あと、将来の匂い問題もあったし、将来のお金回りを一緒にするのが本当に。
ごめん、自分の話になってるね、これね。
いいんですよ、互いの話なんで。
昔のね、自分の親たちタイプのような老後であれば、お互いに貯めてきたお金とかで、それを割り振って暮らしていくっていう感じなんでしょうけれども、
老後ね。
絶対やだと思って。やだと思って。
老後ね。
だってさ。
老後、でもうちだったら多分変わんないんだろうな、今と。
それさ、でも働き続ける前提になってない?
いつか貯金を釣る。
そうそう、いずれお互い収入を失っていく中、どのように払っていくかは考えてない。
考えてない?
データよ。データバブル世代のやつ。考えてない。
考えてない。すごい大共感。大共感に次ぐ大共感。
それででもさ、冷静に考えて何歳ぐらいから訪れてくる事象?
いつまで働くか次第なんだよね。
いつまでお仕事があるかっていう事になってきますよね。
そうだね。でも周りのフリーランス見る限りはさ、すごい年まで働いてたりするじゃんか。
いくつぐらいの方がいる?周りに。
うちわざって自分の母親が81まで働いてたからね。
そっかそっかそっか。てか今この自分たちのさ、環境でよ。
多分知り合いのライターさんは、ただ貯蓄が結構あるって言ってたけれども、
多分お一人で暮らしていて、マンションも持っているんだが、
多分あの方65とかだなという感じで、
でもさ、ラジオで聞いたんだけどさ、経済の人が話してたけどさ、
今のZ世代なんかはさ、多分定年70になるだろうとか言ってましたよ。
ほんと。
あの、体力があって人がいなくなる。
年寄りでも今の人たちは、ほら私たちもそうだけど、その昔の世代よりも栄養が良かったりとか、
そういうあたりで体力があるから、昔の人は55でなったけど、65人伸ばしました。
で、その下の世代は余計に人がいないから、働いてもらわないとね。
困るっていうことで。
70までは働いてもらいますよっていう感じ。でもフリーランスだともっとさ。
そういうことだよね。でもさ、働けんだったら働くよって感じなんだけど。
働くための体力作りしとかなきゃね。
そうだね。何をやって暮らすかはまた別の問題かとは思うけれども。
そうだねそうだね。
働く心づもりはあるよ。
そうだよね。そうなのよ。フリーランスじゃないとさ、もうその会社員終わりましたのその時点で終わるわけじゃん収入って。
その後、最近は再雇用が多かったりはしますけれども、大体60で定年で65まで再雇用って話かなってるけれども、
その再雇用しない収入がなくなりましたっていうか、終わりましたってなると、今度は夫婦の貯金で暮らしていくことになるわけじゃん。
怖い。
なので、そこをきちんと立ててないとそういう。
無理。
だってさ、お互いいくら持ってるか知らないから。
うちもそうだった。
だから、かわざんようになっちゃう。あるだろうつもりで。
お互いね。
実はなかったみたいな。
なかったったら大変だね。
ね。
それで私もずっと働くつもりではいる。でも、何歳まで働かなきゃいけないのっていう思いはある。
あるよね。
だからね、ベーシックインカムになるんじゃないかって夢を見てんの。
何?ベーシックインカム。
国がお金をくれんの。働かないでいいよって。
素敵だね。
AIが進んでって、AIが働くから、人間は働かなくていいからお金だけあげるっていう。
じゃあ、いいAIを買わないといけないね。
そうだね。都合がよく考えてるね。
日本が滅亡しないで、何かやってくれたら、国が何かやってくれたら、多席。
そうね。
いやいや、なかなかちょっと恐ろしいね。
好き好きいくら貯めろって言われたってさ、私さ、9月じゃない8月さ、すっごいカード使っちゃった。
びっくりしちゃった。
そういうのもあるよ。旅行も控えてますしね。
旅行とさ、ちょっとこの後ね、あとあとオープンにするけどある計画もさ、あったじゃないですか。
それでさ、びっくりしちゃった。2回目。
こんなに使ったかって。
カード使っちゃった。
まあいいんじゃない?
それを言い続けてるでしょ、お互いに。
みんなこう参考にならないになっちゃうから、50代のね、夫婦のね、お金事情っていうので。
なんかあります?相手にお金に関してなんか不満。こんなつまんないものを買うのは含めて。復帰マシン。
そうそう、なんか、最近はでも犬のね、犬2匹いるから、犬のためのグッズとかをすごい買うんですよ、向こうが。
別にそれは全然嫌じゃない。むしろ。
いいね、いいね。
なんかこう犬のためのことだからね、すごいいいんだけど、なんていうかな、すごいちっちゃいことで言うとさ、
食費をね、こっちが払うことにしちゃってるので、そんなに食費は全て私が払いますって宣言したわけじゃないよ。
でもなんとなくそういう流れになってる。
なんとなくそういう流れになってるのを鵜呑みにしてって、今の形があるっていう感じなんだけど、
なかなかほら、なんていうかな、お財布出すのが遅い人なんですよね、いわゆる。分かります?何言おうとしてるか。
分かるー。
なんかさ、私とかカウチもそうだけど、わりと積極的にお財布出しちゃうタイプじゃん。
そうだね。
払います、払います、みたいな。誰かとご飯行っても、それは当然の礼儀として、割り勘にしてとかなんとかって言って、なるじゃないですか。
割と先輩と夫婦でね、先輩と食事に行ったりとかした時でも、財布はいつ出すのかなっていう感じ。元々の癖なんだと思うんだけど。
下の子、末っ子。
我らも下なんだけど。
ほら、なんか周りが全員払ってくれた、みたいな感じで、いつまでも払う立場なんじゃないかな。
これね、よく気になるんだよね。
だから、自分の年齢は言ってても、心の中の立場はいつまでも後輩だし、子供だしってことなんじゃない?
そうなんだよね。それがちょっとたまに、ふーんって思うね。
ふーんって言いにくいよね。
だから、今回は私が払うけど、じゃあ次はそっちね、みたいなことを言うのでもうギリ。
言えるんだ。私言えなかった。だから破綻した。
言いにくいのも分かるでも、言う自分も嫌なんだよね。
嫌なの?これぐらいだったら出しとけって思っちゃうけど、そしてヘイトを貯めていくわけ。
さすが江戸くん。
こんなことでぐちゃぐちゃやるんだったら、もう払いますからって言いたいんだけど、でも払わない相手を憎み続けるの。
だから言えるからいいよ。
もういい加減さ、何年も経ってるから態度で示してくれよと思うんだけど、言わなきゃ分かんないのかなと思って。
分かんないんだよ。いつまでもお坊ちゃんなんだよ。
なんかね、困っちゃいますよね。
まださ、私知り合いから聞いた話だと、よくある話だとは思うんだけど、昭和の時代から。
まだ私たち自分の化石があるからいいけど、夫婦でさ、奥さんが働きに出ていないパターンっていうのもあるじゃん。
ありますね。
そうなってくるとさ、基本的にお金出してくるのは旦那さんだけども、
ちょっと自分の好きなものを買いたいっていう時に、奥さんはどこからお金を出せばいいのかなっていう悩みをね、持ってると思う。
たまにさ、新聞のさ、当初欄みたいなところでもさ、今あるの?
あるある。
新聞最近撮ってないけど、4代することはあったからさ、これって結構夫婦間での嫁もあるけど、それはその悩みも深いだろうなと思って。
うちさ、私がやってる仕事先のメディアで、よくそういうスカット漫画っていうのを出版社からもお借りして出してるんだけど、すっごいあるよ。
あるでしょ。
経済もらはら。俺の金。
なるほどね。
化粧品買っても、なんだ、俺の金で勝手なものを買うなとか言ったりとかするっていうので、それも出してもらえないとか、
あとすごく細かく掛け歩をつけといて、なんだこの無駄なお金はみたいなことをやる。でもうちの兄もやってた。
貯金全部使っちゃったんだって、奥さんが。
あ、そう。それはそれでなんか痛快だね。
貯金がまるっきり、結婚して3、4年、もともと専業主婦で結婚したときからそうだったんだけど、
結婚して3、4年全部渡してて、子供が生まれてなんかするっていうときに、
貯金見てみたら、貯金っていうか、夫婦のね、カード見てたら、カードじゃない、貯めてるところ、子供見たら、
ゼロだった。ゼロっていうか、何も貯まってなかった。毎月使い尽くしてたらしくて、ボーナス含めてね。
あ、ボーナスも?
そうそう。
すごいね。どこら辺に使ってたの?
いやー、だから、そんなに何でしょうね、稼ぎ身に見合わなかったんじゃないの?
うちの兄の稼ぎも良くなかったんじゃないの?分かんないけど。
そうか。入ったらその入った分だけ使っちゃうみたいなことか。
お嬢さんだってお金持ちだったから、うちの兄が悪いんじゃないの?
感覚的にね。
だから、それは申し訳ないけれども、稼ぎがこれだけなんだから、使えるのはこれしかないよっていう、
そういうので、建て直して、買い物もうちの兄がするようにして、安い米とかを食べてた。
いや、ちょっと待ってよ。
食べてた。すごい食べるからさ、1週間で10キロ減るみたいなさ、それぐらい米を食べてる家だったんで。
お米を?
食費も大変だったのよ。
食費大変だね、ほんとに。お米高い時期になったりしたら大変だったね。
なので、兄が安い米を買って、やってた。それは経済もおらはらはさておき。
さておき。
そういうお金、夫婦のお金って絶妙にデリケートだし。
デリケートだよね。
なんかさ、私だって言えるからいいねって言ってくれたけど、最近だもん。
言えるようになったのって。
やっぱりさ、結婚した当初とかは、まだ探り合いかと思うから。
探り合いだと思うからっていうか、ちょっと言い方変だけど、
これからまだ、まだその構築途中って思いたいのかもしれないけど。
分かるよ。分かんないもんね。相手がどういうふうなスタンスなのかっていうのをね。
そういう作っていく、二人の関係を作ってる途中ですもんね。
と思ってたんだよね。
でも、できちゃってると思ったのよ、向こうはね。
これでね。
言われなきゃ分かんないよ、でも男の人って。
ね。
腹立つわ。
でも言えるようになってよかった。
そうなの?
指しては無理だからね。
そう、だから自分が買ってきた食料品とかでも、レシートはなるべく目につくところに置く。
それで出してもらうことがあるの?
出してはもらえることは期待してるんじゃなくて、
これぐらいかかってるよっていうのが、分かったほうがいいだろうなって思って。
そうね、それある。よくね、また漫画の話をし始めちゃうんだけど、
漫画でこう、俺がお金いつも出してるみたいな男の人がいて、
同性の話なんだけど、女の子のほうが、
いろんなパターンあるけど、実は食費って結構かかってたのに、
それを無視して、俺がギャッチで払ってるみたいなでかい顔をしてるけれども、
食費見てみろみたいな、食費とかこれとか合わせてみたら、
車とかね、保険とかね、そういうの合わせてみたら、
全然私のほうが払ってるんですけどって、分かれちゃう話。
そりゃね、そうだと思う。
特にさ、買い物してない人ってさ、結構食費今すごい高くなってんだ。
そうなんだよ。
分かってないよね。
なんかさ、ちょっと前、この今の値上がりする前とかと比べるとさ、
2、3千円くらい高いっていうか、2、3割高くなってることに気がついちゃう。
さっきコンビニ行ってびっくりしたもん。
コンビニ高いよね。
コンビニ高いけどさ、ペットボトルがさ、
私いつも安いプライベートブランドばっかり選んじゃうんだけども、
それ以外のもの見たらさ、今ペットボトルって180円くらいするよね。
そうなの?
知らなかった。自販機で買うとそれくらいするけど、
中で?コンビニの中で?
値段ってほら、違うもんじゃん。コンビニのほうが安いイメージがあったの。
あった。
で、コンビニのドリンクが私の頭の中では、
130円、140円で止まってたの。
そしたら、今日見たら180円だから、
あれ?50円も世の中、私が知らないうちに、
浦島太郎でどこか行ってる間に高くなったんだと思ってびっくりしちゃった。
高いよ。
いつからあんな値段になってんの?
気がついたら高いの。
気がついたら高いの。気がついたらね。
だって仕事先でさ、コンビニに行って、
おにぎりとお茶とちょっとお惣菜買ったら、1200円超えるんだよ。
そうだよね。ランチもいつの間にか、1500円、600円の世界になりましたよね。
なってるの。びっくりすんの。
それこそさ、私が先ほど申し上げたファミレスも、
一回ランチってか、土日に食べると、平日のランチとは違うからかもしれないけれども、
ファミレスなのに、1300円、400円、500円になっちゃう。
そうだよ。ファミレスなのにがもう通用しなくて、ファミレスは高いの。
そうなんですか?
高いの。
じゃあ、個人のお店のランチとか。
そう。私、仕事先の近くにロイヤルホストがあるんですよ。
ロイヤルホストはね、あなたファミレスじゃないのよ。
高いよね。
うん、高いよ。ロイヤルがついてる。
ロイヤルだからね。
そうだよ。王様だから。
日替わりランチとかの値段見て、ギョッとするよね。
あれだって2000円近くない?1800円とかさ。
お茶とか調子こいてると、2000円超える。
でしょ?だってさ、なんとかフェアって、世界のシェフを呼んできましたみたいなことやってたけどさ。
そうそうそうそう。
それでさ、コースになっちゃっててさ。
あんなさ、ファミレスとしてさ、なんかすごい敷居低くやってんのに。
ファミレスじゃないんだよ。
ロイヤルだからね。
ロイヤルだから。
ロイヤルは王様だから。
よくわかんないけど。
だってだって高いですよ。
高いですよ。なんかコースみたいなことやっちゃって、それが4、5000円するんですよ。
うん、高い高い。
そう、驚いちゃう。
ねえ、びっくりした。アンガスビーフとか偉そうな顔しておいてさ。
アンガスビーフが?みたいな感じで、高いんですよ。
ねえ。
だから、そうやって食費も上がっているから、
だから私はレシートをさっさとしまったりとかしないで、テーブルの上に出しっぱなしに。
ちょっと買い物行ってもらえばいいんじゃない?
露骨にめんどくさそうな顔されちゃうから。
それはね、なんかね、めんどくさいんだって。
そうだよ、じゃあ誰がやってると思ってんだよって感じだよね。
私が行けばいいと思ってるんでしょ?
なんかかっこよかった、今女優さんみたいだった。
私が行けばいいと思ってるんだよ。
でもさ、自分がめんどくさいことを相手がやってくれてるんだよ。
そういうことですね。
しかも、金持ったよ。
その代わり、洗濯をしてくれてる、最近。
洗濯とかは、もう洗濯はしてもらってる。
でも、それが嫌じゃない?
できれば、干し方とかあるから。
あるでしょ。匂う干し方をするでしょ。
前言ったよね、その回。
そうでしょ。
なんでそうやって干すのかな、とか思うんだけど、そこは捨てたの。
匂ってもいいんだ。
いや、匂わない方向に落ち着きつつあるから。
よかったね、教育ができてらっしゃる。
違うんですよ、粉洗剤に変えた。そんな話じゃないんだよ、今。
粉洗剤いいんだ。
粉洗剤いいよ。生乾き臭とさよならしたい人は粉洗剤を使って。
わかった、粉洗剤か。あれ、自動投入って粉洗剤入れないの?
自動投入しないの。ドラムの中に直接私は入れて、洗って、乾燥機までしないで。
浴室乾燥があるので、浴室乾燥にお任せっていう方式に変えたところ、匂いがなくなりました。
なので、洗濯は任せてもまだいい。
干し方があれでも、何とかなるんだ。
乾きゃいいって思ってる。
匂わないで乾けばいいよね。
そうそう。
ちょっとずつ色んな所作が違うのは、もう目を瞑っていい。
素晴らしい、歩み寄ってるんだね。
夫婦の歴史がこうやって積み上げられていくんだね。
私ばっかり歩み寄ってるけどね。
いやいや、良かった。いい話を聞かせてもらったよ。
何そのニヤニヤした感じ。
いい話だなと思って。
そう?
なんかこう、努力してる、お互いにね。
お互いというか、だいぶね。
こっちが払ってる金額を分かって欲しくて、レシートをチラチラしてる。
でもそれさ、絶対伝わんないと思う。
比較も知らない、分かんないし。
だってさ、これだけ値上がりして今、
これ何食分になると思ってんの?とかも分かんないからね。
またさ、自炊だから安上がりにできてるんでしょう?とか思ってたりするじゃん。
いや、そんなことないって。
え?違う違う。そんなことはないけど、思ってない。
外食行くより、自炊だから安上がりになってると思ってるかもしれないけど、
今、自炊もすごい良いよ。
そう思います。
外食が高くなってんのは、だってそれだけ原価が上がってるからであって、
それはお家で買ってきても同じように、野菜も肉も何もかも高くなっている。
高いよね。
チーズの値上がりとかもえげつないもんね。
っていう、物価の話になってるけど。