結構、
みんなちっちゃい時に考える通り道なのかなと思いますね。
やっぱりカーズさんってドラちゃんがね。
アムさんね。ありがとうございます。
ありがとうございます。
金だ!金だ!
それも本当に素直なところだと思う。
面白い。
どうしてもさ、私も今日の朝考えてたんだけど、
どうしてもスピリチュアルと物質的な世界でやっぱり足を引っ張られる、
実際こう生活していかなきゃいけない。
これもなんか社会の仕組みの観念がすごく入ってて、
そこからはみ出したらいけない観念がすごく入ってるなと思って。
やっぱり人間的なこと、やっぱり人間生活はやっていかなきゃいけないじゃないですか。
そうするとお金っていうのと無縁になれないわけだし、
税金は納めなきゃいけないし、みたいな。
そういうのは当然やっていくけど、心のほうは自由でいていいわけですよね。
そこにどっぷり浸からなくても俯瞰して、こういう体験ゲームをやってるんだなとか。
客観的にやってるコースのまま。
多分コースとかやってる人はそういう感じになっていくんじゃないかなっていう気がしますけどね。
心のほうが択感していくっていうか。
お金か。お金に価値を置かなくなってきたな、すごく。
めっちゃいいことじゃないですか、すごいですね。
お金はいるからそこで揺らぎは生まれるけど、
そうだ、無くてもなんだ、この安心。大丈夫かな。
無くてもそんなに不安になってないという。
それはすごい良いことじゃないですか、やっぱり。
ありがとう。でもやっぱり怖さはどっかにまだ残ってるな。
やっぱり今のピラミッド社会みたいなのは、お金ってもので支配のシステムを構築してるってよく言われると思うんですけど、そういう感じだと思うんで。
アイモちゃんは、ひょうがさんが言ってる、アイモちゃんは令和のブッダって言ってくれてます。
かっこいいですね、令和のブッダ。
お金ね、お金って本当に大きなテーマだと思うんだけど、
そうですね。
カズさんの思想聞きたいな。
自分の思想じゃあいいですか、ちょっと持論があるんで。
お金もテーマでいつか喋りたいなと思ってたんですけど、
なんだろうな、よくスピリチュアルだとエネルギーって言いますけど、
エネルギーもそうだと思うんですけど、人間的な世の中で言ったらお金の本質って、
例えば情報とか、あと信用とか、あと不債、借金の、その貸し借りの記録だとかね、いろいろ言われるんですけど、
本質は多分情報であり信用だと思うんですよ、僕は。
情報と信用?
何だろう、信用っていう形の情報と言ってもいいし、
お金の価値についての考察
情報っていうからには、だから物質じゃないじゃないですか、確かなものじゃないんですよね。
ただの数字でしかない。
でもそのただのデータでしかないものを、いかにもお金っていう確かな紙切れみたいなね、
見ることによって、確かなお金っていう実態があるように思わされてるっていう。
そういう感じだと思うんですけど。
アムちゃんも分かる分かる。
その本質は何かっていうと多分、僕の考えですけどね、貸し借りの記録なんですよ。
うまく説明できるかは分からないですけど、何か物を買いましたと。
コンビニで100円のペンを買いましたってなったら、100円差し出してペンをもらえるわけですけど、
それなんでそういうことが成立してるかって言ったら、
その100円にお金っていうものに、その2人の人間が価値があることに同意してるからじゃないですか。
100円もらって嬉しいのは、100円の価値があるものだと信じてるからじゃないですか。
信じてるぞ。ハッパーとかはダメです。
そうですね、ハッパーじゃダメですね。
でも別にあれ、日本銀行券なので、その紙幣とかね、ただのチケットなんですよ。
チケットですね。
ポイントカードのポイントと同じ。
ただその有効範囲が広いっていうか、日本国内全部で通用する交換チケットだから、
みんな価値があるっていう想定で生きてる。
交換チケットですね。
でも交換チケットそのものには価値はないですよね、本当は。
ないですね。
交換チケットじゃお腹膨れないし、乾きも潤せないですから。
本当ですね。
だけど今の経済戦のお釈迦みたいなのは、
それそのものに価値があるかのようにうまく思わせることで、
みんな資本主義への競争を酸化するように促してるというか、
そうじゃないと生き残れませんよっていうプレッシャーを日々。
僕ら情報としていろいろそういうのを圧を受けてると思うんで、そうなりがちなんですけど、
でも本当はそうじゃないっていうことなんですよね。
ここから抜けるってことだよね、本当はそうじゃん。
たぶん目覚めが今進んでると、
お金そのものが人生の自分の幸せを約束してくれるもんじゃないんだなっていう、
ここにいる人たちとかまさにね、みんな気づいてる人たちだと思いますけど、
そういう人たちが増えてくるわけですよ。
で、そうなったらみんなお金そのものに価値がないっていうことに気づいてしまったら、
みんなそのチケット使わなくてもいいじゃんっていう社会が来るわけですよ。
面白いね。
そうなったら困るのは支配者層なんですよ。
別にそんなチケット使わなくても、
お魚屋さんはお魚取ってきて、
お米育てる農家さんはお米を収穫して、
お互い必要な分だけ交換しましょうねっていう。
交換制度ね。
別にそこにお金が介在する必要性って実はないはずなんですよ、よく考えてみたら。
だからなんだろうな、
お金への信仰が偽物だということに気づいて、
もういいよ、自分たちだけで生活していきますから、
もういいですよっていう、
メンタルというかそういうのを取り戻しさえすれば、
僕らは別に無理して心を抑えつけてまで毎日会社に出社しなくてもいいし、
そういうストレス社会に屈さずにいれるはずなんですよね、そもそも。
だってそもそもお金が僕らの上を満たしてくれるわけじゃないし、
さっきも言ったけど、ただのチケットなんですから。
お金があるからって実質的な付加価値っていうか、
生活のプラスにはなってないですからね、
あれ、交換のチケットですからっていうことなんですよね。
交換のチケットを返さずに何か交換できるといいなってことですかね。
そうそうそう。
多分だんだんそうなっていくと思うんですよね。
なんかスピリチュアルなふわふわな情報だと、
20年後にはもうお金がなくなる予定だと聞いたことありますし、
実際今その過渡期というか、もうお金ってものを持たずに
デジタルマネーでやり取りするとか、
お金っていうものを現物で見ないで掲載が完了するとか、
そういう時代になってきてるじゃないですか。
だからだんだんなってくると思うんですよ。
そうするともう、僕らの頭の中からお金お金っていう意識が薄れていって。
薄れてますね、確かにね。
スキル交換と理想の社会
でも別に、お金っていう概念がなくても生活ちゃんとできるんですよ、本当は。
そこを、その現実を見たい。
多分僕ら生きてる時代に見れるんじゃないかなって僕は真面目に思ってます。
20年。
そうそうそう。
コメント拾っていこうかな。
氷河さんが、抜けるためにあいもちゃんの財布の1万円というチケットを私に渡すのだ。
これはちょっとスピリチュアル詐欺ですかね。
危ないですね。
危なかったかな。氷河さんが表現、大丈夫かな。
スキルを持っている人とスキルの交換。
スキル交換してるんですね、いいですね。
ひめちゃんが、ディ・ビット・グレーバーの不細論にそんなことが書いてある。
ディ・ビット・グレーバー、不細論僕まだ読んだことないや。
ブルシッド・ジョブの人です。
さすがカズさん、何言ってんの私はわかんない。
難しいんだね、それ。難しくて離脱したって。
カズさんもまだ読んでないって言ってもいいですか。
この本は読んでないです。
お金は出ち上げだよねってことでね、ひめちゃんが。
20年でって今話出てましたよね。
20年で。
20年で、もっと早いかもしれないなと思った。
スキル交換ね、スキルを持つ人とぶつぶつ交換。
精神的な幸福が欲しいのであれば、スキル交換でそこの精神的な幸福感は十分得られますよね。
不細論は人間的に体の維持としては大事だけど、スキルを交換するっていうのは。
さっきのお魚漁師さんとお米農家さんも結局その専門性、お米を入手する特殊スキルとお魚を入手する特殊スキルと思ってる人たちが
お互い協力し合ってっていうことだから、スキル交換になるのかなと。
交換ですもんね。
ネットさえあればAIが発展していくだろうから、お米と例えば占いとかでもいいだろうし。
そうですね。
そうすると本当に紙幣とか小銭がいらないかもね。
だからこんなに働かなくてもいいと思うんですよね。
みんな働きすぎだと思ってますけど。
働いてますね。
生きてるだけで、今はまだ参加しなきゃいけない状態だからね。
ちょっとまだそういう感じかもしれないですけど。
20年後ね、楽しみだな。
楽しみにしていきたいですね。
楽しみにそっちに参加します。
こういうのは知らないと、なかなか楽しんでいられない感じになっちゃうと思うんで。
夜中どうなっちゃうんだろうみたいになっちゃうと思って。
夜中どうなっちゃうんだろうって心配の不安になっちゃうので。
そうね、今みたいなことをちょっと頭に入れとくと、そういう時代が来たかって。
確かに。
そうみたいです。
姫ちゃんスキル交換で成り立つらしいんだよって、まだピンとこないけどねっていうひょうがさんが、
本当にお金を使わなくても意外と色々なものをお互いに手を入れました。
いいですね。
なんかあったんだね、そこには。
姫ちゃんふわふわなのにお固い本読んでる。
負けたのか。
そうそう姫ちゃん結構読書家だよね。
色んなこと知って、難しい言葉もよく言うしね。
いやいや早々に離脱しましたからね。
ご謙虚な感じで。
そういえばスタイフでルノムアンカードを無料でくれると言われたので、
タロットでお礼する話になりました。
今日のような朝方のライブで、そんな時間にライブしてたんですね。
いいですね、スキル交換ですよね。
本当だね、占いやってる同士でタロットカードとルノムアンカードを交換したとかね、いいですね。
もうリサイクルショップいらないじゃないですか。
そうそう、だから、いいですかちょっとしゃべっても。
バシャールとか、多分高次元の人たちが好きなことやりなさいとか、喜びを追求しなさいとか言ってくるじゃないですか。
それがありのままの自分、本当の自分だよっていうことで。
好きこそ物の上手なれみたいな感じで、自分にとっての喜びっていうのが多分ここの文脈で言うスキルになると思うんですよね。
将来の可能性と参加者の意見
そのスキルを各々の人たちが喜びと共に追求していったら、みんな専門性ができるわけじゃないですか。
で、その状態で、お互いがお互いの得意なもので、お互いをサポートし合う社会になったら、すごい生産性になると思いませんか。
今のすっごいいいと思う。
多分そうなるっていうことだと思うんですよね。
そうじゃなくて、自分のやりたいこと、幸せ、喜びを追求していった方が最終的にもっと文明が栄えますよっていうのが本当だと思うんですよね。
コメントもいただいてます。ひめちゃんもそう思っている、そうそうということで、ひょうかさんも理想な世界ですねって。
そうですよね。
本当ですね。めっちゃいいな。なんだろう、もう1回忘れないうちに喜びを追求して、
幸せと喜びを追求していったら、みんなも幸せになると思うんですよね。
そうですよね。
そうですよね。
ひめちゃん、だからみんな自分の良さにまず気づいて。
そうそうそう。そうですよね。
本当ですね。めっちゃいいな。なんだろう、もう1回忘れないうちに喜び、自分が喜ぶことを専門的にスキルと、専門的に学べばそこがスキルになっていく。
その専門性を交換という形で、その紙幣貨幣をそこに参加せずに交換していくことが幸せにつながる。みんなが平和ってことですよね。
その時に、個人的な幸せ、自分を犠牲にして周りに奉仕しますみたいなスタイルあるじゃないですか。それもなくなるっていうことなんですよね。
自分の喜びのためにそのことをやっているのに、そのスキが工事で仕事になっていくわけだから、それをすることが自分の喜びなんだけど、それが周りのためにもなるよっていう感じに最終的にはなっていくんじゃなかろうかと。
なりますよね。自分の喜びでやって満たされて、よく言う溢れたものを周りにするところですね。
そうです。
めちゃくちゃ理想な世界ですね。
ひょうがさんも言うように。
それいいですね。なんかどっか掲げたい。
ちょっと社会に参入してきてください。かずさん。
え?ちょっとまだその辺のことちゃんとしゃべって配信してないんですけど。
ひょうがさんやりましたね。やっぱり。何だったかな。
何かやったんだっけ。何だったのかな。理想の世界かな。
自国ね、ひめちゃん。自国王帝館から。
本当に世の中は自国王帝館をスポイルしまくってくるので、今の世の中気をつけていかないと。
比較と罪悪感と、あとその辺かな。自国王帝館一番大きいところで言うと。
比較、罪悪感とかね。そういうのが邪魔ですよね。
邪魔ですね。消していきましょう。
そうですね。ひめちゃんさすがかずさんということで。
ありがとうございます。
ひょうがさんあざーす。ひめちゃん調和だよね。本当に調和。
理想論じゃ理想論だけど奇跡のコースはいけるんだよな。
そうね、学びが狭いけど深いかなって言ってることはループしてる感じはあるんだけど。
どらたまさん。
電車の目の前に座って。
どんな人がいるんだ。
言うすぎて集中して聞けない。
すごいことが起こってる。どらたまさんの宇宙で。
そしてひょうがさんから応援のコーナー。
どらたまさん負けないで。
面白い。
負けずに自由をやってみてください。
参加者の交流
どらちゃん、どらちゃん何番だったんだっけ。
どらちゃん多分障害をお持ちなのだが歌ったり隣の人に何かを求めてる。
隣の人に何か求めてる。
そうなんだ、ひょうがさんありがとうございます。
どらちゃん6だったね。
6いいですね。
6ね、社交的だなと見てる6の人を見て。
すごいいい人ですよね、6ってね。
一番安心できるイメージある。
やっぱり安心なんや、ここ。不安の裏返し。
多分僕の弟が6だと思うんですよね。
そうなんですか。
身近なとこでやった。
やっぱり安心感がある感じ。
基本的に調和を保とうとしてくれるじゃないですか、6って。
はい、見えますね。
すごいいい友達、バディっていうかね、そういうパートナーになれる人だと思います。
あれ、そっかそっかそっか。
6はね、モテモテって、6は安心ってね、みんな。
そうだね、6大人気になってきた。
急上昇。
まあね、いっちょいったんあるからね。
すごいこれ、あっという間に1時間くらい経っちゃった感じ。
ちょうど1時間ですね。
テーマとか大丈夫ですか、これ。
うん、テーマは。
1個目しかやってないけど、また。
また機会があれば、あとの2つも今度で。
ドラちゃん、トンネルと、あと自由に音量が変化する形態にも。
なんだそれ。
自由に音量が変化する形態。
壊れたの。
そんな形態。
いや、楽しいね。
かずさん、今日はありがとうございました。
はい、ありがとうございました。
はい、じゃあこれからもよろしくお願いします。
はい、もちろんこちらこそ。
ありがとうございます。
コメントを参加してくれた人で、後ろに潜ってくれてる人もいたりして、
はい、皆さんありがとうございました。
終わっていただきありがとうございました。
え、ドラちゃんどうした?
昨日お風呂に持ち込んでから、
え、そういうこと。
あー、そうだったか。
ドラちゃんありがとう。
はい。
あ、アムちゃんもありがとう。
ありがとうございました。
ありがとう、ひめちゃんありがとう。
楽しかったです。
よかった。
はい、じゃあ失礼します。
はい、失礼します。
はい、じゃあ失礼します。
