00:09
家事のあいだに 聞くラジオ
カジラジ みなさん、家事してますか?
tetote三浦です。 tetoteの里奈です。よろしくお願いします。
今日はですね、 アプリを紹介したいと思うんですが、
お願いします。 タイトルが面白くてね。
家事やれよ論争を撲滅するスマホアプリ 家事
ヤバいでしょ、タイトルが。 家事やれよ論争があるんですね。
家事やれよ論争あるじゃん。 もうそこら中に転がってるじゃん。
カジラジ
この論争って、やっぱ最近だと思うんだよね。
友働きになってからかな。
確実に、我々のね、子供の頃は善業主婦、 自分の母親とか多かったんですよね。
そうだね。
各家族じゃなくて、わたとなさん家にもおばあちゃんがいるから、
おばあちゃんがめちゃくちゃ家事育児をやって。
うちの母はフワママではあったけど、おばあちゃんがいたから家事ほぼやってくれてた。
そうなんだよね。
だから最近なんですよ、この悩みの人類とか日本人とか。
まあ大体の人類がぶち当たってるんだろうね。
友働きになって、運業じゃなくなって。
各家族で、友働きで。
そういう時に家事やれよ論争みたいなものがありますよね。あるあるですよ。
言わないけど、ふつふつと思ってはいます。
言ってるじゃん。言わないけどじゃないわ。
言われて改善しております。
言って育てました。
その辺の育てたっていうのは過去回いっぱいあるんですけど、それは置いといて。
だからこの論争を止めようということで、
カツオさんという方がですね、
開発者の人が、最近なのね、開発した。
面白くてTwitterで反応して、すごいいいアプリだなと思って。
彼の文章がすごい良くて、なんで開発したんですか?みたいなのが書いてあるんですけど、
基本的には人はね、自分が一番やってると思う生き物である。
だから家事は、日本の場合は奥さんの方が多分そこに従事してる時間が長いっていうデータが出てるんですけど、
男性側も、俺もやってるぜみたいな人がいるわけよ。
だからそれをちゃんと可視化させようみたいなことであったり、
あとは他者から評価されない。
この話めっちゃしてるな、家事らしいで。
03:02
家事はとてもクローズドなので、誰からも評価されないわけ。
そうだよね。お金にも換算されないし、
めぎらいの言葉をかけられるのは旦那さんぐらいですね。
そうなの?
我々と?
じゃあなんか一個、例えばブログの記事アップしましたとか仕事でね、
こういうコンテンツをリリースしましたって言ったら、
みんなこうやって、わーみたいなスラッグでボタン押してくれるじゃん。
そうだね。仕事の仲間がいれば、おめでとうとかありがとうとか反応してくれるもんね。
でもさ、家でおむつ変えてさ、嫌々気でさ、泣いておねしょしてさ、洗い物増えてさ、
誰が担保してくれるの?
洗濯機も壊れてた。
洗濯機も壊れました、最近。
その、他社から評価されない、これも解決しよう。
すごいよ、すごい、もうめっちゃ筋がいいよ、この全部。
で、次は報酬がない。これもう旦那さんも散々言ってるでしょ。
言ってる。
家事は褒められないし、要は家庭内労働なので、外部から報酬がないわけ。
で、じゃあ、この作業を全部さ、外部サービスに頼ったら、
橘玲さんの本だったと思うけど、年収にしたら1億だか2億だか、
専業収益でそんだけかかってるみたいな本とかが売れたりもしたけど、
そういうことがさ、報酬がない。やってんのもない。
っていうのも、結構ぶらいところである。
っていうことから、カジコってアプリがあった。
ぜひダウンロード、リンクも貼っておきますが、
このコンセプトの立て方素晴らしいと思って。
こういうものがあってからアプリになると、やっぱりいいなというふうに。
そうですね。社会問題が起きて、これを解決する。
そうそうそうそう。
よくこのデザイン志向とか言うんだけど、
例えばエアビみたいな民泊みたいなのって、
登録作った人もサンフランシスコとかで起業したんだけど、
国際会議みたいなのあるじゃん、サンフランシスコとかそういうところって。
そうするとホテルが全部埋まるんだって。
だから、どっかの地方都市で嵐のライブがあったら、
そこのホテル全部取られちゃうみたいなことで、
本当に友達を呼びたくても呼べないみたいな苦しさだから、
他は民泊で空いてる家いっぱいあるじゃんってことで、
エアビみたいなの立ち上げたりとか、重いから。
それを改善するという志向っていうのは今風だし、
アプリに開設できるといいですよねっていう感じなんですね。
どんなアプリかっていうと、開くとですね、
いろんな料理とか買い物とか洗濯とか掃除とか教育とか、
いろいろありますよね。
広告が。
広告があって、そこでやったことに対して自分で押していくと。
06:04
じゃあ今日は料理、朝ごはんやりました。
今日私朝ごはんやりました。
そうですね。朝ごはん作ってくれたね。
そうすると、私押す50ポイント。三浦さんに入ります。
晩ごはんのほうが100ポイントなんですね。
晩ごはんのほうがランクが高いとされている。
この辺の編集はできるのかな?
できますね。ポイントとかも自分で変えられるので、
もちろんここにいろんな項目を追加したりとか、
ポイント数を変えたりとかできるので、
ちゃんと書く過程のやることに固まるといけます。
ちょっと逆だわ。晩ごはんが一番簡単で、
朝ごはんが半額がとっているときに作りたいから、
朝ごはん100ポイントにしよう。
こういうふうにリアルに変えていけるわけですね。
こうやってポイントを貯めていってみたいなことができて、
さっき言ったところで言うと、
報酬がないみたいなところがあったけど、
このポイントが貯まると、
Amazonギフト券みたいなことを
ご褒美っていうのを
お互いに送り合えるんです。
僕ら始めたばっかりで。
でも600ポイント貯まったから、
お菓子&スイーツは達成した。
早くない?
よろしくお願いします。
そうですね。もちろんお菓子&スイーツ。
その次が4000ポイントで、
Amazonギフト券。
俺も達成してるわ。お菓子&スイーツ。
チャラね。
チャラ?
お借り合うんじゃなくて。
お借り合いましょう。
4000ポイントで、
おしゃれなディナー。
目標があるといいよね。
そうだね。ちょっとやる気になる。
こういう風に貯めていって、
日の順位とか、
昨日に比べて、
株と一緒だね。
今日はこれくらいマイナスだったとか。
前日比何ポイント上がったとか。
うまくできてるわけですよ。
見た目も可愛いしね。
イラストも。
これ使ってみてどうですか?
まだ数日しか使ってないんですけど、
意外とお風呂掃除が
5ポイントなのに対して、
朝ごはんが50ポイントなのとか、
晩ごはん100ポイントなのとか、
結構大変なんだな。
客観的に考えたことなかったってことか。
ポイントをつけて。
面白いね。
家事やれよ論争ってあったけど、
やっぱりこうさ、
シーソーゲームなんですよね。
ポイントっていうのは。
家事のポイントって。
自分だけが
ずっと重い状態みたいな
09:01
ことって
耐えられないっていうか、
家事の重さを
ぎっこんばったのさ、
シーソーみたいに
行ったり来たりする。
バランスが取れてればそうだよね。
夫と妻の
やってる量が
均衡してるかどうかだったら
争いになるけど、
全然やってない人
だったら、
これやりたくないよね。
そうだね。
だって男性はさ、
そもそも家にいる時間が少ないしさ、
家事ポイントはたまんないもんね。
たぶん平均的な
今の日本人夫側からすると、
多くはそういう経済は
あると思いますよね。
でもこれも男性側から
作ってる話だから、
徐々にレベルっていうのが
上がってきたり
してるんだなって感じはしますよね。
男性に
何かメリットはあるんですか?
いい問いだと思う。
いわゆる
いくめんみたいな、そういう人にとっては
いいんじゃない?
逆に僕は
これぐらいやってるよっていうのを
アピールできる?
本当に
知り合いの
いくめん系の人は
すごい不満を持ってたよ。
自分がこんなに
やってるのに
妻はやってくれないみたいな。
そういうケースもあるのもはや。
旦那さん側が
アピールしたいっていう
ケースも
少ないだろうけど、
そういうこともあるし、
あとは
共働きだとさ、
全部50-50でありたい
みたいな
価値観の人も
増えてると思うので、
こうやって可視化されるっていうのは
非常に分かりやすい。
そうだね。だからこのデータを元に
あれ?
私と
あなたの比率
こんなに違うけどみたいな
差がありすぎじゃないっていう風に
データとして
書くことができる。
だいたい感情でさ、
お母さん皮膚交互にもあったみたいにさ、
爆発しちゃう
感情でね。
言っちゃうケースあるけど、
ちゃんと論理的に
この数値はこうなんで、
この棒グラフで見たらこんなに低いですよっていう
上司の詰め方みたいなことが
できるから
それは男性も
分かりやすい
男性も分かりやすい
本当にやらない男性
本当にやらない女性にとっては
針のむしろで
そうだよね
そうやってどうやって解決
していくのかなとか
そこは面白いところだったんだけど
ねえ
この褒美をもらう
きっかけぐらいにしかならないよね
だから結構カジラ字では
12:01
こういう
男性が
カジしない問題みたいなことやってきましたけど
やっぱり最初に
これを導入するときは
夫側のポイントを
高くしておいて
妻が導入して
だんだんと
これにハマらせていくというか
例えば犬の散歩
やってくれるみたいなのがあったら
犬の散歩を高くしといて
ポイントがたまるな
っていう風に
プライドを保てるでしょ
そういう調整
してもいいのかもしれない
目的?
妻が明かしたら目的
なんで犬の散歩でポイントをためてるの
ただゴールは何かって
その人が夫にもっと
カジしてほしいんだったら
ポイントがたまる喜びとか
その人の得意分野のポイントを上げておいたら
一生懸命やるかも
そうだね
パズドラみたいな
ポイントをそこに持たせる
っていうことが
いいかもしれないね
全くやらない場合は
その人が強いゲームにしてあげると
やるようになるかもしれない
そういうことなんだろうな
本当にね
本当にしょうがないね
許してやってよ
許してくださいよ男性陣の
小学生を相手にしてるみたいな
もう小学生と同じ
そうやってこれをきっかけに
可視化することで
できない男性側がレベルアップしていく
ツールになるかもしれないと思った
そこから素晴らしいと思ってます
アプリが流行ってほしいし
なんていうか
結婚とか出産前の
これから始まるってときに
導入するのいいと思う
なんかもう出来上がっちゃった
俺もカジやんねえからみたいな
人もやんないから
早めに導入する
ってことが非常に大事だと思います
子供が生まれると
どっちも余裕なくなっちゃって
そういう話し合う時間とかも
なくなっちゃうから
なるべく早い時点で徐々に
慣れていくといいかもね
俺も最初から入ってたらもっと
もっと伸びたと思う
カジエクジレベル
そうですか
でもいいと思う男性的には楽しいもん
ポイント貯まるの
楽しいし
確かになんかその
重さみたいな物語
分かんないじゃんさっきの
あっちは朝ごはんこんな頑張ってるみたいな
どういうことをちゃんと
妻側が持ってるこだわりとか価値観も
反映されるじゃん
さとなさんでも掃除してないとさ
すぐ発狂しちゃうから
そうね
そうね
もうすぐ怒りオーラ出し始めるから
すぐ怒ってる
そんなすぐ怒っちゃう人に
思われちゃってやめて
失礼しました
全然怒ってません
言わせて
そういうことも意識して
15:01
それは夫婦の関係性のことをちゃんと考えることもあるし
そうだね
後半でね
可視化について考えたいけど
ちょっとこのもう一個
カジこの面白い使い方
みたいなのをちょっと次の回で
考えていきたいと思います
2人で考えたので
開発者の人に届いてほしいね
そうですね
じゃあ次回もお願いします
次回へ続く
続く
続く
