牛乳の魅力と酪農教育
今日も皆様一日お疲れ
お酒じゃなくてミルクワインかが
あなたの耳に少しだけお邪魔します
牛舎から
こちらは、島根県出雲市にある
小さな牧場から配信しています。
スーパーやコンビニで
皆さんがいつでもどこでも買うことができる牛乳
普段飲んでいる牛乳の魅力や
酪農の魅力を酪農家がお話しする放送となっております。
牧場の日常や牛の鳴き声を聞きながら
お手元に牛乳、ホットミルクを準備して聞いていただくと
より美味しい牛乳を味わうことができると思います。
牛乳飲む?
牧場配信始まりです。
牛乳で乾杯
はい、おはようございます。
今日は10月21日が収録日ですが
学校給食と牛乳議論
今日も研修生さんが来ていますので
勉強をしていこうかなと思います。
よろしくお願いします。
今日は何について勉強しましょうか?
昼食の牛乳について勉強したいと思います。
はい、収録されていました。
はい、すみません。
学校の給食、何か問題がありますか?
さっきもらった資料で、国が給食の無償化
今議論されていますね。
ずっと議論されていると思うんですけど
牛乳が一番給食の中のお金を
給食費の3分の1ぐらいが牛乳を占めています。
無償化したらどうなるのか?
無償化したら各自治体に予算が決まっていきますので
その予算の中でやりくりしなきゃいけなくなると
やりくりしなきゃいけなくなるんですけど
これから物価が上がってきますよねと
野菜の値段もお米も値段が上がると言って言われていますけど
あんな感じでどんどん物価が上がっていくと
物価は上がるのに予算が決まっているので
給食費を減らさないと給食が維持できないと
そうなってくると人件費減らす、効率よくするとか
一番手っ取り早いのが牛乳を変えて
牛乳を入院料とかお茶とかに変えてしまうと
給食は一応提供できますと
それでやられる自治体がもうすでに出てき始めているから
もうすでに出てきて
あとは牛乳って全部のところに提供しているじゃないですか
各地域・地域でいろいろ違うんだけど
例えば乳業会社から遠い
島根県とかだったら沖ノ島とか
島の端まで牛乳を運ばないといけないじゃないですか
運ぼうと思ったら学校給食で牛乳提供するのって
沖ノ島には牛乳がないから
乳牛いないから
乳牛いないんですか
乳牛いないし工場もないので
送ってこないけないじゃないですか
そうすると送料がかかります
その送料はどこで負担するんですかみたいな感じになって
じゃあ島の方たちは入院料にしちゃいましょう
保存がきく牛乳のほうがいいじゃないかみたいなところまで
議論がされてたりしますね
島根県は学校給食
学校給食で給される牛乳は
どこの牛乳って決まってる
島根県は島根県の牛乳使われてるんですけど
入札なんですよね
今年島根県の学校給食の牛乳提供するんで
価格これぐらいで年間これぐらい使います
皆さんで入札してくださいっていって
いろんな乳業会社が
じゃあうちはこれぐらいの値段でやります
いやいやうちはこれぐらいの値段でやりますって言って
一番安いところを
はいじゃああなたにお願いしますって言ってやっていくので
安いところを選ぶんです
安いところを選んでしまって
だから大手メーカーとかは
スケールメリットがあるじゃないですか
なのでおいしいところだけ取ってくるんですよ
各都道府県の
儲けが出るところだけ
松江市出雲市とか大田市とか
ちょっとたまたまって人口が多いところのやつを
ピンポイントでこうやって
入札とか入ってきたりとかするので
安いけど量は必ず確保できるから
そうそうそうそう
とかいうところが各自治体各地域で
そういうことが起こってしまうんで
じゃあその牛乳が提供できない地域はどうするんだってなった時に
中小の小さいブランドの地元で
昔からやってるようなところが赤字切りながら
一生懸命やってくれてたりっていう背景もあったりします
アレルギーと牛乳消費
牛乳を提供するにあたって
ラックのミルクタンクから運んでいって
乳量メーカーに行って
乳量メーカーが入札?
乳量メーカーが入札
それでその値段の変化によって
ラック農家に入るお金は変わるの?
これがですね
ラック農家さんは学校給食に提供する牛乳を
これも各自治体で違うんだけど
島根県は学校給食に提供する牛乳は
値段を末置きにして
この前値段が上がったんですよ
去年だったかな
今年の8月か
牛乳の値段が上がったんですけど
その上がった差分は各組合とか
ラック農団体で負担しますよとか
やったりして
学校給食になくすのはやめましょう
やめてほしいですというのを
だから私たちも痛みを
そうなるので負担するので続けてくださいね
みたいな感じの構想でやってます
ラック農団にはダメージが入らない
そうですね
組合が負担してる
結局組合が負担するっていうのは
どうかどうか
負担するってことだから
それはありますけど
総合的に見たら負担を受けてる
だけどそんな感じの努力とかもやってたりしますね
牛乳結構アレルギーとか
めっちゃ言われてますね今
私が教育実習行ったところの子も
本当に触ってる子がタッチするだけで
死に至るくらいやばい子がいて
そんな子もいるんだ
その子は個別してご飯食べてて
ご飯食べたら
1年生だったんですけど
1年生全員手洗う
そのくらい本当にシビアで牛乳が
あるのよ
すごいな
でもすごいなと思って
そういうのを考えたら
そうなるとちょっとそこで影響を受けた子たちは
やっぱりちょっと抵抗感
ゼロではないじゃないですか
こぼしたら大惨事ですよね
そんなことになるんで
だったらなくしましょうっていうね
なんでもなくしたらいいって
いやでもそういうもんじゃない?教育って
軍隊教育なんでこの国は
そうなんですよね
悪いものはすぐ粒でなくしましょう
そうなんですよ
粒で全部なくなっちゃいますけどね
やろうってことだよね
そうそう
でも消しゴムやめろよって
なるじゃないですか
そうね
喉に詰まったらどうするの
だからうずらの卵今提供されないんですよ
学校給食で
らしいですね
喉に詰まるから
だから昔は蕎麦もあったりし
蕎麦もアレルギーで
肝炎もそうだね
広角アレルギーで
牛乳ってもともと日本にあったものじゃないですか
日本にゼロではなかったよね
海外から完全に輸入っていうものじゃないじゃないですか
学校給食が始まったのは戦後なんですよ
戦後で栄養不足だった子供たちに栄養を与えよう
アメリカから脱脂粉乳を買って
脱脂粉乳を溶かして提供していたやつが
それから牛乳になったんだけど
でも戦前のずっと昔から牛はいるわけじゃないですか
父とかも家で各家で絞ったりとかして
各家で牛乳屋さんっていう豆腐屋さんみたいなやつが
もともとパンとかって
日本人はあんまり体質が合ってないとか
米の文化だから
牛乳はもともとあったものなのに
日本人のアレルギーの人とか
お腹壊す人が多いっていうのは不思議
でも欧米人とかあとはインド系かな
インド系の方たちとかは
牛乳を飲む文化が長いから変化したんだって
お腹の中が消化しやすい体になった
日本より長いんですか
もともと人間は牛乳を消化できないんです
もともとはね
もともとは消化できないんだけど
長い文化の流れでお腹に消化できるようになったそうです
それでアジア人はその文化がまだ短いので
他の人種より消化しにくい方が多いって言われてますね
そういうことか
なるほど
別に合ってる合ってないとかじゃなくて
みんな別にもともと合ってなかったんだけど
飲んでいくうちにお腹の中に
犬や猫も牛乳飲ますみたいなイメージないですか
ありますミルク飲ます
あれもう全然ダメだからね
そうなんですか
全然ダメ
猫ミルクダメ
ダメなんですよ
消化不良になっちゃうので
そうなんだ
脱脂粉乳とかあげてるってことですか
脱脂粉乳もあげちゃダメなんですよ
ダメなんですよ
そうなんだ
だから犬や猫用のやつのペット用のミルクっての売ってあるから
見てみてもらったらいいけど
裏ヤギのお乳だったりとか
あと加工がされてます脂肪球がね
消化しにくくない
そうなんだ脂肪とての牛乳あげていいとか
めっちゃ喜んで飲むけどね
うちも犬飼ってたから
ちょっと残ったやつパッてやるけど
私の犬もめっちゃ喜んで
狂ったように飲むけど
牛乳についてるクリームめっちゃ喜んで
飲む飲む飲む
舐めますね
ダメなんだ
ダメなんです
そうなんだ
消化できないんですね人間はね
その消化できないのを何とかしようつって
加工したりとかね
そういうのも増えてったっていうのもあるし
長期保存させるのっていうのもあるし
合わない
だからよくねSNSとかで
人間が飲むのものじゃないのみっていう
発言される方はやっぱ多いですよね
もともとの文化的に
牛から奪ってっていう
言われる方多いですけど
でも牛乳がなければ
人口を支えたり健康維持みたいなやつは
できなかったので
戦後
戦後ねそうそうそう
カルシウム不足
タンパクカルシウム不足
そうそうそこら辺
だから今食事が娯楽になってきてるから
牛乳飲まなくてもいいんじゃないかっていうのが
給食にもいらないんじゃないかって
言われたりするけど
でももう一日一食しか食べれない子とかって
やっぱ貧困の差がすごい
その給食でしか食べれない
給食でしか食べれないっていう子もいるので
その給食が生命線になってるっていう
本当にあの
精神国だとかここはって
発展途上国みたいな
発想ぐらいのところもやっぱあったりするので
そこの品質を落とすっていうのは
長期的に見ると
今短期的にね見て
学校給食の牛乳なくそうってなってるかもしれないけど
学校給食の問題
それが長期20年30年のスパンで見たりすると
やべえなってなったりするかもしれないなとは思ったりしますけど
食の未来があるんですね
でも給食費は払った方がいいよ
学校給食法っていうので
制定されて
保護者がお米とか
一部を負担しますみたいなので
今それがそのままなってるんだけど
それをもう全部自治体に任せるってことだから
自治体が例えば
日本ではそんなことないかもしれないけど
悪意を持った
なんかが起こった場合に
全部それが反映されてくるから
1000円でも2000円でも
小額でも払ってると
言える権利があるじゃないですか
確かに株主みたいなもんですね
そうそうそうそう
だから学校の給食の品質が落ちたりとか
なんか問題が起こった時に
無償化だと言えない
お金払ってたら言えるじゃないですか
そんなのがあるから
給食費のことあんまり考えたことなかった
でも今かなり
やばい差があると思うけどね
そうなんですか
考えたことなかったな
地域がめちゃめちゃ差が出てきてますね
本当に地域の差が
島根でも?
島根でも島根でも
そうなんだ
すごいと思うんですね
この給食がめちゃめちゃ美味しいですけど
あれなんですよね
長いじゃないですか
給食のやつが
入札とか大手さんが入るとか
やっぱり声が大きい人が
入札に入って声かけてもらって
毎年毎年そこが落としてるから
あなたにお願いしますみたいな
何でしょうね
断言ではないけど
決まったループみたいな
できたできちゃってる
今年もお願いしますよみたいなね
ああいうのがあったりとかして
給食っていうのを
そういうのを
群起してるところもあったりするので
これはすごい闇が深いといえば
闇が深いなって
調べれば調べるほど出てきますね
坂堀していきたいです
していきたいですか?
知りたいですよね
でも本当に地域差があります
本当に地域差があって
だから食品
栄養士さんが
給食のメニューを決めたりするじゃないですか
栄養士さんも
栄養士さんも
界隈みたいなのがあるわけですよ
ちゃんと
栄養士界隈
栄養士界隈があるわけですよ
栄養士界隈の
給食の丼みたいな人がいるわけですよね
私がもう
メニューを
私がもう全て決めますっていうやつが
その人が何かのあれで
有機農法とか無農薬とかで
私は走りますみたいなことを
トップの人が言っちゃったりすると
全部の地域のやつがそればっかりになって
だから有機農法にすると
1年間の品質が安定しないんですよ
全材料を選んでいこうと思うとね
だからそれで給食費がドーンと上がったりとか
栄養が満たされないとか
給食は栄養士が考えている
各市の栄養士の丼を考えているんですか
丼がいるところはあるよっていう話
ちゃんとしてるところはちゃんとしてるかもしれないけど
食品業界の現状
県とか国で決まってないんですね
県とか国で決まってないですね
決めればいいのに
決めた方がやばいと思うけどね
各地域に合わせてないむちゃくちゃなことを言うわけでしょ
各地域のないものとかも
そうそう
地域のものを活かしても
地産地消ですけど
そういうのがあったりするし
すごい良い会社とかだと
学校給食提供するやつは
本当に2足3本くらいの子どもたちに
本当に食べてもらいたいからって言って
卸してる人たちがいますからね
利益の考えで
給食の野菜とかね
ああいうのもそう
もし牛乳を提供しないってなったら
落農家はどうなると思いますか
ダメージ?
ダメージね
ダブつくでしょうね牛乳が
ダブつく?
足りない足りるみたいな
需要と供給のバランスの取り方が取りにくくなる
ってことは牛乳の値段は上がる?
牛乳の値段は
市販にスーパーとかに出る牛乳の値段が
値段下げないと消費が増やせないので
そうですねどっちになるかな
本当にバランスは取りにくくなると思う
そういうと牛乳って
現時点その給食が供給されてる
普通にスーパーで売ってる
年間がいいのか年間の廃棄?
廃棄率?
廃棄率まではちょっと分かんないけど
廃棄してないようにしてる
どこまでが廃棄なのかっていうのが
例えば消費者が買いました
スーパーで買いました
家に持って帰りました
賞味期限切れちゃったって言って
捨てられたやつも廃棄になるじゃないですか
こっちの利益にならない
もう完全に売れなくて廃棄になって
ほぼないと思う
ほぼない?
ほぼないちゃんと市場で販売して
だからメーカーさんどこかで
なんか不具合があって
下せなかったとかいう廃棄は
一定数はあるかなと思いますけど
販売まではしっかりしてますからね
そうなんだ
じゃあ
ロスはないよ
今落納化が減ってきてるじゃないですか
落納化半時代からもう落納やめるって言って
今から落納始めて
牛乳が今後売れなくなるとか
そういうのはまだ大丈夫?
いやいや売れなくなるよ
今がだってもう余ってるからね牛乳が
でも廃棄にはなってない?
廃棄にはなってないけど
廃棄にしないように
脱脂粉乳にしたりバターにしたりして
物に変えてるのか
そうそう在庫にして
その方が利益ないんですよね
そうそうそう利益が少なくなっちゃうので
でトータル的にそういう全ての乳製品の
販売額とかをプール乳化って言うんだけど
その全部で割ったやつが
落納化さんの利益になるので
脱脂粉乳とかバターとか
加工が増えれば増えるほど
農家さんの手取りは減っていくので
ぶっちゃけどうですか
他の川上さんの取り組みを置いといて
落納化だけで見たときに下がってるんですか
いやいや上がってるんだよ
乳化は上がってるんだけど
消費が減っているので
今後は多分厳しくなるんだろうな
厳しくなっていくってこと
はいそんな感じですね
今日学校給食についてお話ししましたが
なんか私のエリアはこうですよ
みたいなのがありましたらね
栄養士のどん私です
みたいなのがありましたら
ぜひコメントしていただけたらと思います
ありがとうございました
川上牧場ではリスナーの皆様からのお便り
ご感想を募集しております
川上牧場とやってみたいこと
やってほしいことなど
ご自由にコメント欄やDMなどで
お気軽にお寄せください
皆さんのご意見が
新しい落納を作っていきます
最後まで配信を聞いていただいて
ありがとうございます
次回の配信もぜひお楽しみに
