1. かいだん
  2. 【第68回】収益化について本気..

アップルのポッドキャストサブスク発表を機に音声コンテンツの収益化やビジネスモデルについて真面目に語ってみました。


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番組で取り上げた話題


Apple Podcastが進化。5月からサブスクリプションサービス開始 - AV Watch


Spotify、ポッドキャストの有料サブスクリプションを開始 - Impress Watch


Clubhouse、クリエイターに送金できる「Payments」 - Impress Watch


Clubhouse、Androidに対応。アプリ提供開始 - Impress Watch





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00:03
kai3
うすだです。
かいです。
前回、アップルが結構盛りだくさんで、尺に収まらなかったんですけど、
我らがポッドキャスト関連の話も、今回リリースの中にあったんですね。
ついに、ポッドキャスト収益化をアップルが始めるっていうことね。
うすだ
アップルポッドキャストが許可されて、まだ海外だけだけど、これから月額で有料のポッドキャストができるようになるみたいな話ですね。
kai3
僕はやってないというか、まだ米国だけなんですけど、基本はアプリと一緒で設定した価格で30%持っていかれる。
2年目から15%かな。2年目いったら良心的な価格かなと思いつつ。
スポーティファイも始めたんですよね。
結構、音声の収益化が少なくともアメリカではトレンドになりつつある感じではあるんですけど。
悩ましいな。僕らは全然課金できるレベルではないんですけど。
うすだ
そうですね。でも僕音声広告ではこっちの方が目があるような気がしますね。
kai3
僕どっちもな気がするな。スポンサードの音声広告は僕は割とありな気がするんですけどね。
うすだ
あんまり良いの入ってなくないですか。
kai3
普通のCMで入ってくると多分つまんないんですけど、ちゃんとMCの人たちがそれについて何らか言及することができれば。
文章よりはなんかステマっぽさがないというか。
うすだ
それはでもさ、別に今回のあると関係ないじゃないですか。
kai3
そうそう。だから僕はその収益の目としてはそっちって話。
そういう広告集の方があるだろうなと思って。
普通に定型の音声が入ってくるのはちょっとつまんない感じはしますけど、どうなんだろうな。
テレビよりは効いてしまう気もひとつ。
うすだ
盛り上がるって言われるけど、あんまり信用してない部分があって。
それだったらこっちの方が好きだなっていう気はしますね。
kai3
好きは僕もこっちかな。単純に僕はデータどうやって取るんだろうなと思ってて。
Podcastに限ってしまって言うと、このタイプは取れると思うんですよね。
ユーザーの収益とかはデータ取りやすいんですけど。
Podcastを広告にした場合、ダウンロードしちゃうって聞くと、
広告のデータ取るためだけに通信するわけにはいかないじゃないですか。一応表向きは。
ダウンロードイコール再生回数みたいなことに言うと、
視聴率並みに雑なデータになっちゃうなと思っていて。
うすだ
すごい根本的な疑問。みんなダウンロードしてるの?Podcastって。
kai3
Podcastはダウンロードしてるじゃないですか。ストリーミングで聞くってあるんですか?
うすだ
定義上はそうだけど、Spotifyで聞いてますけど。
kai3
Spotifyで聞くイコール、仕組み上はダウンロードしてるんじゃないですか?
うすだ
いわゆるダウンロードで1っていう数え方じゃないですよね、多分。
kai3
本体にダウンロードで1ではないところですね。
うすだ
そういう形じゃない。なんだPodcastでダウンロードって、そういえばそうだったなって今思ったっていう。
03:02
kai3
どっちも多分1としてカウントしてるんだと思うんですよね。
ストリーミングで再生しても1だし、ダウンロードして何らか再生をした時なのかな。
そこの仕様結構微妙ですよね。僕もよくわかってないんだよな、実際には。
うすだ
ダウンロード、そういえばPodcastするもんだったよなってちょっと今聞いてびっくりしてしまった。
ダウンロードしてます?
kai3
セットしてますよ、うん、してるしてる。
うすだ
通知は来ますよね、更新されましたみたいな。あれ、ダウンロードしてるのか。
多分新作が出たってことじゃないのか。
kai3
アプリの設定がありますよ。僕は新作出た通知と、それとは別に新作出た時に自動でダウンロードしますかみたいな設定がある。
僕のレイヤーには。
うすだ
僕もApple Musicじゃない、Apple Podcastはそんな設定してたかもしれないけど、あんま使ってないから。
kai3
そういえば広告収益よりは僕そっちが気になりますね。
本当にユーザーが聞いてるデータなのかどうかっていうのが、Anchorって一応ダッシュボードでデータ出るんですけど、
ちょっと当てにならんというか、あそこすごい具体的に聞いてみたい。どういう基準で再生止められてるのか。
うすだ
結局これになるとAnchorとSpotifyだけとか、どっかの収益化できるプラットフォームがどっかしかなくなるんじゃないですかね。
そう、そこもちょっと気になってますね。
マネタイズしたいんだったらどっかのプラットフォームを選んでね、みたいな感じになっていくのかなって気がするんですよね。
kai3
もしくは同じコンテンツなんだけど、iPhoneで聞くときはこのアプリでこの価格、Anchorで聞くときはとかいうことができるかどうかですね。
そこ、おそらく独占というか過剰化してもちょっと市場的に厳しそうな気がしますけど。
うすだ
一応SpotifyはSpotify以外でサブリスナーを持つクリエイター向けに既存のログインシステムを使ってSpotifyで聞けるようにするシステムも作る。
なんかちょっとよく分かんない。分かりにくいけど。
kai3
こういうことか、こういうことか。難しいですね。
うすだ
他のプラットフォームで有料契約してる人でも、そのプラットフォームがSpotifyのオープンアクセスプラットフォームに対応すると、
Spotify上でその有料契約したPodcastが聞けるようになるというものもできるらしいよ。
kai3
どうするんでしょうね。結局のところPodcastまともにやってるのってAnchorとAppleしかなくて、
あとAmazonがやる気あるのかどうか分からん状態じゃないですか。始めたはいいものなのに。
大きく言ってもその3つなんで、そこで何とか折り合いつけてくれれば回る気がしますけどね。
あとのプレイヤーって相当少数派なんで。
うすだ
多分このオープンアクセスプラットフォームをSpotifyが準備した場合も、
AmazonとAppleはきっと対応しなくて、その他のPodcastプラットフォームだけが対応するみたいな未来が見えるような気がしますけどね。
kai3
実際国内とかもね、Podcastというか音声配信サービスが流行ってるけど、みんな独自でやってますからね。
ちょっとこの辺が戦国時代すぎて、面白そうなんだけどちょっとどうなるか分かんないな。
06:03
うすだ
やってる人は面白そうだけど、世間に盛り上がりが拡大してないような気がしますね。
kai3
まあそうですね。どうなんだろう。どんぐらい世間の人はPodcastじゃなくていいんですけど音声どんぐらい聞くようになってるんですかね。
普通にSpotifyで音楽聞く人は増えてる気がするけど。
うすだ
でもさ、皆さんあれじゃないですか。Podcastを本格的にやってる人ってコミュニティでちょっと有料コミュニティとかノートとかそういうのやってたりするじゃないですか。
まあでもそういう機能をどんどんSpotifyとかAppleが取り込んでいくと、いくような形になるんじゃないかなって気がするんですよね。
kai3
コミュニティは確かに大事な気はしますね。でもそこまで行ける人も結構少ない気はするけど、そこはきれいに到達されるのかな。
うすだ
まああれじゃないですか。あとSpotifyとかAppleもそうだけど、音楽やってる人向けにファンクラブだとかSpotify独占の機能を持たせて、
その子でコミュニティを作るのとPodcastリスナーのコミュニティを作るってほぼ一緒だから。
割と他と比べて音楽持ってるサービスってコミュニティ作りやすいと思うんですよね。
ファンが付いてる人をたくさん持ってるから、ビデオとかより全然ファンを集めやすいサービスができそうな気がするんですけど。
kai3
まあそこは確かにそうですね。音楽やってる人たちはここでもうちょっとやりやすくなるといいのかな。
クラブハウスとかで結構アーティストの人が演奏してたんですけど、まあまあ音質悪いんですよね。
でもあの感覚でPodcastができるようになれば、それはPodcastって名前じゃなくていいんですけど。
だって歌田ヒカルとか結構歌ってみたみたいなのやってたりするじゃないですか。動画上げたりして。
ああいうのは全然ファンサービスだよね。回ると。
クローズじゃなくていろんなところにシェアとかできると。回りそうな気はしますけど。
それはプロ向けですよね。同じシステムを公開して、そういう内に力のあるPodcasterたちがお金稼いでくれっていう意味では全然ありだと思うんですけど。
うすだ
結構そういう方向、ていうかみんな狙ってるとこ一緒だと思うので、そういう方向になっていくかなって気がしますけどね。
相変わらずGoogleは微妙ですけど。
kai3
Googleは何なんでしょうね。やる気があるのかないのかわからん感じですけど。
でもYouTubeにそういうコミュニティがたくさんあるから、やろうと思えば本気を出したら結構いけそうな気がしますけどね。
うすだ
どうなんですかね。YouTubeってコミュニティになってなくないですか。
kai3
でも動画のコミュニティはすでにあるわけですよね。
動画のコミュニティっていうのは。
動画でYouTube上で有料チャンネル作ってる人いるじゃないですか。
kai3
ああ、はいはい。そういうコミュニティですね。
うすだ
あれを音楽に転用しても全然いいんじゃないですかね。
kai3
そこはどうなんだろうな。うまくいくのかな。
若干YouTubeの温度感とPodcastの温度感が相性いいのかどうかは気になるところがあります。
うすだ
ボットキャスターと比較っていうよりは音楽配信。
09:01
うすだ
もっと映像入り口に音楽側にもうちょっと寄せてくるみたいなのがありな気がしますけどね。
kai3
そういう意味では別に映像と音声を分ける必要もないんですよね。
僕らが今使っているゼンキャスターだってPodcast配信サービスなんだけど、動画も撮れますからね。
動画も音声も両方配信できますよみたいな仕組みになってるから。
うすだ
ゼンキャスターはどこかに買われるんじゃないですかね。
kai3
これ買われそうな気がしますね、そのうち。
割とそこそこよくできてるし、真似してもいいけど買った方が早そうなぐらいよくはできてるから。
そういう意味では結構有名のある、一番Appleの発表の中では業界的に面白くなりそうな、
Appleだけじゃない全体感としては面白くなりそうな話題ではありつつ。
うすだ
そうっすね。地味だけどね。
kai3
あとAppleでやるとAppleしかダメなところがどうなるかですね。
結局クラブハウスみたいになっちゃうじゃないですか。
要はクラブハウスは人気動向というよりもIOSしか使えないので今現時点では。
今後は知らないですけど。
そうすると結局、いくら人数がシェアの過半数持ってたとしても、
家内の何十%もの人はそもそも聞けない状況に陥っちゃうので、なかなかきついですよね。
Appleがやる場合にどこまでオープンでやるのか。
オープンでやらないとさすがにこれは広がらない気がするんで。
うすだ
そういう意味ではSpotifyの方がポジション的には有利なところにいるなと思うんですけど。
Appleの後出しというか一週間後ぐらいにこの有料の話出してるんで。
kai3
確かSpotifyは取らないんでしたっけお金。
うすだ
2年間は無料で提供する話。ペーペーみたいですね。
kai3
ペーペーみたいなもんだから後で有料にしてきそうですけどね。
うすだ
確実に2023年からツール利用に5%って高減してるんで。
kai3
高減してるんだ。じゃあ5%なら全然リーズナブルですね。
だってクレジットカードでスーパーだと思えば。
あとは手待ちに考えて全然5%はリーズナブルですね。
さらにClubhouseも一応有料始めましたしね。
うすだ
クラブハウスも無料かな。
kai3
クラブハウスも無料かな。
うすだ
コミュニティ機能みたいなやつですよね。
kai3
でも正しい気はしますけどね。
だから本質は音声とか映像とかよりも
人気の有名人なりポッドキャスターみたいな人たちと
ファンの関係性じゃないですかね。
そこに対して課金しましょうという話になってくると思うので
割と正しいは正しいですよね。
そこに嫌われるような広告は出さないだろうし
無理に知らない人を集めてくるようにならないだろうし
個人的にはこれでYouTubeのちょっと良くない動画が
もう少し淘汰されるといいなとはちょっと思ってるんですけど
どうなることかな。
うすだ
無料のところはそうでも有料ではこんなに
みんなの前ではいい人
今逆なのかな。
クローズドでよりばり増減がみたいな感じになってるのかわからないけど
kai3
どうなんでしょうね。
YouTubeも人気が出てくると
12:01
kai3
そういうことはなくなると思うんですけど
YouTubeで結局まだ再生された回数で課金じゃないですか。
だから割とひどいのがいっぱいいるんですよね。
アニメの最新回配信みたいなタイトルだけ付けておいて
うすだ
中身全然知らないとか。
kai3
そうそうそうそう。
ひどいのがいっぱいいるんで
通報しても通報しても減らないし
再生回数のビジネスはこのコンテンツにはちょっとそぐわないのかな。
あってもいいけど
それがメインの収益になっちゃうと
こういうのが生まれるなっていうのがYouTubeで見えた気がするんで
もうちょっとこのサブスク的なところで
盛り上がってくると面白くなりそうだなと思いつつ
うすだ
そうですね。
kai3
我々もこれでちょっと
月に一回飲みに行けるぐらいの
お金が入ってくるといいなと思いますけど
まずは音質を上げつつ
目標1000人を目指して
頑張りたいと思います。
12:58

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