#785 仕掛ける内容大公開（リストメンテ/ブラックリスト）🐦‍⬛

00:00

はい、こんにちは、花凛です。今日はですね、ちょっと12時15分というちょっと半端な時間ではありますけれどもね、

あげつまさんをお迎えしてお話をしていきたいと思います。私たちはね、6月の2日にね、1時から中目黒でね、セミナーをやる予定なんだけれども、

もうね、半分以上お席も埋まってるんですけどね、そろそろですね、そこで何やるの?というところをですね、ちょっとお話ししてみようかなと思ってまして、

今日ね、ライブをします。はい、セミナーはね、募集はいつもやってるわけじゃなくて、このライブをした日およびその翌日だけね、申し込みフォームがね、開いているっていう感じになりますので、

ぜひ皆さんね、気になる方は参加してほしいなと思います。あげつまさん来られているので、ご招待しまーす。

こんにちはー。こんにちはー。お疲れ様でーす。お願いします。

あ、中里さんも千春さんもこんにちはーっていうことで、ありがとうございます。

あ、直ちゃん先生もこんにちはー。作業しながらお送り聞きますということで、ありがとうございます。よろしくお願いしまーす。

直ちゃん先生とあれなんですよ、カエルさんの個展で、あの、いらっしゃいましたよね、直ちゃん先生。

あ、そうそうそう、途中からね、お子さん連れてね、来てましたよね。私もお話ししました。

そう、皆さん顔出しあんまされてないから、なんか、あ、この方直ちゃん先生だなーみたいなね、そういう連続でしたね、あの時はね。

そうですよね、驚きばかりって感じですよね。

そう、かりんさんのとこも、あそこで初ですよね、カエルさん個展で。

そうなんですよ、なんか意外にっていうかね、なんかもう普通にこの音声とか、いろいろな媒体でコミュニケーション取ってるけど、意外とリアルでね、会ってない人多いんで。

ないですよねー。

そうそうそうそう。

かりんさんもこんにちは、聞かせていただきますってことで、あ、ももさんもありがとうございます、あさひるさんもありがとうございます。

直ちゃん先生、スーツ、素敵なスーツの美人があげさんでした。

いえーい。

直ちゃん先生、私より子供が目立ってましたって。

確かにね。

お子さんも可愛かったなー。

確かに。

ね。

私、あさひるさんと意外と結構会ってて。

うんうんうん。

あのー。

あ、ごっちゃんさんもありがとうございます。

あ、ごっちゃんさん、こんにちはー。

こんにちはー。

ごっちゃんさん、セミナー来てください、6月のやつ。

あ、ほんとだ。

ごっちゃんさん。

ごっちゃんさんの知ってる人も結構いっぱい来るような気がする。

はい、相撲仲間なんだよ、ごっちゃんさんは。

あ、そういうつながりなんですね。

そういうつながり。

ごっちゃんさんが、あのー。

相撲つながり。

あの、ダオのね、ダオをしてて、そのダオで相撲をやるみたいな話があって。

うんうん。

はい、そのダオでのイベントの相撲を、ちょっとなんか、あのー。

口出し役みたいな。

はいはいはい。

私が相撲イベントやってたんで、こういうのやってましたよみたいな話から。

あー、そうかそうか。はいはいはい。

そうそう。で、渋谷のそのイベントに私も行って。

03:01

はい。

相撲取って、優勝して、優勝賞金もらって帰ったっていう。

そういう関係性ね。

すごいっすね、すごい関係性。

かっこいいな、それ。賞金もらってったっていうの。

そう、賞金重なって帰ったっていう。

素晴らしいですね。

えー。

ごっちゃんさん、渋谷であげつまさんにお会いしましたってことで。

そう。また私を見ていただいて。

ね。素晴らしい。

はい。ごっちゃんさんも多分これからいろんなイベントされると思うので。

うんうんうん。

なんかイベント主催側って、いろんなイベント行っとかないと結構なんていうのかな。

そうそうそうそう。

イメージわかないですよね、そもそもね。

わかないです。

わかないし、なんか昨日ちょっとそのー、なんかな、ひじさんが、ひじさんとちょっとだけライブしてたんですけど、

そこでも、なんか結局、なんていうのかな、

あのー、自分が細かいとこに気づくには、

自分が失敗したりとか、なんかいろんな体験してないと、

なんかまず、思い浮かばないんですよ。目自体を。

だからイベントとかやっても、思い巡らせができないと思うんですよ。

そうなんですよね。

うんうんうん。

なんか選択肢すら出てこないというか。

そうなんですよ。

例えばなんか音響どうする?つっても、いろいろあるじゃないですか。なんか。

そうそうそうそう。

アップテンポしっとり系、じゃあじゃあなんでアップテンポなの?って聞かれても、

うんうんうん。

わかんないみたいなところがあって。

そうなんですよね。

うん。

それも結構体感として、あのー、行ってみて、

でなんか、居心地が例えば悪かったイベント、良かったイベント、

この差はどこにあるのかとかですね。

うんうんうん。

うん。

どっちも体験するの結構大事だと思うんですよね。

そうですねー。主催側ほんといろんなの言ったほうがいいですよ。

いやほんとそう思います。

うん。

あ、農長先生、え、弟さんのグランピング場貸し切ってイベント。

え、スランピング場持ってるんだ。

ちょっといろいろ情報量が多いですね。

グランピング場持ってるってすごい。

ほんとだ。弟のってすごいですよね。

そういうことなんだろう。

それもやりましょう。

え、めっちゃ楽しそう。いいですね。

そうですね。

それやってくださいよ。行きますよ私。

それもやるしかない。

はい。

いくいく。

いいなー。

そんな感じで、どんな感じだって感じですけどね。

6月2日のセミナー、今レターでも貼らせてもらってるんですけどね。

はい。

私たち、よく考えたら、私たちが何を喋るかということを、あんまりお知らせしてなかったということに気がつきまして。

そうなんです。

はい。

それをちょっと今日はここから進めましょうと。

言わなきゃいけないですね。

ね。さすがに言わないといけないですよね。

確かにな。

何すんのっていうね。

そうですねー。

なんかそう、ライブでお話しながら、皆さんの反応が良かったところをどんどん話していきたいな。

そうそうそうそう。そういう感じがいいですよね。

気になるとこやっぱり話したいなって思う。

そうそうそう。お互い一応ざっくりしたテーマとかは持っていて、お知らせとかもしてるんで、大体こんな感じでみたいなのはね、お話ししてますけど、

やっぱりね、どこを拡大して話すかとか、その辺はやっぱり色々聞いて変えていきたいですよね。

06:01

そうなんですよねー。

うんうんうんうん。

えっと今、ある方決まってるのが、かりんさんがリストのメンテナンスっていうのかな。

うん、メンテナンスですね。

そうですね。

リストメンテナンス。

うんうんうん。

これは、なんかこうざっくりどんな感じのお話なんですか?

そうですね。なんかリストメンテだけ聞いたら皆さん、何?って感じだと思うんですけどね。

うんうん。

このリストっていうのは、ビジネスとかSNSとかでやってる方とかってよくわかると思うんですけど、

要はお客さんの情報、例えばLINEとか他の部分でお客さんの数が何人登録されている、これがリストと呼ばれるものになるわけなんですけれども、

ここで私が一つ物申したいのは、皆さんリストを取りっぱなしになってませんか?っていうことなんです。

はい、なってると思います。

絶対なってると思うんですよ。

なってます。

そういうことをちょっとお伝えしたいなと思ってるんですよね。

私なってます。

なってますよね。

これ待って、なんか千春さんが今送ってくれてるけど、これは何だろう?

あ、そっか。

申し込みフォームの方も送ってくれたんだ。ありがとう。

Zoom交流会も入った。ちょっと待ってください。

さすが。千春さんさすが。

なるほど。

はい、ありがとうございます。

千春氏、来ました。

千春氏来ましたね。

わー、綺麗なレターがこれ美しい。

美しいですね。

でもあれですよね。

今日言ったら、申し込みフォームも送れるんですよね。

千春さん、これそれって入れてもらっても大丈夫ですか?

千春氏、すいません。すぐ千春氏に頼むんで、レターを。

よろしくお願いします。ありがとうございます。

お忙しいですよ、千春さん、私たちのライブの日。

全然急いでないで大丈夫です。

お待ちください。

ごめんなさい。急がなくて大丈夫です。

お待ちください。今やります。

千春氏がもう。

朝日昼さん、6分30秒リストメンテの話。

そうね。リストメンテの話をちょっとしようと思ってて、

要はですね、皆さんね、人さえ取れれば良いっていう感じで、

結構例えばLINEとかで人集めたりとかね、

メルマガで人集めたりとか、

フォロワーさん、例えばスタイフで集めたりしてると思うんですけど、

その人たちに対して何かやってますかというか、

例えば100リストあった時に。

ドッキリ。

この100リストの人たちに対して、

何か、なんていうかな、日常的にね、

関係性を深めるようなことをしてますかっていうのが、

私のテーマです。

はい、皆さんドキッとした。

ドッキリ。

朝日昼さんドッキリ。

これね、取りっぱなし。

なんかメール、なんか全体配信のメールだけ送りっぱなし。

はい。

で、集客で人来ない。

当たり前。

はい、中西ドッキリ、当たり前。

そうそう、これ当たり前。

なんならメンテナンスしてないから。

メンテナンスしてないから、やるべきことやってないから。

ドキッ。

これ皆さんあれですよ、

リスト取り、リスト取りってあれですかね、

皆さんスタイフの発信してフォロワーさんいらっしゃるじゃないですか、

09:00

これリストですからね、

メンテナンスしてますか。

これも広い意味ではリストですよ。

配信だけ流してないですか、そうですか。

そう、流しっぱなし。

ドキッ。

で、集客の時だけ調子よくですね、

こんなことやるよって言って、

お知らせして、そして、

なんなら公式LINEとかブロックされてないですかと。

ドキッ。

ブロック率めちゃめちゃ高くないですかっていう、

そういうお話なんですよね。

ドキッとします。

もうやめて、皆さん許さないように。

やめてください、ルカリさん。

痛いです、ここが。

でもこういうのって日常生活でもありません?

なんか私とかやったら学生時代に、

コンパとかの時期が近づいてくると近づいてくる女子とかいたんですよ。

私結構そのコンパの主体とかやってたんですけど、

なんかカリンが何かやってそうだぞって思ったら、

その時だけ近づいてきて、

カリンちゃんなんか最近、なんか楽しいことないかなみたいな。

その時だけ返信が早いとかね。

白いな、その人。

普段全然LINEとか返ってこないのに、

例えばお医者さんと高校のテストとか言ったら、

秒で返ってくるでしょ、その人だけ。

普段一切返ってこないのに。

言い方でしょ、絶対その人。

だから嫌いじゃないけど、でも調子いいんですよね、そういう人って。

そっちもドキーって朝日さんが。

そっちもドキー。

ガイドしてるね。

学生時代から朝日さん。

そういうのは迅速に行動したい。

気持ちはわかりますけどね。

そう、わかるんですよ。

コンパの主催とかね、結構朝日さんみたいにやってたんだけど、

そういう時にやっぱりね、調子よく近づいてくる人に、

私がすごいなんていうのかな、この合コン神だみたいなやつをですね、

回すかというと回さないんですよね。

回さないですね。

そういうことなんですよ。

そうです。

ごっちゃんさんあれですよ、コミュニティね、

運営してる人もメンバーさんいっぱいいるけれど、

死んでるコミュニティになってませんかと。

ごっちゃんさん抜けるらしいんですけど、とりあえずアーカイブ残しますんで、

また聞いてください。

そうなんですよ、コミュニティもね、

開きっぱなし。

このやりっぱなし、

仮想化してませんか。

やりっぱなしですよ。

でも次更新するのが昔過ぎて、

更新するのすらなんか怖いみたいになってませんかっていう。

ドキッ。

もう忘れられそう、ドキドキ止まらなくて怖いかもしれない。

そう、だからこそ、

なんていうのかな、これ、

あげずもさんも多分同じような考え方だと思うんですけど、

集客の時にはもう勝負は終わってると私は思ってるんですね。

集客が始まる前に。

そうですね。

ある意味。

それまでにやるべきことをやっているか。

だから集客の時期だけめちゃめちゃ発信したりとか、

LINEでご案内とかを送りまくって、

やったとしても、逆に嫌われて終わるんですよね。

はい。

だからみなさん頑張り時が逆だなと思うんですよ。

その集客の時期に頑張るんじゃなくて、

集客の時期に頑張らなくていいように、

12:02

集客の時期じゃない時期に頑張るんですよね。

そうですね。

結果として。

ちょまる先生、それやめてください。

私がスレッツでEオンの子供服売り場で、

もう次デキンですよってティーンさんに言われてバズった系はやめてください。

それは。

デキンになるんで私。

なるほど。

みきさん、集客前に勝負終わってる。

そう、この辺の話を、

意外にみんなやってないと思うし、

そこを結構具体的に泥臭い事例を出していきたいなと思うんですよ。

例えば、具体的にこれやってますとか、

この人にこのタイミングでこういう連絡してますとか、

こういうやつです。

いいですね。

最高じゃないですか。

そうなんですよ。

みなさんこれ聞きたいです。

4,000円だよ。

これ4,000円ですよ。

これ私が7年間くらい、

というか元に学生時代からやってきてるんで。

リストメンテね。

リストメンテで合コン、興味ある女子200人くらい集めた、

いろんなことやってたんで。

これもリストですよ、言ったら。

今聞きたいですよね。

20年くらいやってますから、リストメンテを。

今4,000円払ったところで聞けないですからね。

聞けないですから。

セミナーでしか出しませんから。

こういうところで出しすぎるとネタバレになるんで、

嫌なんですよ。

せっかく来てくれますからね、みなさん。

だからみなさんが足で稼ぐ情報、

せっかく来てくれたからお届けする情報、

私の20年越しの積み上げた情報ですね。

欲しいなあ。

欲しいよ、それ。

これやると募集前に満席とかなったりとか、

欲しいよ。

するわけなんです。

っていうのがまずベースですね。

あげずまさんの仕掛けみたいなところと合わせて、

私は日常的にできること。

欲しいなあ。

これを語っていこうと思ってるんです。

みなさん、ドキッてなっちゃってるってことは、

この情報をいただかないとずっとこのドキを隠し続けて

生きていきますからね。

そうなんですよ。

ずっと新規の人を集めないと。

ヒデニブラシですよ、言ったら。

そうなんですよ。

しかも新規集まるかなあ、

集まらないかなあとかね。

ドキドキしてね。

いざね、募集したらその瞬間に、

公式依頼員とかで5人ぐらいブロックされる。

で、メンタルでダメージを負うみたいな。

この繰り返しみたいになってるんですよ。

でもこれ結構リアルにあると思うんですよ。

生マルセルね。

生マルセル。

そうですよ。

私もありますよ。

うん、私もあるよ。

でもドキドキ止まんないですもん、今ね。

そうですよね。

ドキドキしすぎて、

心臓が疲弊する人生にと。

そうそう、無駄なとこでね。

だからそんな風に頑張るぐらいだったら、

なんで集客以外の時期に頑張らないの?

と思うわけなんですよ、私はね。

そうですね。

でもね、あげずまさんもこれ絶対ナチュラルに

日々やってんですよ、絶対。

15:01

日々。

私今、生マルセルさんがほら、

スレッツの話出してくれたから、

ちょっと一つ暴露しますけどね。

お、素晴らしい。

リストメインっての話じゃまさしく。

うんうんうん。

LINEのオープンチャットを、

来月5月か、名古屋でセミナーするので。

そうですよね。

そこに来てくれる方も、まだ全然興味ない方も、

とにかく美容系の方?が集めるんですけど、

LINEのオープンチャット活用してくださいねって

いろいろな中でやってるんですよ。

つまりそこがリストですよ、私からしたら。

そうですよね、そうですよね。

ここの人をセミナーに引っ張ってくるという、

短期的なミッションがありますと、

なった時に、スレッツで私が大炎上させたんですけど、

炎上、まずさせたんですけど、思ったより炎上して、

これちょっともしかしたらいけるかもしれないなと思って、

もっと燃やしたんですよ。

はいはいはいはい。

そしたらですね、結論から言うと、

リストメインが大成功しまして、

すごい。

私の奮闘ぶりをですね、

見てくださったLINEのオープンチャットのメンバーさんが、

行きますとセミナーに。

私、あなたに会いに行きますと、

来てくれたりだとか、

あとは大炎上の、

今、大炎上中で私の戦いを数日間見てる人っていうのは、

私のリストなんですよ。

そうですよね。

本当そうだと思います。

炎上中の私の戦いぶりを見て、

そのリストの方が、3名ぐらいかな。

すごいすごい。

全然超ご神気ですよ。

いやでもね、そういうことなんですよね。

ことなんですよ。

そういうこと。

だから皆さんそういうこと考えて動いてるってことなんですよね。

そうです。

メンテナンスっていう気持ちで動くと、

なんか嫌なアンチ系に嫌なこと言われても、

これメンテなんでっていう気持ちでできるじゃないですか。

そう、メンテで言ったら不意にかけるってことなんで、

このメンテって2つ意味があって、

別にね、例えば今公式LINE50人だから、

100人にしようっていうだけの話じゃないんですよ。

本当に濃い人だけに絞った集団作ろうって話なんですよ。

そうですね。

で、例えばなんかこっちがやっちゃったりとか、

なんていうのかな、すると、

要は不要な人っていなくなるんですよね。

本当に熱の高い人は、

あげさんみたいに炎上とかした時に、

むしろ来てくれたりとかもするんで、

いかにその集団を濃い集団にするかっていうのが結構大事だと思うんですよね。

これはフォロワーさんでも一緒ですね。

なんとなくフォローしてるけど聞いてないとかね。

そうですよね。

いろいろあると思うんですけど。

いや、本当だ。だからね、

こちら側も都合いいタイミングで声かけても、

相手ももちろん乗ってこないし。

そうですよね。

メンテ、そうですね、メンテナンスなんですけど、

なんていうのかな、

コミュニケーションを本当に日頃、

18:00

あなた取ってる?みたいなことですよね。

そうそうそう。

そんな調子よくね、

こっちの都合で、

こっちがプロモーションしたいタイミングで、

来てって言って来ないと、

相手が悪いみたいに思う人とかたまにいるんですけど、

違いますからね。

違う違う。こっちですか?

こっちですからね。

あなたが都合よくしてる。

自分がやりたいだけですから。

あなたがもう自意行為してるだけなんで、

そんな自意行為に誰が付き合うんですかね。

だからそれじゃないじゃんっていう話なんで、

ここはメンに、なんていうかな、

そこが見えてない人ほど、

集客の時に一人で頑張って、

誰もついてこないことにめっちゃ落ち込むんですよね。

そうですね。

でもそれはね、日頃の行いなんですよ、すべて。

ドキッ。

っていう話なんですよ。

だから、それまでちゃんと行動してたら、

お誘いした時にむしろ感謝されたりするんですよね。

なるほど。

そうですね。

確かになー。

ありがとうございますって、

最初にこの情報を教えてくれて、

ありがとうございますってなるか、

調子よく近づいてきやがってって思われるか、

皆さん、ありがとうございますされる気持ちが、

分かる人いるかな?

分かってたら多分、

メンテの効果ってめっちゃ分かってると思うんですけど、

自分が、

例えばセミナーやるよ、

セミナー来ないって言った時に、

マジで教えてくれて本当にありがとうございますって、

言われてる人は、

メンテは結構できてると思う。

そうそう、そうだと思う。

そうなんですよ。

でもスタンプ1個とかね、

ちょっと距離遠いんで、みたいな、

ちょっと仕事入っててって言われる人は、

メンテできてません。

できてないです。

これがある意味、リトマス氏的な感じですね。

確かに。

仮に断られるとしても、

ちゃんと理由とか丁寧に付けられるんだったら、

できてるって感じですね。

すいません、こういうこと理由でいけません、

みたいな。

それが既読するまで終わられたりとか、

適当になんか変なスタンプとか送られて終わるなら、

変なスタンプね。

あなたのメンテは間違っている。

そういうことですよ。

これはもうこれだけで2時間聞きたいのかな。

そうなんですよ。

結構これね、語り出すと止まんないんですよ。

確かに。

確かにな。

これだってLINEだったらどうするとか、

例えばスタイフだったらどうするみたいな。

そうそうそうそう。

ツール別に違うんで。

そうですよね。

私この辺ね。

メルマガだったらみたいなね。

そうそうそう。

インスタは語れないから、

逆にあげずまさんに教えて欲しいけど。

もちろんです。

なんかそのスタイフはじゃあどうしてるかとかね。

私だったらメルマガとかやってるんで、

メルマガもあるんですよ、やっぱりテクニックが。

だからそういうのをちょっとね、

裏側話したいんですよね。

ですね。

インスタもみなさんストーリー上げても、

何人がみなさんのストーリー見てますか、

そして反応してますか。

そういうことですよ。

G発信になってませんかっていうことですよ、さゆりさん。

そうそうそうそう。

自分が気持ちよければいい、

稼働家みたいな話ですね。

時。

はい。

私のそのG発信っていうのを拾ってくれたのは

さゆりさんだけだったので、

名前呼びました。

すぐGって言うから、

ゲズマさんはって。

21:01

ミクさん。

さっき公式LINEで無料セミナーのオンラインをしたら

ありがとうございます。

参加していきたいですとご連絡いただけた。

私も嬉しかったということで。

素晴らしいですよね。

でもね、ミクさんね、

ちょっと別のやつで

接触って感じすることがあって、

お話なんかもさせてもらうんですけどね。

なんかね、

ミクさんやっぱね、

メンテ側だなって思います。

メンテ側。

メンテしてる側。

仕掛ける側、メンテ側。

メンテ側ですね。

そうなんですよ。

だからね、これメンテ側に

同じ発信してても、

メンテ側に回れる人回れない人って

いるんですよ。

それ面白いなと思って。

この話面白いですね。

面白いですよね。

ミストメンテ、

うわーこれ楽しいな。

これ楽しみですよ。

超具体的に話しますからね、

しかも。

抽象的だと意味ないんで。

そうなんですよね。

そう。

方法論みたいなこと聞きたいです。

それを聞きたいですよ。

じゃあ具体的に、

今日からスタイフどうすんの?

方式ラインどうすんの?

これですよ。

これ皆さんも。

これ予選ですよ、

何回も言うけど。

そうなんですよ。

でもこれに

ウォーキングショーとか

いろいろありますからね。

そうそうそう。

アゲさんの鍛え抜かれた

お尻も見れるかもしれないし。

実をここでいきますからね。

プラマイゼロにならないようにしないと

カリンさんの有益な話、

マイナスにしないようにしないと。

それだけですよ。

だからすごくなんかね、

いろんなね、

刺激を受けると思います。

いろんな意味で皆さん。

確かになー。

もうスタイフの、

ね、それこそ

スタイフもいろいろリストに

なりうるものがあるじゃないですか。

なりうるなりうる。

コロナ数も。

なりうりますなりうります。

メンバーシップとかもそうだし。

そうですよね。

いろんなリストがありますよね。

いろんなリストがある。

しかもそのスタイフから

例えば何かね、

イベントやるよとかなったら

そこから公式LINEに流したら

それでまたそれもリストですよね。

そうなんですよ。

だからいろいろリストって

取れてて、

私たちも日々取ってると思うんですよ。

いろんなとこで。

面白い。

でここは育てるリストとか

決めてる部分もありますし。

全部できないじゃないですか。

面白いですね。

どこにそれまずやるのみたいな。

優先順位の話も出てきたりとか。

例えばメールが10つ来てて

どういう順番で返していくの

っていうのもあるんですよ。

10人から来た時に

全員には返せないんですね。

今2人に返せる時間がある

ってなった時に

どの2人を選ぶのかって話になるんですよ。

なるほどな。

これはめちゃめちゃ面白いですよ。

私それで1個言いたいけど

これセミナーで言おう。

これは本当に有益なんで。

有益っていうか有料級なんで

これセミナーで言います。

皆さんじゃあ公式ラインから

じゃあなんか

無料面談とか無料セミナーとか

24:01

やるじゃないですか。

そこでのやり取りで

これ1発入れると

一気に購入率上がるよっていう

1発あるんですよ。

そういうのもセミナーに持ってきます。

それセミナーですね。

全然セミナーです。

セミナー。

やりますよね。

あるある。

こういうのいっぱいある。

私無料セミナーやりますね

ってなった時に

そういうプチコツを

3つは入れますもん。

そうですよね。

具体的にやっぱ

なんか持って帰ってほしいですもんね。

そう。

そうそうそうそう。

だから私も米編とか。

そうですよね。

だからね、

すごいそういう意味では

リストのメンテって地味なんですよ。

ある意味。

そういう炎上芸とか

そういう大胆な動きもあれば

もっと細かい地味な動きもあるんですね。

で、なんか私が思ってるのは

みんなそういうチャンスを

すごく逃してるって思うんですよ。

例えばなんとなくコメント来て

なんとなく返すとか

あると思うんですね。

だけど実はそこが原因で

ちょひこさんの申し込みに繋がったりとか

いつのメールで

いつ私がメールするだけで

何か参加

しかもそれが何十万とか

なってることとかあるんですね。

この秘密を知りたくないですかってことなんですね。

知りたいです。

でもみんながやってることは一緒なんですよ。

コメント返す。

メール来る。

確かに。

そうですね。

アクションも同じですね。

アクションが一緒なんで

行動量を増やそうって話じゃなくて

見せ方とか

中身変えようっていうだけなんですよ。

やっぱそうだよな。

タイミングとかね。

タイミングとか

タイミングも結構大事ですね。

頻度とかね。

公式LINEもだってありますもん。

文字だけで送るパターンと

画像をつけて送るパターンと

そうですよね。

画像が先で送るかみたいなのとか

ちょっといろいろ検証したんですけど

やっぱね、この送り方だと

反応率になってなりますよね。

ありますよね。

それほんとあるんですよ。

あるある。

全然違いますよ。

それもさらにメンテですよ。

新規のお客さん集めなくても

今チームが持っているリストの中から

いい人を引っ張り出していく。

そうそうそうそう。

だからやっぱりある程度そのリストがね

生きてるってことが大事だと思うんですね。

で、なんかつまんない人は

なんかね、つまんない人の話にまたなっちゃうんですけど

かもなく不可もなく人

ない人って意外と

ブロックもされないんですよ。

だけど反応もされないんですよ。

分かります?

ねー。

名画とかめっちゃ書いても

ブロックはされないけど

反応も一回も来ないみたいな感じになるんですよ。

確かになー。

で、これはメンテで来てるとは言えないんですよ。

確かに。

うん。

確かになー。

だからねー。

あ、77人になりました。

ありがとうございます。

おー、ラッキーセブン。

ラッキーセブン。

そう、だからまあ私はそんな話をします

っていうことなんですけれども

27:00

次、あげずのさんですね。

面白い。

うん。

面白い。

面白いですね。

これもうちょっと話していきたいですね。

その公式LINE、なんか

すごい思うのが

あのー

だんだん皆さん

発信者が増えていくじゃないですか。

うんうん。

だから狙うターゲット層も

やっぱそこもメンテしてほしいなと思ってて

うんうんうん。

あのーもう

本当にシンプルに

全然発信してませんみたいな層っていうのが

やっぱ

はいはいはい。

絶対減ってくるわけですよ。

うん、そうですよね。

Facebookでなんか発信したりとかね

はいはいはい。

増えてくるわけですよ。

だから、発信してない層を狙うのって

なんかね、ちょっと言い方悪いんですけど

うん。

すごく簡単なんですよ。

うんうんうん。

はい。

発信してない人なんで

えっとー

なんていうの

そんなにアクティブに

はい。

発信者の情報

いろんな発信者の情報を取りに行かないんですよね。

うんうんうん。

この人いいなと思ったら

その人だけキャッチしてくれる。

あーはいはいはいはい。

うん、なるほどなるほど。

すごいだからやりやすいんです

こっち側からしたら。

うんうんうん。

だからそこを

狙ってくサービスを持つっていうのが

一つ手なんですけど

うんうんうん。

でも

今後

この市場で見ていくと

そこは減るので

うんうんうん。

だから発信者

発信者に対して

商品を売るっていうことが

必要になってくるんですけど

はいはいはいはい。

その時のリストメンテの方法として

うん。

発信者ってことは

いろんな場合でチェックする

癖がありますよね。

そうですね。

うん。

例えばスタイフでじゃあ

あげ妻の配信聞く。

はい。

じゃあ公式LINEだったら

どんな文章を書いているのか

そうですね。

見るみたいな。

うんうんうん。

で、本もちょっと一冊読んでみる

みたいなことしますよ。

しますね。

そうなった時に

うん。

あの矛盾がね

はい。

一個でも生じると

うん。

それも分かるなぁ。

例えばスタイフでは

もうめっちゃ共感して

はい。

なんか

ねえ

あー分かる分かる

みたいな

私ももう全然できなくて

はい。

みたいな感じの

はい。

キャラでなんだけど

うんうん。

例えば公式LINEで

めっちゃ強気とか

確かに確かに。

一貫性がないですもんね。

チグハグですもんね。

チグハグなんですよ。

うんうんうん。

だからこの辺はね

今後は戦いにくくなるから

いやーそれ分かるなぁ。

リストメンテの方法として

あんまり

はい。

なんかその

面平ってか

いや分かります。

面平はやめたほうがいいと思います。

でもね

面が減らってる人は

マジで売れないと思います。

面が減らってる。

私もそう思う。

やっぱ一貫しないのは

ダメですよね。

ダメですね。

うん。

だから

だめですよね。

だってキャラって言ったら

ブランディングじゃないですか。

うん。

それがブレてたら

結局

引きも弱くなるんで

うん。

でもなんか

ぐるぐるしてる人は

こういう人結構

多い気がしますね。

そうですね。

うーん。

本当に

新規のお客さん

みたいなのって

そんなに集めなくても

よくて

うん。

いいんですよね。

仮に

さっきの

お客さんの

メンテナンス

をしっかりすることと

で、必要であれば

新規の方にも

リーチしていくっていう

そうですね。

でも新規の方

リーチって

そんなにね

うん。

力入れなくて

いいと思いますよ。

30:00

いやそうなんですよ。

うん。

私もそう思います。

だって今

いろんなSNSがあるから

別に

新しいSNSが

発信したら

新規の人に

リーチできるじゃないですか。

そうそうそうそう。

なんかフォロー回りとかも

全然しなくて

いいと思うし。

うんうんうん。

あんまそういうの

やらないと

あんまそういうの

やらない感じですか。

私一切やらないです。

とかなんか

いいね回りとか。

いいね回りしない。

すごい。

私から多分

いいね来てる人

ほとんどいないと

思うんですよね。

なんか

たまに本当に

いいねポチッ

なんかアギさん

これ聞いてください

って言われた時に

聞いたよって

意味でいいね

しますけど

確認の意味で。

うん。

コメントも

全然残さないですよね。

うーん。

まあそう

でも聞いてますよ。

聞いてますよ。

そうそう。

でも

フォロー回りとか

しないですし

フォローとかも

全然フォロー返しとかも

一切してないですし。

うんうんうん。

しないしない。

そうでも

そこじゃないんですよ。

別にやってもいいんですけど

やってもいいけど

それが本質ではない

と思うんですよね。

うーん。

うん。

それ

だってそれして

なんかじゃあ

私のこといいなって

思ってくれる人って

うんうん。

別に私の子なんか

買ってくれるそうじゃない

と思うんですよね。

うーん。

言うてなんか

5000ぐらいの商品は

買ってくれるかもしれないけど

私のコンサイル

128万なんで

うーん。

それが

いいねによって

心が動く人だったら

うーん。

内容的にも

多分無理ですよね。

そうですね。

うーん。

だからいいねは

きっかけにはね

なるんでしょうけど

うーん。

なんかそれがなんか

一番のメインではない

ような気がするんですよね。

そうですね。

でもメンテナンス

っていう観点だと

うん。

あの使える技では

ありますよね。

いいねを

そうそうそうそう。

関係性的にね

うんうん。

聞いてみようとか

メンテナンスの観点で

いくと

新規じゃない人に

私は結構

いいねとかは

してるんですね。

おー。

聞いてるよって

いう意味で

本当に聞いてるんですよ。

うーん。

聞いてない人には

そんなやってないけど

うーん。

なんていうかな

それを教えてあげる

っていうのは

結構大事かなって

言うんで

この辺の話もね

していこうと

思うんですけど

ザヒルさん

音声攻略サロンからの

いいねは

あげずまさん

なんでしょうか。

これはですね

事務局メンバーですね。

事務局メンバーからの

いいねだと思ってください。

なるほど。

マリンセアさん

既存のコア顧客を

徹底的にもてなす

新規を狙った

いいね回りは

意味がない。

うーん。

なんか新規ばっかりをね

狙った動きってね

すごいしんどいと

思うんですよね。

いやーもう

フォロー回りとか

ほんとやりたくないです。

もう。

私もね

1回やった時

やったんですよ

頑張って。

うーん。

1週間ぐらいで

もうダメでしたね。

無理ですよね。

なんか心

死にません?

心が死ぬんで

なんか価値のある配信とかを

なんか届けて

それでいいと思った人に

フォローしてほしいと

思うんですよ。

それの数が

減ってもいいじゃないですか。

うん。

でもそっちの方が

本当のいいねだから

なんていうかな

いいね回りで

ちょろく

ちょろくって言ったら

33:00

あれなんですけど

それを

いいね回りを

めちゃめちゃやって

集められる10人よりも

配信聞いて

心動きました

っていう1人の方が

大事だし

長期的に

あのー

繋がれる可能性が

高いんですよね。

うーん。

ていうのは思いますね。

だから隙間時間の時に

どこかにね

いいねとかを

やるのはいいと思うんですけど

それがメインになると

ほんと変な

なんて言うかな

カスみたいな

なんて言うんですか

ザンみたいな

カスが

よく分かんないけど

そういう集団が

出来上がってしまうので

そうですね。

うーん。

やっぱ信頼できる集団を

作っていくってことだと

思うんですよね。

いやほんとその

あのー

なんかこれ

商品設計の話ですけど

自分がなんか

じゃあ商品作ります

ってなった時に

はい。

あの単価感って

あるじゃないですか

じゃあ5000円の

セミナーやるのか

それとも

じゃあ10万円の

なんかやるのか

みたいな

で、高単価で

あればあるほど

人と人との

その

パートナーシップの

部分が

深くなきゃ

無理だと思うんですよね。

うーん。

例えばじゃあ

なんか

心理内観セッション

やります。

5000円の

セッションと

10万円の

セッション

ありますみたいな

話な時に

5000円でできる量って

限られてくるじゃないですか。

そうですね。

でも

10万円の方で

多分期間も長いし

ガッツリ

相手の心に入る

入り込む作業だから

うん。

それってじゃあ

自分は

その相手に

入り込みたいか

とか

そもそも

そうそうそうそう

そうなんですよ。

ね。

うん。

だから別に来てくれたから

なんかみんな受け入れる

ってわけでもないし

うん。

やっぱり一緒に

考えたりしていくから

大事ですよね。

パートナー選び

みたいな感じなんで

そうそうそうそうそうそう

お互いにね。

パートナーって

いいねじゃ

繋がれないじゃんみたいな

そう繋がれない

繋がれない

うん。

うーん。

だからそんなに

数いらないですよね

言ったら

うん。

数いらないです。

うんうんうん。

数いらない。

なんかインスタの

アルゴリズムとかでも

ほんと最近は

そうなってますよ。

あのフォロワー数

多いけど

アクションとか

エンゲージメントが

多いんですよね。

だからね

フォロワー数

30人ぐらいで

いいですよ。

いやほんとでもね

リアルにそうだ

と思いますし

もうなんか

広告とか回して

稼げるっていう時代が

どんどん終わってきてる

じゃないですか。

うーん。

もう広告単価が

すごい上がってきて

たりとかして

それで来てくれる

お客さんが

じゃあどんなお客さんか

お客さんというか

フォロワーさんとかかな

なんか薄いんですよね。

だから結局

それだけを頼りに

してる人が

今後どんどん

稼げなくなってくる

みたいな話とかも

だからこそやっぱり

今後は繋がりの

時代だと思うんですよね。

さらに。

機械的なことで

ごまかしきれないと

いいますか。

そうですね。

単発の商品なら

いいですけどね。

それこそなんか

動画売りますとか

売り切り系

売り切り

ただ売り切りの

問題点は

一生新規の

顧客を探さなきゃ

いけないと思うんですね。

そうですね。

36:00

一生広告ですよね。

そうです。

一生広告っていうことが

もう決まっちゃってるんで

そうですね。

楽しいか

っていうか

しんどいですよね。

しんどいし

広告で

高単化商品

あんま変われないですよ。

50万の商品とか

絶対変われないから

だからもう

安く

大量生産していく

みたいな

ビジネスモデルの

人はいいと思う。

でも

誰もそんなモデル

したいと思わないでしょ。

そうなんですよね。

そうそうそうそう。

だからどんどん

しんどくなってくる

構図になってるんですよね。

そうですよね。

先ぼそりじゃないけど。

うんうんうん。

有沙佑さん

売り切りビジネスは

焼き旗のように

そうそうそうそう。

そうですね。

だから短期を

取りに行ってるだけで

長期的に見たら

もう失ってんですよね

むしろみたいになって。

うんうんうん。

いやーもう本当に

これだけは

もう1時間終わっちゃいますね。

終わっちゃいますね。

でも

あげつまさんの話が

あんまりできてないですけど。

今度の

じゃあライブで

次のライブに

リストメンテもね

皆さんにお伝えしたいのは

リストメントだけで

これだけかかるんですよ。

1時間。

確かに。

我々最初

30分ずつぐらいで

話そうと思ってましたけど

こんなもんなんですよ。

このライブで

何だろう

事前に

リストメンテって

こういう意味で大事なんだよ

みたいな

前座トークができるから

当日セミナーに来てくれた人

すんなり入ってきそうですよね。

そうそうそうそう。

そうなんです。

だからもう事前に

ちょっと分かっておいてほしいから

やっぱこれやりましょう。

これいいですね。

この方法いいわ。

この方法いいですよ。

多分セミナー中の

納得感も大きいと思います。

そうなんですよ。

だから

なぜリストメンテが

大事かとか

そうなったら

どうなるのか

みたいな話は

お伝えしていって

具体的な方法のとこだけを

セミナーで伝える

って感じの方が

いいですよね。

そうしよう。

私一番嫌いなタイプの人

ちょっと言ってもいいですか。

いきなり?

今いきなり

言っていくんですけど

ノウハウとか

方法だけ

聞いてくる人が

嫌いなんですよ。

でもいません?

いますね。

なんか

ビジネスやりたいんですけど

私は何やったら

いいですか

みたいな。

だけどね

そういうの聞いてくる人に

限ってね

全然

なんていうかな

その

なんていうか

本筋とか

分かってないし

やらないんですよ

結局。

だからめっちゃ腹立つんですよ。

それ言っても

確かに

何か

搾取される感

ありません?

あるある。

そうなんですよ。

上積みだけ

取っていかれて

しかも

結果は出ないから

余計腹立つんですよ。

そうそうそうそう。

そこじゃないし

みたいになって。

何か言ったこと

アレンジしたり

してるしみたいな。

勝手にアレンジする。

そういう人の

特徴は

勝手にアレンジする。

分かる。

勝手にアレンジする。

あれ何なんですかね。

アレンジすんの。

アレンジしてくる人

いるんですよ。

お前のキャパ

39:00

お前のキャパで

アレンジするから

お前のキャパなんや

っていう。

最初はまずね

質問したんだったら

こっちのキャパで

やってみんや

って感じですよ。

それはマジで

教えがいがない人で

かつ伸びない人ですね。

一緒伸びないですよ。

伸びないですよね。

何なんですかね。

勝手にアレンジ。

何ですかあれ。

何ですか

勝手にアレンジ。

アレンジが

まだまだね

なんていうの

もっと先の話なのに

何かよく分かんない

こねくり回したことを

やってきて

だから

伸びないですよ。

チャーハンの具材変える

みたいなレベル感で

ウィンナーじゃなくて

ひき肉みたいな

テンションで変えるけど

いやそういうことじゃない

みたいなね。

これ変えときました

とかね

勝手に言われるんですけど

変えときましたじゃないから

みたいな。

何なんですか

そんなアレンジ。

私のこの30分

話してる時間

返してよと思うんですけどね。

そう。

あのねそういう人の

本当ね

あのね

なんていうのかな

共通点は

オリジナルを勝手に

出してくる。

何なんですかね。

気持ち分かる人

ちょっといたら

オリジナルを

返してくる人とかも

いるんですよ。

ねえ。

なんかフリースタイル

なんですよ。

何なんですかね。

なんなんだろう

って思って。

何なんですかね。

だからもう

なんかノウハウとかを

あまりこういうとこで

出したくない

って話なんですよ

私は。

なるほどな。

はい。

結局その背景とか

じゃあなんでそれが

大事なのかとか

知ってないと

気持ちめっちゃ分かる。

ノウハウだけ

知っても

できないんですよ

絶対。

分かる。

うん。

だからなんか勝手に

こっちはなんか

うん。

なんか一番大事な

ものを触られて

分かる。

なんか逃げられた

みたいな感じ

分かる分かる分かる

分かる。

なんかもう

やり逃げにあった

みたいな

たぶんそんな感じ

だと思うんですよ。

そう。

これ何だったんだろう

これみたいな感じ

になって

そうピッて来られて

私の一番大事なもの

奪って逃げられる

みたいな。

でオリジナリティ

出してやってる

みたいな。

そうそうそう。

フリースタイルですから。

全然成功しないから

なんなんだろう

なんなんですかね。

そうなったら

なんか自分のエネルギーも

無駄になるから

なんなんだろう

ってなって。

だってカリンさん

なんか普通に考えて

じゃあなんか

カリンさんが

すごいいいなと思ってる人に

ちょっとさ

なんかアドバイス

もらえる機会があったと。

でその

いいなと思ってる人

カリンさんに対して

こうこうこう

こういうことして

みたいな。

で新民だと

教えてくれたら

普通そのままやるじゃないですか。

そのまま一旦やりますよね。

一旦やるじゃないですか。

でもそうしたら

もう一旦アレンジするんですよ。

ほんとに

こうしておきました

みたいな感じで。

ウィンナーをさ

ひき肉に

変えるんじゃないよって。

なんでそうなっちゃったのっていう。

ウィンナーって

言ってんだろう

って。

これなんなんですかね。

そこで

クリエイティビティを

見せたいんですかね。

わかんないですよね。

わかるんですけど

私は

なんか

なんだろう

困ってないんだと思うんですよね

本当に。

いや

あのね

それもめっちゃわかる。

わかってるんですかね。

だって

困ってたら

もうその通りに

やりません。

いや

わかるんですよ。

42:00

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