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はい、どうもDMの亀山です。
はい、アーバーの噂原です。
はい、じゃあ、今日からちょっと何回か言い分けて、おじさんの相談コーナーということでございまして。
おじさんの相談コーナーのおじさんはまさかと思いますが、亀山さんですか?
亀山さんです。
でもちょっとロネー的なアローマさも入ってもらってということで、質問です。
世の中には上流、中流、下流があるそうなんですが、どこが幸せと思いますか?
私は中流だと思っているんですが、今後どういう形が良いか教えてください。
という、なんかよくわからない質問でございました。
そうですね。上流、中流、下流というのを、どこで線引くか問題がありますけどね。
確かに。そこから問題です。
世間一般で上流というのは多分お金とか資産で分けられている気がしてしょうがないんですが、そういうことですかね、この意図は。
一般的にその辺で。じゃあ、そういうことにしましょう。
上5%、下5%でCDが90%ということで。
上5%か。でも亀山さん確実に上5%って思われてますもんね。
ただ、じゃあどこが幸せですかっていう話だからね。
そうですね。金銭で言うとね、上流、楽しいとは思うんですけど。
でもそうか、俺この間鎌倉殿13見たら上流めちゃくちゃ悲惨じゃない?
上流、そういう意味では精神的に悲惨なこと結構ありますよね。
骨肉の争いがあったり、自分だけの問題じゃなく、社会のことを含めて反にならないといけないとかあるじゃないですか。
だし、少なくとも上流、友達少ないよね。
そうですね。もう言い切っちゃいますけど。
現代の上流下流聞いてる時に、鎌倉時代を出してくる亀山さんすごいなと思って聞いてたんですけど。
たまたまこの間見てたからね。
アメリカだと上位5%って言われる世帯所得か、学歴っていうのが上位5%に入るっていうのがスーパージップっていう。
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郵便番号でどこに住んでるかみたいな話があったりして、そう言われてる時点でだいぶ不幸せな匂いしますよね。
そもそも絶対人数少ないから、出会う人数が限定されるよね。
逆に言ったら5人しか知り合わないって言ったらあれだけど。
ネット業界が特殊で、業界全体的にちょっとムラというか、知り合い多い感じになるから、ネット業界は割と友達多い人いるような気がするんですけど。
他の業界になるとなかなかね。
でもネット業界ってそれで言うと、ネット業界って成り上がりが多いじゃない?
ほぼ。
ほぼ成り上がるしかいないよね。
でも最近なんかでも割とあれじゃないですか、もともと家が裕福でっていう人も。
いくらかはあるかもしれないけど、少なくとも子供、継承された2代目とか3代目いないじゃない?ほぼほぼ。
そうですね。
2代目3代目あたりの方がむしろ上流っぽいんじゃない?
かき上げじゃないっていう。
そうですね。
例えば僕福岡にいる時だと、皆さんすごい車乗ってったりするんですよね。
で、やっぱ何代目かで地域に根付いた公務店やられてるところとか、地方の豪族みたいな人たちいますよね。
はいはいはい、あるある。
この辺の人たちは比較的浮き沈みなく、一般的に幸せと言われる状態の人結構いる気がしますけどね。
そうだよね、なんかその辺で言うと。
俺この間アキラとアキラって映画見たんだけど、それでアキラって金持ちの方のアキラが、会社がやばいっていう状態だけど運転手付きで普通に来てたじゃない?
だからあの辺はやっぱり上流だからこうなるんだなって感じはする。
そうですね、僕らだったらもう即そんなのもうやめますよね、やってたとしても。
そこから経費削るよみたいな感じ。
お聞きの皆さんあれですよ、DMMの会長である神山さん、運転手というか秘書すらほぼいないですからね。
どうだろう、でも本当に今聞かれてみて思いましたけど、上流中流下流で幸せ度合いか?
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下流って言うと分かんない、じゃあ例えば牛島くんの世界だとしようか。
ベルサイのバラって古いな。
だいぶ古いっすね。
もうちょっと今時、イニスト王室とかあるじゃん。
そういう上級ですね。
あと大会のお金持ちの何代目とかがある。
その人個人の受け取り方だと思うんですけど、ルールとかプロトコルみたいなのが嫌いな人にとっては上流とかもしんどいのかもしれないですね。
一応守らないといけないことが結構あるじゃないですか。
この方は中流が幸せかもって言われてるんですもんね。
本人は中流ですけどみたいな話がしてるけど。
中流が幸せなら世の中すごくいい世界ですね。
大概の人が幸せってことになるから。
でも多分人数多い方が何かと幸せじゃない?
まず出会いも多いし、友達も多いし、話し合うやつも多いし、
例えば同じ経済、金銭感覚的にも。
例えば上流の人だったら、
例えば1枚のランチ食べに行きたいと思った時に、
同級生で1000円のランチのやつ誘いにくかったりしたりとか。
そうですね。怒る前提じゃないとダメだから。
怒られるの嫌なやつ誘えないですもんね。
そういう感じだと友達とまた違ってくるじゃないですか。
はい、ちょっと違いますね。
よりも同じ人が、
例えば鎌倉とかわかんない、
そういう私の話を見てわかるわかるって言ってるやつって
ほとんどいないと思うんだよね。
いないでしょうね。
むしろ一般のサザエさんじゃないけど、
そういう普通のドラマ見て、
わかるよね、これって共感力が、
共感する人間も多いじゃない。
なんかあれじゃないですか。
刺激の強い幸せで、
ちょっと継続的なものは、
いわゆる経済的に恵まれてる人たくさんモテるし、
じわーっと刺激がそんな強くない、
刺激がそんな強くない幸せ、
幸福感みたいなのは、
中流で友達が多いみたいな方が。
でも上流にいたらさ、
刺激強いのさえも、
麻痺してるから強くないんじゃない?
一緒じゃない?
上流の人がわかんないけどさ、
一丁稼ぐとと、
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普通の人が1万円稼ぐとと言うと、
わかんないけど、
そこで大妖精子のカジノみたいなのが、
あるんじゃないですか。
そうなると、
大妖精子でギャンブルで何億って使うのと、
俺何千万売っちゃったよっていうのだと、
多分、
同じだよね。
同じ、プラス、
中流のまた下の方行くと、
パチンコみたいな話になるんすかね。
でもパチンコでも、
今日1万円買ったぞって言うので、
盛り上がるんじゃない?
そっかそっか。
でも俺1億買ったよ負けたよってやつは、
盛り上がるやつも少ないし。
そうですね。
正直めっちゃお金持った時に、
めっちゃ幸せ感じたかって言われると、
そうでもないですよね、正直。
切れ音のように聞こえるかもですけど、
やれることは増えたなって思うんですけど。
僕みたいにすぐ溶かしちゃう人もいるし。
昔いっぱい買ってていっぱい吸った人だわ。
経験値できるように。
生涯練習で言うとそこそこなんですけど、
全然お金ないしな、今。
でもね、どっちも幸せ感はありますね。
ちょっと切れ言を言うと、
お金があったって大きく動ける時って
ちっちゃいこと気づきにくくなるというか、
それ気づける人ってなかなかいないというか。
なんですけど、
なかったらないで、
ちっちゃいことで幸せ感じたりするので、
上流下流関係ないっていう答えな気がしてきました、僕は。
確かにね。
まあ同じ場所にそれぞれにいい人もいるし、
幸せな人もいるし、不幸な人もいるんだろうけど。
僕今大学の近くに部屋借りてて、
そんな大きい部屋じゃないんですけど、
最近ちょっと料理するようになったんですけど、
近所においしい八百屋とかパン屋見つけただけで
結構ちょっと幸せだったりするんですよ。
ハブリンの良い時はその幸せを感じられなかったと。
全く気づかなかったですね。
何なら人に買ってきてもらってましたからね。
減った時とかむちゃくちゃ苦しくなったりした?
そこまで一瞬するまでは。
やっぱり、
もちろん、
最初に会社潰したのって僕30歳ちょいなんですけど、
30歳ぐらいなんですけど、
ポケットの中に1,400円、1,500円しかなくて、
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別に明日お金があるわけじゃないんですけど、
このお金で近所の王将で
家族全員お腹いっぱいになるのに何頼もうかなとか、
それをたくさん頼んだんですよ。
それを食べた後、ものすごい落ち込み方しましたね。
明日お金もないのに外食したとか、
たった1,000円ちょっとでも。
それは前にもっとハブリンの良い時期があったからだよね。
そうですね。
ずっとそうだったらそう思わなきゃ。
比較的、
割と同世代の中ではお金稼いでる方が多いですよね。
同世代の中ではお金稼いでる方だったんですよ、ずっと。
ハブリンは良い感じでずっと来て、
1回会社潰した時に来て、
めっちゃしんどかったんですけど、
落ちていく感覚っていうか。
なんですけど、
でもこれも慣れだし、
ちょっとちっちゃいもんで幸せ感じるしっていうのを、
また20年ぶりぐらいに感じてるかな。
なるほど。
それはもともとでも、
成り上がり者って成り上がってから一回落ちた時は、
一応昔知ってるから。
そうなんですよ。
そうなんですよ。
子供の時より少なわけじゃないですからね。
元に戻ったみたいな感じ。
落ちたって言い方もあるんですけど、
お金使えない状態の時に、
どうしたら良いかは分かってるので、
多分そういうのが全くない人が亡くなるよりは、
全然苦しくないですね、そういう意味では。
だから今ので言うと、もともとの、
幼い頃から結構前生まれてたりとかした時の話だと、
結構しんどいかもね。
そうですね。ギャップによるのかもしれないですね。
体験したことないとこよりしたってしんどいみたいな。
でも何にしても、
例えば俺もいろんな奴らと会うけど、
持ってる奴も持ってる奴も会うけど、
結構みんな同じ歌で感動してたりするわけよ、
愛の歌みたいな奴はね。
そこは似てるんだけど、
ドラマとかになると全然ちょっと違うんだよね、見方が。
違いますね。
本質的な話になるとみんな似たような
愛の歌で感動したりとかしてるから、
だから言ってみると一緒。
そこはみんな同じなんだよね。
つまり上流の中でも恋愛もあるし、
どこでも恋愛とかあるじゃないですか。
だからそこはみんな共感できるんだけど、
金絡みのところだけ共感できないみたいなところになったり、
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抽象的か具体的かっていうのが結構あるなと思ってて、
映画とかドラマになるとかなり具体的じゃないですか。
映像もキラキラした世界、
ドロドロしたなんかあるね。
歌とか詩とかになると割と抽象度が高くなるんで、
いろんな人が似たような気持ちになるかもしれないけど、
お金も本当はすごい抽象的なものなんだけど、
物と交換できちゃうから、
すごい具体的なものだとみんな思ってて、
特に数字っていうのを具体的だとみんな思ってるから、
それですごく捉え方が違うのかな、みたいなのがあったり、
そういうのがあったりとか、
そういうのがあったりとか、
そういうのがあったりとか、
すごく捉え方が違うのかな、みたいなのは、
特に学生にお金のことを教えるんですよ、今。
そのときに学生のバックボーンによって、
お金とか数字の捉え方が違うんですよね、結構。
もう18歳ぐらいでお金は幸せと関係ありませんっていう子もいれば、
とにかく自分の制作活動のためにお金がないとどうしようもないから、
貧乏はやだって言ってる子もいれば、
家がすごい貧乏なんだけど、
頑張って奨学金できてる子にとってのお金とか、
ものすごく裕福で、
うちの大学の7,800万の学費あんまり気にしない家の子とかって、
もう全く違うんですよね、やっぱりお金に関する感覚が。
おんなじ学生の中でもね。
働くにしても、アルバイトするにしても、
最低時給だろうが、そこに人と会える、
チャンスありそうだからっていうのはやっぱり裕福な家の子だったり。
なるほどね。
時給10円でも高い方を選ぼうとする、
お金があんまりない子とか。
でもどこかでも、前者の方がいろいろ幸せだったりするなっていう気がしてて。
お金の10円、20円にこだわらず、
この仕事楽しそうだからやってみようとか、
いろんな人に会えそうだからやってみようっていう、
この方がやっぱり幸せそうに見えたりしますね。
はいはいはい。
そういうところにゆとりがあるからってこと?
そうですね。
なるほど。
上流、下流。難しいな。
結論どうですか?
僕の結論でいくと、下流かな。
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いきなり変換期が来た。
いろいろ今考えてたんですけど、喋りながら。
こっから先、中流とか上流に自分の力で上がりやすい。
はいはいはい。
幅でいうとそっちの方が幸せの幅があるんじゃないかなという。
あとさっき言った、どうせ人生浮き沈みあるから、
落ちた時の落ち込み具合が少ないっていうのも含め。
はいはいはい。
上流から急に落ちたら、ものすごい幸せ感がありそうな気がして。
なるほどね。
俺の結論は、週の下辺りから返せばいいかなっていう。
いや、本当のしんどいところまでいくとさ、
多分そういうチャンス、出会いのチャンスというか、そもそも何か分かんないけどさ。
親の面倒見るとか、諦めちゃうんじゃないけど、夜景になっちゃうとか。
ルフィの手下になっちゃうとか。
なんかそういう、やっぱりちょっとそこって結構むちゃくちゃしんどいところもあるなと思って。
でもなんとなく普通にそれほど、食っていけるけど、
まだまだ9割の中でいろいろやれるっていうのが一番いい気がする。
そうですね。
あくまでこれ、経済的に分けたらっていう話だと思うんで。
そうだね。
一般的にそれだからこれでいいんじゃない?今回のやつは。
知性とか知識とかが増えると、全然あんまり経済的なこと関係なくなったりもするんで、
別の方法をお勧めしますと。
とりあえずは俺は絶対数が多いので、共感できる人が多いほうがいいかなっていう気がするから、
9割の中にいるのが一番いいような気がしますということで、
そこからちょっとずつ良くなって、マシになっていくのがちょっと楽しみですね。
はい。
負けが Linus ね。
じゃあ、それらが結論っぽいので、ではその意味で。
近政治的なこと comebackの情報的なものだなと思ってます。
ただの instances だと一番きっちりいうような genres っていうのはお客さんがいると思うのが頭ですよね。
気持ちはいかがか。
質問は食べる中で食う砂生物どっちもこれは。
ズトラとかばかり食べてます。
どこでの幸せ度合いってまだずっと続くんですかね感覚的に
うん
続くんだろうな
いやまあ徐々になくなるどうなのかな
まあでもいくらかずっと隙間だと思うんだと気がするよね
うん
まあとりあえずじゃあ終わりますよ
はい
はい
21:00
はい
はい
放送稼がないと
はい
はいすみません
はい
ああ
はいどうも
はい
はい
